500.000 vluchtelingen staan klaar...

07-06-2015 20:33 1770 berichten
Alle reacties Link kopieren
500.000 vluchtelingen staan klaar in Libië, 500.000! Ik gun iedereen een goed leven maar waar gaan die mensen in godsnaam naartoe? Ongecontroleerd Europa in, ik houd mijn hart vast. Wat als er 20.000 ISstrijders onder deze vluchtelingen zitten?



Ziet niemand dit of zie ik spoken? En worden deze mensen gescreend? Worden gelukszoekers teruggestuurd? Wie heeft de leiding? Ik voorzie een groot drama...
quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 13:17:

[...]



Je leest erg slecht Mopsie.Want?
quote:Mopsie41 schreef op 04 september 2015 @ 13:32:

[...]



Want?Dus!
quote:elein schreef op 04 september 2015 @ 13:22:

Ik ben wel blij dat ik nog steeds dezelfde 5-6 mensen tegenkom in deze topics die zo xenofoob zijn dat ze groen zien, maar dat het er niet meer worden Leg eens uit....
Nu snap ik je ook Lammy, waarom je Crooswijk zo verpauperd vindt, want met de huizen en de straten is helemaal niets mis.
Alle reacties Link kopieren
Dan denk ik wel dat wij het hier in europa nog erg goed en menselijk aanpakken trouwens.



En dan zie je dat ondanks alles, die mensenmassa daar, en ook hier aan de grenzen van europa in bootjes zullen blijven stappen. Blijven vechten voor hun hoop op een beter leven ergens anders.
quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 13:24:

[...]



Het draagvlak in de Randstad is heel klein en dat komt omdat we hier altijd het afvoerputje zijn geweest van het land. Ik ken deze geluiden al vanaf de jaren 60 en men zag het aankomen, ook toen al. Aan de ene kant begrijp ik het wel, maar als ik zie hoor dat er binnen korte tijd 2000 vluchtelingen op de Middellandse zee zijn omgekomen en mensen vluchten voor oorlogsgeweld, dan vind ik dat we daar iets mee moeten. En echt, de manier waarop er door de overheid met Nederlanders om wordt gegaan, grenst aan landverraad, maar dat neemt niet weg dat die vluchtelingen toch geholpen moeten worden. Overigens, ook zonder die vluchtelingen is de overheid slecht voor de eigen bevolking, maar als de meerderheid de VVD en neoliberaal blijft stemmen, dan kan je toch ook niets anders verwachten?Maar wie zijn dan precies die "we"?
Alle reacties Link kopieren
Egyptische miljardair wil eiland in de Middellandse Zee kopen voor vluchtelingen



VLUCHTELINGENCRISIS De Egyptische miljardair Naguib Sawiris wil een eiland voor de kust van Italië of Griekenland kopen om er de honderdduizenden vluchtelingen onder te brengen, die met gevaar van hun eigen leven de Middellandse Zee oversteken. "Griekenland of Italië, verkoop mij een eiland, ik verklaar het onafhankelijk, ontvang er de vluchtelingen en laat hen meebouwen aan hun nieuw land", zo tweette de rijke zakenman.

"En dat is echt een haalbare kaart", zei hij vandaag aan het Franse persbureau AFP. "Er zijn tientallen verlaten eilanden die honderdduizenden vluchtelingen kunnen ontvangen". Sinds begin dit jaar zijn meer dan 350.000 mensen gevlucht voor de armoede of conflicten in hun land van afkomst en hebben de Middellandse Zee overgestoken in de hoop op een beter leven in Europa. Meer dan 2.600 onder hen overleefden het avontuur niet. Sawiris bevestigde aan een Egyptische commerciële televisiezender dat hij de Italiaanse en Griekse regeringen zal contacteren om zijn idee te concretiseren. In Griekenland, dat een gedwongen uitverkoop houdt van staatsbezit, mag dat weinig problemen opleveren.



Hij raamt de kostprijs ervan op een bedrag tussen de "10 en 100 miljoen dollar", maar denkt dat de "voornaamste kwestie de investering in de infrastructuur" zal zijn. "Er komen tijdelijke verblijven om de mensen onder te brengen en vervolgens geef je hen werk in de bouw van woningen, scholen, universiteiten en ziekenhuizen". "En indien de situatie in eigen land verbetert, kan degene die het wil, terugkeren, aldus de zakenman, wiens familie in Egypte de populaire kunstmatige badplaats El Gouna heeft ontwikkeld aan de oever van de Rode Zee.



