Actueel
alle pijlers
500.000 vluchtelingen staan klaar...
zondag 7 juni 2015 om 20:33
500.000 vluchtelingen staan klaar in Libië, 500.000! Ik gun iedereen een goed leven maar waar gaan die mensen in godsnaam naartoe? Ongecontroleerd Europa in, ik houd mijn hart vast. Wat als er 20.000 ISstrijders onder deze vluchtelingen zitten?
Ziet niemand dit of zie ik spoken? En worden deze mensen gescreend? Worden gelukszoekers teruggestuurd? Wie heeft de leiding? Ik voorzie een groot drama...
Ziet niemand dit of zie ik spoken? En worden deze mensen gescreend? Worden gelukszoekers teruggestuurd? Wie heeft de leiding? Ik voorzie een groot drama...
dinsdag 9 juni 2015 om 19:01
Siberie had ik ook al als suggestie gedaan eerder in dit topic. Er is daar ruimte zat en daar lopen ze de locals tenminste niet voor de voeten. Vooral geen uitkeringen geven, maar ze zelf hun hout laten hakken om hutten te bouwen en laat ze maar op wild jagen om te eten e.d.
Shoot first, ask questions later!
dinsdag 9 juni 2015 om 19:57
dinsdag 9 juni 2015 om 21:05
quote:bethweeter schreef op 09 juni 2015 @ 19:57:
Wat een zieke figuren in dit topic. Van mij mag je tegen de komst van vluchtelingen zijn maar je kan nog wel enig respect voor die mensen tonen.
De discussie gaat al helemaal niet meer over de komst van vluchtelingen maar is gewoon een wedstrijdje smerige dingen zeggen geworden.Welke 'smerige' dingen worden er volgens jou gezegd dan? Ik lees namelijk weinig bijzonders.
Wat een zieke figuren in dit topic. Van mij mag je tegen de komst van vluchtelingen zijn maar je kan nog wel enig respect voor die mensen tonen.
De discussie gaat al helemaal niet meer over de komst van vluchtelingen maar is gewoon een wedstrijdje smerige dingen zeggen geworden.Welke 'smerige' dingen worden er volgens jou gezegd dan? Ik lees namelijk weinig bijzonders.
dinsdag 9 juni 2015 om 21:09
quote:meivogel schreef op 09 juni 2015 @ 17:01:
Maar dan zal er toch in de eerste plaats iets aan ons systeem moeten veranderen. Je kunt het die mensen toch niet echt kwalijk nemen dat ze denken dat het hier zo werkt. Waarschijnlijk denken ze dat het voor iedereen hier zo gaat, en dat het geld daadwerkelijk aan de bomen groeit.Nee, dat kun je ze absoluut niet kwalijk nemen. Ik neem ze ook helemaal niet kwalijk dat ze hier proberen te komen om een beter leven voor hunzelf te krijgen. Als ik in hun schoenen stond en ik zou de kans krijgen om hierheen te komen, dan had ik die kans ook met handen en voeten aangegrepen.
Maar dan zal er toch in de eerste plaats iets aan ons systeem moeten veranderen. Je kunt het die mensen toch niet echt kwalijk nemen dat ze denken dat het hier zo werkt. Waarschijnlijk denken ze dat het voor iedereen hier zo gaat, en dat het geld daadwerkelijk aan de bomen groeit.Nee, dat kun je ze absoluut niet kwalijk nemen. Ik neem ze ook helemaal niet kwalijk dat ze hier proberen te komen om een beter leven voor hunzelf te krijgen. Als ik in hun schoenen stond en ik zou de kans krijgen om hierheen te komen, dan had ik die kans ook met handen en voeten aangegrepen.
dinsdag 9 juni 2015 om 21:29
donderdag 11 juni 2015 om 07:31
http://www.telegraaf.nl/b ... Selfie_na_oversteek__.htm
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
donderdag 11 juni 2015 om 13:43
quote:jo-elise schreef op 11 juni 2015 @ 07:31:
http://www.telegraaf.nl/b ... Selfie_na_oversteek__.htm
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
Ik kwam het bericht plaatsen, lees het met ontzetting.
Maar je was mij voor
http://www.telegraaf.nl/b ... Selfie_na_oversteek__.htm
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
Ik kwam het bericht plaatsen, lees het met ontzetting.
Maar je was mij voor
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 11 juni 2015 om 14:10
donderdag 11 juni 2015 om 14:21
quote:Eindeloos schreef op 11 juni 2015 @ 13:43:
[...]