De miljardair erkent dat er heel wat problemen te overwinnen zijn, ten eerste al om Griekenland of Italië te overtuigen hem een eiland te verkopen of het wettelijk bestaansrecht van het nieuwe land te verkrijgen. Maar de vluchtelingen zullen tenminste als "mens" behandeld worden en niet als "beesten", is zijn mening
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 september 2015 @ 13:09:

[...]





Hier heb je precies een punt. je verwoordt precies mijn gevoelens en van bijna iedereen in mjn omgeving.

In werkelijk alles wordt verwacht dat wij ons aanpassen. Je zegt het zelf, negerzoen, moorkop, zwarte piet en straks kerst.

Nooit wordt van nieuwkomers enige aanpassing verwacht, nee wij zijn het die maar alles moeten pikken.

Overal wordt op gekort, sociale voorzieningen versoberen, ouderen die echt aan hun lot worden overgelaten. Ik maak dat dagelijks mee.



Daarentegen zie je om je heen dat vluchtelingen in compleet nieuw ingerichte woningen worden geplaatst, niet hoeven te werken en dan ook nog overlast veroorzaken.

Dat is wat ik hier in mijn buurt ervaar. Ik verzin dit niet, wilde dat het anders was.



Duizenden Nederlandse gezinnen die dakloos zijn geworden door de crisis. Geen acht op een woning omdat vluchtelingen voorgaan.



En dit alles maakt dat het draagvlak bij een hoop Nederlanders steeds kleiner wordt.

Niet omdat het allemaal nazi's en racisten zijn maar omdat men zich niet begrepen voelt en dat kweekt angst.

Begrijp je dat een heeeeeeel klein beetje.



Nogmaals: dan heb je toch geen beef met een asielzoeker maar met de mensen het beleid maken en die zich niks aantrekken van de nood die er ook in Nederland is? Waarom richt je je pijlen daar niet op?



Overigens ben ik het niet met je eens dat er van ons zoveel aanpassingen worden verwacht en van nieuwkomers niks. Ik kan geen enkel concreet voorbeeld in mijn leven bedenken van een aanpassing die ik heb moeten doen. Maar nieuwkomers doen de ene aanpassing na de andere: Ander eten in de winkels, andere taal die wordt gesproken en geschreven, andere gewoonten, alles is aanpassing als je emigreert.



Ik heb een tijdje een hoogopgeleid Spaans gezin in Nederland begeleid. Die wilden verhuizen. Moet je eens proberen om een huurcontract te lezen (is in het Nederlands), ons woningsysteem te begrijpen (nee dat is een sociale huurwoning, daar kom je niet voor in aanmerking), je rechten en plichten bij huur onder de leegstandswet te begrijpen, je in te schrijven bij de gemeente, vrijstelling van afvalstoffenheffing aan te vragen, gas en electrisch te regelen, marktplaats te vinden en de kringloopwinkels als je weinig geld hebt voor inrichting.

Dat is dus allemaal anders dan je gewend bent, en je komt er niet uit zonder hulp, hoor. En dat waren dan mensen die Spaans en Engels spraken en die behoorlijk wereldwijs waren.



Dan heb ik het nog niet eens over simpele aanpassingen als opeens karnemelk met een broodje bij de lunch moeten eten in plaats van een warme maaltijd met een glas wijn wat je gewend was, omdat we dat in Nederland nou eenmaal zo doen en de kantine niets anders verkoopt, dingen op dat niveau.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren
quote:Zonachterdewolk schreef op 04 september 2015 @ 13:38:

Dan denk ik wel dat wij het hier in europa nog erg goed en menselijk aanpakken trouwens.



En dan zie je dat ondanks alles, die mensenmassa daar, en ook hier aan de grenzen van europa in bootjes zullen blijven stappen. Blijven vechten voor hun hoop op een beter leven ergens anders.Je mensen zullen in hun gammele bootjes blijven stappen, met alle gevolgen van dien, allen op zoek naar een beter leven. Ik vrees dat er nog velen zullen omkomen in de golven.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 september 2015 @ 13:34:

Leg eens uit....Wat snap je niet?
quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 13:33:

[...]



Dus!Goed verhaal. Sterk argument.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 04 september 2015 @ 13:42:

[...]



Je mensen zullen in hun gammele bootjes blijven stappen, met alle gevolgen van dien, allen op zoek naar een beter leven. Ik vrees dat er nog velen zullen omkomen in de golven.



Als je de vluchtelingenstroom echt wil stoppen zal er vrede moeten komen en een eerlijkere verdeling van de welvaart.

Daar zal ook de EU zijn steentje aan bij moeten dragen door bijvoorbeeld allerlei import beperking op Afrikaanse goederen

op te heffen en stoppen de zeeën leeg te vissen (voor Afrika) om hier een goedkope visstick in de vrieskast van de Jumbo te krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Mopsie41 schreef op 04 september 2015 @ 13:38:

[...]

Maar wie zijn dan precies die "we"?We, als land! Leef jij op een eiland?
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 13:47:

[...]

Als je de vluchtelingenstroom echt wil stoppen zal er vrede moeten komen en een eerlijkere verdeling van de welvaart.

Daar zal ook de EU zijn steentje aan bij moeten dragen door bijvoorbeeld allerlei import beperking op Afrikaanse goederen

op te heffen en stoppen de zeeën leeg te vissen (voor Afrika) om hier een goedkope visstick in de vrieskast van de Jumbo te krijgen.Mee eens. En niet alleen de EU.
Wie de schoen past, krijgt geen blaren.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 13:47:

[...]





Als je de vluchtelingenstroom echt wil stoppen zal er vrede moeten komen en een eerlijkere verdeling van de welvaart.

Daar zal ook de EU zijn steentje aan bij moeten dragen door bijvoorbeeld allerlei import beperking op Afrikaanse goederen

op te heffen en stoppen de zeeën leeg te vissen (voor Afrika) om hier een goedkope visstick in de vrieskast van de Jumbo te krijgen.+2 en dit heb ik ook al meerdere malen geroepen. Wij hebben zelf hier in het Westen bepaald dat wij geen eerlijke zaken doen met andere landen en dit zijn de gevolgen. Mensen vluchten voor hongersnood en geweld. Veel geweld ontstaat doordat er onderling veel strijd is in het betreffende land omtrent de producten die voor het Westen veel geld waard zijn, zoals goud. De olijfolie uit Afrika behoort tot een vd beste maar het enigste wat er gebeurt is dat dit goedkoop wordt ingekocht door landen als Italië en Griekenland en die vermengen dit met de slechtere oogsten uit eigen land omdat dit de smaak ten goede komt. De EU heeft vrij verkeer van goederen dus voor een Afrikaanse producent is het niet aanlokkelijk om zelfstandig olie te verkopen aan de EU. Dat gaat dan dus via bovenstaande omweg en levert minder op.
De vastheid die je zoekt is even groot als de veranderlijkheid waar jij naar verlangt
quote:goddess23 schreef op 04 september 2015 @ 14:16:

[...]





+2 en dit heb ik ook al meerdere malen geroepen. Wij hebben zelf hier in het Westen bepaald dat wij geen eerlijke zaken doen met andere landen en dit zijn de gevolgen. Mensen vluchten voor hongersnood en geweld. Veel geweld ontstaat doordat er onderling veel strijd is in het betreffende land omtrent de producten die voor het Westen veel geld waard zijn, zoals goud. De olijfolie uit Afrika behoort tot een vd beste maar het enigste wat er gebeurt is dat dit goedkoop wordt ingekocht door landen als Italië en Griekenland en die vermengen dit met de slechtere oogsten uit eigen land omdat dit de smaak ten goede komt. De EU heeft vrij verkeer van goederen dus voor een Afrikaanse producent is het niet aanlokkelijk om zelfstandig olie te verkopen aan de EU. Dat gaat dan dus via bovenstaande omweg en levert minder op.