Ik kwam het bericht plaatsen, lees het met ontzetting.
Maar je was mij voor Ik las het ook vanmorgen en dacht in eerste instantie: :Kan nie waar zijn. Helaas wel dus. Is toch echt te triest he?? Ben heel benieuwd eigenlijk naar een aantal reageerders hier die altijd zo voor dit soort opvang zijn. Je wordt toch belazerd waar je bij staat.
[...]
Ik kwam het bericht plaatsen, lees het met ontzetting.
Maar je was mij voor Ik las het ook vanmorgen en dacht in eerste instantie: :Kan nie waar zijn. Helaas wel dus. Is toch echt te triest he?? Ben heel benieuwd eigenlijk naar een aantal reageerders hier die altijd zo voor dit soort opvang zijn. Je wordt toch belazerd waar je bij staat.
donderdag 11 juni 2015 om 14:23
quote:Pientjexxxx schreef op 11 juni 2015 @ 14:10:
De link werkt niet meer.
Dit is hem nu:
http://www.telegraaf.nl/b ... elfie_na_oversteek__.html
Bedankt Pientje dat je hem weer even geplaatst hebt. Ik wist het niet dat hij niet meer werkte.
Evengoed , wat een trieste vertoning toch weer.
De link werkt niet meer.
Dit is hem nu:
http://www.telegraaf.nl/b ... elfie_na_oversteek__.html
Bedankt Pientje dat je hem weer even geplaatst hebt. Ik wist het niet dat hij niet meer werkte.
Evengoed , wat een trieste vertoning toch weer.
donderdag 11 juni 2015 om 16:32
Politieke vluchtelingen en vluchtelingen voor oorlogsgeweld zijn niet perse arm. Arm zijn is ook geen criterium om wel of geen asiel te krijgen.
Economische vluchtelingen heb je ook. Dat is een ander verhaal. Maar tegelijk vind ik het wel of niet bezitten van een mobiel nou ook niet echt iets waar je de armoede aan kan afmeten. Veel economische vluchtelingen zijn helemaal niet de armste mensen uit hun land. Die kunnen immers het geld voor de reis nooit bij een krijgen.
Vluchtelingen uit Syrie komen niet omdat ze arm zijn maar omdat er oorlog is in hun land. Voor de oorlog was Syrie helemaal geen extreem arm land en waren er best veel kansen en mogelijkheden. Helaas is het land nu door alle terroristen kapot gemaakt.
Economische vluchtelingen heb je ook. Dat is een ander verhaal. Maar tegelijk vind ik het wel of niet bezitten van een mobiel nou ook niet echt iets waar je de armoede aan kan afmeten. Veel economische vluchtelingen zijn helemaal niet de armste mensen uit hun land. Die kunnen immers het geld voor de reis nooit bij een krijgen.
Vluchtelingen uit Syrie komen niet omdat ze arm zijn maar omdat er oorlog is in hun land. Voor de oorlog was Syrie helemaal geen extreem arm land en waren er best veel kansen en mogelijkheden. Helaas is het land nu door alle terroristen kapot gemaakt.
woensdag 2 september 2015 om 09:56
Ik ben nog in Syrië geweest in 2004 en kan beamen wat selah01 zegt: de Syriërs die hier komen hadden vaak gewoon bezittingen, werk en opleiding. Ze zijn op de vlucht voor oorlog.
En nu ga ik weer snel.. Hier zitten echt walgelijke bekrompen paupers die geen enkel respect hebben voor die mensen in nood. Kunnen alleen maar over belastingcenten praten, bah
En nu ga ik weer snel.. Hier zitten echt walgelijke bekrompen paupers die geen enkel respect hebben voor die mensen in nood. Kunnen alleen maar over belastingcenten praten, bah
woensdag 2 september 2015 om 10:33
woensdag 2 september 2015 om 10:45
quote:jo-elise schreef op 11 juni 2015 @ 07:31:
http://www.telegraaf.nl/b ... Selfie_na_oversteek__.htm
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had?
http://www.telegraaf.nl/b ... Selfie_na_oversteek__.htm
De rijken komen hier naar toe en de echt arme vluchteling zie je hier niet. Dus om nu steeds maar te zeggen : Ach die arme vluchtelingen? Want dat zijn ze echt niet. Blijkt nu ook weer.
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had?
woensdag 2 september 2015 om 12:52
Nederland heeft best nog wel wat opvang capaciteit. Alleen de manier van opvang en het bijbehorende beleid is verkeerd.