Congo is één van de armste landen van Afrika. Tegelijkertijd zou het één van de rijkste landen kunnen zijn, de grond zit vol met goud en ander prachtig materiaal. Het punt is de corruptie in de regering. Bedrijven kopen grond, delven de grondstoffen, geven de politici een leuk percentage en vertrekken met hun spullen. Die politici stoppen het geld vervolgens in hun eigen beurs.



Afrika ziet die jonge kerels met goede opleiding helemaal niet zo graag vertrekken, zij blijven zitten met de ´domme´ rest. Zo krijg je een land natuurlijk ook niet op de been. Je hebt niet zoveel aan 100 metselaars als er geen architekt is. Maar zolang er hoge piefen zijn die alleen aan zichzelf denken, blijft het bagger.
quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 13:34:

Nu snap ik je ook Lammy, waarom je Crooswijk zo verpauperd vindt, want met de huizen en de straten is helemaal niets mis.



Waar heb jij het in hemelsnaam over. Ben van m'n leven nog nooit in Crooswijk geweest. Je verwijt anderen dat ze niet goed lezen.....

Je bent zo vol van je eigen gelijk dat je blind bent voor argumenten en meningen van anderen.
quote:merano schreef op 04 september 2015 @ 13:42:

[...]





Nogmaals: dan heb je toch geen beef met een asielzoeker maar met de mensen het beleid maken en die zich niks aantrekken van de nood die er ook in Nederland is? Waarom richt je je pijlen daar niet op?



Overigens ben ik het niet met je eens dat er van ons zoveel aanpassingen worden verwacht en van nieuwkomers niks. Ik kan geen enkel concreet voorbeeld in mijn leven bedenken van een aanpassing die ik heb moeten doen. Maar nieuwkomers doen de ene aanpassing na de andere: Ander eten in de winkels, andere taal die wordt gesproken en geschreven, andere gewoonten, alles is aanpassing als je emigreert.



Ik heb een tijdje een hoogopgeleid Spaans gezin in Nederland begeleid. Die wilden verhuizen. Moet je eens proberen om een huurcontract te lezen (is in het Nederlands), ons woningsysteem te begrijpen (nee dat is een sociale huurwoning, daar kom je niet voor in aanmerking), je rechten en plichten bij huur onder de leegstandswet te begrijpen, je in te schrijven bij de gemeente, vrijstelling van afvalstoffenheffing aan te vragen, gas en electrisch te regelen, marktplaats te vinden en de kringloopwinkels als je weinig geld hebt voor inrichting.

Dat is dus allemaal anders dan je gewend bent, en je komt er niet uit zonder hulp, hoor. En waren dan mensen die Spaans en Engels spraken en die behoorlijk wereldwijs waren.



Dan heb ik het nog niet eens over simpele aanpassingen als opeens karnemelk met een broodje bij de lunch moeten eten in plaats van een warme maaltijd met een glas wijn wat je gewend was, omdat we dat in Nederland nou eenmaal zo doen en de kantine niets anders verkoopt, dingen op dat niveau.



Nou zeg, dat vind ik nou echt vreemd.... Een huurcontract in het Nederlands.



Voor de rest vind ik je post ook echt onzin. Echt waar haal je het vandaan. Verplicht iemand jou een broodje met karnemelk te eten? Heb ik nog nooit gedaan hoor brrrr vies hoor melk.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 04 september 2015 @ 15:46:

[...]





Nou zeg, dat vind ik nou echt vreemd.... Een huurcontract in het Nederlands.



Voor de rest vind ik je post ook echt onzin. Echt waar haal je het vandaan. Verplicht iemand jou een broodje met karnemelk te eten? Heb ik nog nooit gedaan hoor brrrr vies hoor melk.Die post is niet onzin. Het zijn praktische voorbeelden hoe voor ons simpele, normale dingen opeens super ingewikkeld (kunnen) zijn, ook al zijn ze logisch zoals een huurcontract in het Nederlands, en/of een behoorlijk aanpassingsvermogen van je verlangen, dag in dag uit. Ook als je hoogopgeleid en behoorlijk flexibel bent.
Alle reacties Link kopieren
Wat kan angst toch veel doen met mensen! Ik vind het zo erg dat je zonder te blikken of blozen kunt zeggen: stuur ze maar terug of laat ze maar in de bush bush leven. Alsof men het niet verdient om een veilig en beter leven te krijgen. Heb je dan gewoon maar pech als je in een land als Syrie bent geboren? So be it? Schandalig vind ik het. Net als de woorden 'eigen volk eerst'. Iedereen is mens en we hebben allemaal dezelfde rechten. Thé Lau zong het mooi: Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen.