De vluchtelingen dien je juist zoveel mogelijk te verspreiden over de kleine gemeentes, onderbrengen in de kleine dorpen in de leegstand provincies. Op die manier kan een dorp met tot 10.000 inwoners makkelijk een enkel gezin onderbrengen.
Dan scheid je ze op die manier af van de cultuur waar ze mee opgroeide en dompel je ze onder in de cultuur van de gemeenschap. Werk in een lokale plaats van arbeid alwaar ze, desnoods met subsidie, vooral veel contact hebben met de lokale bewoners. Horeca, winkels, dat soort gelegenheden. Gekoppeld aan de lokale artsen, hulpverleners etc die bij zo'n kleine gemeente zitten. En zorg dat ze dagelijks betaald krijgen in cash voor de gewerkte aantal uren, wat na een periode naar wekelijkse betaling gaat totdat ze aan het idee gewend zijn om hun inkomen te budgetteren.
Onderdompelen in de lokale taal, lokale gebruiken, opnemen in lokale verenigingen. Alles om ze kennis te laten maken met de taal en gebruiken.
Zolang ze het grootste deel van de tijd afgezonderd zijn van hun eigen culturele groep en ze wel omringt zijn door een gemeenschap die stabiliteit en rust geeft is integreren een stuk makkelijker dan wanneer ze continue opgesloten zitten met anderen die dezelfde stress en irritaties hebben.
En voor al de Kuffar die de IS gedachtegoed aanhangen is het ook belangrijk dat ze afgezonderd zijn van de continue onderdrukking en propaganda van groepsgenoten die anders elkaars ideeën alleen maar versterken tot het extreme omdat ze geen andere mogelijkheid wordt geboden in een opgesloten groep en ook geen tegenwoord krijgen.
Hou ze verder ver weg van de werkeloosheid en bijbehorende hang&vang mentaliteit welke in de grotere steden veel meer voorkomt en resulteert in verveelde groepen die criminaliteit overwegen.
De belangrijkste weg voor het merendeel is rust en regelmaat. En dat vind je niet bij religie, dat vind je bij een kleine gemeenschap waar ze sneller individuen leren kennen van gezicht en karakter, waar ze iets kunnen doen dat bijdraagt aan het geheel en waar ze een directe beloning krijgen voor wat ze die dag gedaan hebben.
De vluchtelingen dien je juist zoveel mogelijk te verspreiden over de kleine gemeentes, onderbrengen in de kleine dorpen in de leegstand provincies. Op die manier kan een dorp met tot 10.000 inwoners makkelijk een enkel gezin onderbrengen.
Dan scheid je ze op die manier af van de cultuur waar ze mee opgroeide en dompel je ze onder in de cultuur van de gemeenschap. Werk in een lokale plaats van arbeid alwaar ze, desnoods met subsidie, vooral veel contact hebben met de lokale bewoners. Horeca, winkels, dat soort gelegenheden. Gekoppeld aan de lokale artsen, hulpverleners etc die bij zo'n kleine gemeente zitten. En zorg dat ze dagelijks betaald krijgen in cash voor de gewerkte aantal uren, wat na een periode naar wekelijkse betaling gaat totdat ze aan het idee gewend zijn om hun inkomen te budgetteren.
Onderdompelen in de lokale taal, lokale gebruiken, opnemen in lokale verenigingen. Alles om ze kennis te laten maken met de taal en gebruiken.
Zolang ze het grootste deel van de tijd afgezonderd zijn van hun eigen culturele groep en ze wel omringt zijn door een gemeenschap die stabiliteit en rust geeft is integreren een stuk makkelijker dan wanneer ze continue opgesloten zitten met anderen die dezelfde stress en irritaties hebben.
En voor al de Kuffar die de IS gedachtegoed aanhangen is het ook belangrijk dat ze afgezonderd zijn van de continue onderdrukking en propaganda van groepsgenoten die anders elkaars ideeën alleen maar versterken tot het extreme omdat ze geen andere mogelijkheid wordt geboden in een opgesloten groep en ook geen tegenwoord krijgen.
Hou ze verder ver weg van de werkeloosheid en bijbehorende hang&vang mentaliteit welke in de grotere steden veel meer voorkomt en resulteert in verveelde groepen die criminaliteit overwegen.
De belangrijkste weg voor het merendeel is rust en regelmaat. En dat vind je niet bij religie, dat vind je bij een kleine gemeenschap waar ze sneller individuen leren kennen van gezicht en karakter, waar ze iets kunnen doen dat bijdraagt aan het geheel en waar ze een directe beloning krijgen voor wat ze die dag gedaan hebben.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
woensdag 2 september 2015 om 13:03
quote:minnimouse schreef op 02 september 2015 @ 10:45:
[...]
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had? Dat die mensen die het eerst goed hadden moeten vluchten onder zulke barre omstandigheden, doet me juist beseffen hoe makkelijk je alles kwijt kunt raken wat je hebt. Er is heus geen onderscheid wat dat betreft.
[...]
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had? Dat die mensen die het eerst goed hadden moeten vluchten onder zulke barre omstandigheden, doet me juist beseffen hoe makkelijk je alles kwijt kunt raken wat je hebt. Er is heus geen onderscheid wat dat betreft.
woensdag 2 september 2015 om 13:33
quote:minnimouse schreef op 02 september 2015 @ 10:45:
[...]
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had? Nou inderdaad, prinses Juliana is toch ook met haar gezin gevlucht naar Canada tijdens WO II. Trouwens heel veel rijke mensen (vooral Joden) zijn al in de jaren '30 Europa uit gevlucht. Als je geld hebt kun je ook gevaar lopen. Deze vluchtelingen vragen er zelfs niet eens om dat ze een huis met inrichting en zakgeld krijgen, velen willen er gewoon voor werken. Toen mijn schoonouders uit Nederlands Indie moesten vluchten moesten ze achteraf alles terug betalen wat ze hier gekregen hebben en dat waren nota bene Nederlanders. Ik denk dat veel vluchtelingen dat ook best zouden willen hoor. Maar er zijn nou eenmaal veel politieke partijen die denken dat je burgers moet pamperen en dat je alles voor ze moet verzorgen. Het enige dat deze vluchtelingen willen is vrijheid en veiligheid, ze vragen helemaal niet om gratis geld en goederen.
[...]
Wat een oerdomme post.
Mag je pas vluchten voor oorlog als je geen rooie rotcent hebt?
Mag je niet de kans pakken oorlog te ontvluchten, als je het geld voor de reis hebt? Waarom zou je het dan niet mogen doen?
Jij zou niet de oorlog ontvluchten als je het geld en de kans had? Nou inderdaad, prinses Juliana is toch ook met haar gezin gevlucht naar Canada tijdens WO II. Trouwens heel veel rijke mensen (vooral Joden) zijn al in de jaren '30 Europa uit gevlucht. Als je geld hebt kun je ook gevaar lopen. Deze vluchtelingen vragen er zelfs niet eens om dat ze een huis met inrichting en zakgeld krijgen, velen willen er gewoon voor werken. Toen mijn schoonouders uit Nederlands Indie moesten vluchten moesten ze achteraf alles terug betalen wat ze hier gekregen hebben en dat waren nota bene Nederlanders. Ik denk dat veel vluchtelingen dat ook best zouden willen hoor. Maar er zijn nou eenmaal veel politieke partijen die denken dat je burgers moet pamperen en dat je alles voor ze moet verzorgen. Het enige dat deze vluchtelingen willen is vrijheid en veiligheid, ze vragen helemaal niet om gratis geld en goederen.
woensdag 2 september 2015 om 14:07
quote:meivogel schreef op 09 juni 2015 @ 17:01:
[...]
Maar dan zal er toch in de eerste plaats iets aan ons systeem moeten veranderen. Je kunt het die mensen toch niet echt kwalijk nemen dat ze denken dat het hier zo werkt. Waarschijnlijk denken ze dat het voor iedereen hier zo gaat, en dat het geld daadwerkelijk aan de bomen groeit.**
[...]
Maar dan zal er toch in de eerste plaats iets aan ons systeem moeten veranderen. Je kunt het die mensen toch niet echt kwalijk nemen dat ze denken dat het hier zo werkt. Waarschijnlijk denken ze dat het voor iedereen hier zo gaat, en dat het geld daadwerkelijk aan de bomen groeit.**
woensdag 2 september 2015 om 14:19
quote:lattemachiato schreef op 02 september 2015 @ 13:33:
[...]
Nou inderdaad, prinses Juliana is toch ook met haar gezin gevlucht naar Canada tijdens WO II. Trouwens heel veel rijke mensen (vooral Joden) zijn al in de jaren '30 Europa uit gevlucht. Als je geld hebt kun je ook gevaar lopen. Deze vluchtelingen vragen er zelfs niet eens om dat ze een huis met inrichting en zakgeld krijgen, velen willen er gewoon voor werken. Toen mijn schoonouders uit Nederlands Indie moesten vluchten moesten ze achteraf alles terug betalen wat ze hier gekregen hebben en dat waren nota bene Nederlanders. Ik denk dat veel vluchtelingen dat ook best zouden willen hoor. Maar er zijn nou eenmaal veel politieke partijen die denken dat je burgers moet pamperen en dat je alles voor ze moet verzorgen. Het enige dat deze vluchtelingen willen is vrijheid en veiligheid, ze vragen helemaal niet om gratis geld en goederen.
Is dit serieus? Nee toch hoop ik....
Denk je nou echt dat vluchtelingen her willen werken? Waarom denk je dat?
Vragen om geld doen ze ook niet, hoeft niet want dat krijgen ze vanzelf. En niet zo weinig ook. Tenminste als ik de site van de Rijksoverheid mag geloven.
[...]
Nou inderdaad, prinses Juliana is toch ook met haar gezin gevlucht naar Canada tijdens WO II. Trouwens heel veel rijke mensen (vooral Joden) zijn al in de jaren '30 Europa uit gevlucht. Als je geld hebt kun je ook gevaar lopen. Deze vluchtelingen vragen er zelfs niet eens om dat ze een huis met inrichting en zakgeld krijgen, velen willen er gewoon voor werken. Toen mijn schoonouders uit Nederlands Indie moesten vluchten moesten ze achteraf alles terug betalen wat ze hier gekregen hebben en dat waren nota bene Nederlanders. Ik denk dat veel vluchtelingen dat ook best zouden willen hoor. Maar er zijn nou eenmaal veel politieke partijen die denken dat je burgers moet pamperen en dat je alles voor ze moet verzorgen. Het enige dat deze vluchtelingen willen is vrijheid en veiligheid, ze vragen helemaal niet om gratis geld en goederen.
Is dit serieus? Nee toch hoop ik....
Denk je nou echt dat vluchtelingen her willen werken? Waarom denk je dat?
Vragen om geld doen ze ook niet, hoeft niet want dat krijgen ze vanzelf. En niet zo weinig ook. Tenminste als ik de site van de Rijksoverheid mag geloven.
woensdag 2 september 2015 om 16:19
quote:lammy schreef op 02 september 2015 @ 14:19:
[...]
Is dit serieus? Nee toch hoop ik....
Denk je nou echt dat vluchtelingen her willen werken? Waarom denk je dat?
Vragen om geld doen ze ook niet, hoeft niet want dat krijgen ze vanzelf. En niet zo weinig ook. Tenminste als ik de site van de Rijksoverheid mag geloven.
Is dit serieus? Nee toch hoop ik...
Ik zie op tv zoveel vluchtelingen die geïnterviewd worden die op zoek gaan naar een nieuwe toekomst voor met name hun kinderen en nog in de veronderstelling zijn dat ze straks kunnen werken in Duitsland of een ander land, niet wetende dat asielprocedures jarenlang duren en dat je intussen niks anders mag dan lamlendig rondhangen en je hand ophouden. Maar dat is overheidsbeleid en daar hebben ze zich naar te schikken. Er wordt ze niet gevraagd of ze geld nodig hebben of niet, er staat een standaard bedrag voor en dat krijgt elke vluchteling, rijk of arm.
[...]
Is dit serieus? Nee toch hoop ik....
Denk je nou echt dat vluchtelingen her willen werken? Waarom denk je dat?
Vragen om geld doen ze ook niet, hoeft niet want dat krijgen ze vanzelf. En niet zo weinig ook. Tenminste als ik de site van de Rijksoverheid mag geloven.
Is dit serieus? Nee toch hoop ik...
Ik zie op tv zoveel vluchtelingen die geïnterviewd worden die op zoek gaan naar een nieuwe toekomst voor met name hun kinderen en nog in de veronderstelling zijn dat ze straks kunnen werken in Duitsland of een ander land, niet wetende dat asielprocedures jarenlang duren en dat je intussen niks anders mag dan lamlendig rondhangen en je hand ophouden. Maar dat is overheidsbeleid en daar hebben ze zich naar te schikken. Er wordt ze niet gevraagd of ze geld nodig hebben of niet, er staat een standaard bedrag voor en dat krijgt elke vluchteling, rijk of arm.