Maak de reis van een vluchteling en geef dan je ongezouten mening. Ken de betekenis van Vrijheid.



Hieronder nog even de betekenis van het woord vluchteling:



vluchteling: Iemand die zich buiten zijn eigen land bevindt en die door gegronde vrees voor vervolging niet in staat of bereid is om zich te beroepen op bescherming door dit land; Categorieen vluchtelingen: conventievluchteling of verdragsvluchteling (nl. Verdrag Status Vluchtelingen, Genève 1951,met Protocol 1967),asielgerechtigde, de jure-vluchteling, ecologische vluchteling, protocolvluchteling (zie boven),erkend vluchteling, sur-place-vluchteling, statusvluchteling (zie boven)



vluchteling: Zij die uit hun woonplaats en land van herkomst zijn vertrokken uit angst voor vervolging, a.g.v. het behoren tot een bepaalde groep of het hebben van een politieke opinie. Juridisch is dit begrip vastgelegd (Conventie betreffende de status van vluchtelingen:`51-`67).Hiertoe worden in het algemeen niet gerekend: zij die het slachtoffer zijn van sociaal-culturele systemen en waarden (bv. vrouwen),noch ' displaced persons' (ontheemden) in eigen land



vluchteling: vluchtende





--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
quote:lammy schreef op 04 september 2015 @ 15:37:

[...]





Waar heb jij het in hemelsnaam over. Ben van m'n leven nog nooit in Crooswijk geweest. Je verwijt anderen dat ze niet goed lezen.....

Je bent zo vol van je eigen gelijk dat je blind bent voor argumenten en meningen van anderen.Een persoonsverwisseling dus, dat kan gebeuren. Dan is het iemand anders geweest, maar om dan maar gelijk zo onsympathiek te gaan blèren gaat wel heel erg ver vind je niet? Lastig hè, dat ik niet mee ga met de stroom? Maar dat maakt mij nog niet blind hoor, integendeel, ik leer hier heel veel van.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 13:47:

[...]





Als je de vluchtelingenstroom echt wil stoppen zal er vrede moeten komen en een eerlijkere verdeling van de welvaart.

Daar zal ook de EU zijn steentje aan bij moeten dragen door bijvoorbeeld allerlei import beperking op Afrikaanse goederen

op te heffen en stoppen de zeeën leeg te vissen (voor Afrika) om hier een goedkope visstick in de vrieskast van de Jumbo te krijgen.We zouden eens kunnen beginnen om het TTIP-verdrag niet te ondertekenen en in plaats daarvan een handelsakkoord met een paar Afrikaanse landen te sluiten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 16:09:

[...]



Een persoonsverwisseling dus, dat kan gebeuren. Dan is het iemand anders geweest, maar om dan maar gelijk zo onsympathiek te gaan blèren gaat wel heel erg ver vind je niet? Lastig hè, dat ik niet mee ga met de stroom? Maar dat maakt mij nog niet blind hoor, integendeel, ik leer hier heel veel van.



De enige die hier constant blert ben jij. Steeds maar je eigen gelijk willen halen. Gewoon stug volhouden dat hier niemand op straat hoeft te slapen terwijl mensen met voorbeelden komen.

En persoonsverwisselingen kunnen heel link zijn trouwens......
quote:lammy schreef op 04 september 2015 @ 16:53:

[...]





De enige die hier constant blert ben jij. Steeds maar je eigen gelijk willen halen. Gewoon stug volhouden dat hier niemand op straat hoeft te slapen terwijl mensen met voorbeelden komen.

En persoonsverwisselingen kunnen heel link zijn trouwens......Zit er een drol dwars? Bang voor een ban?
quote:Cateautje schreef op 04 september 2015 @ 17:00:

[...]



Zit er een drol dwars? Bang voor een ban?



Doe net zo idioot en hou je beledigingen voor je. Nergens voor nodig. Het komt helaas voor dat mensen het niet met jou eens zijn. Valt ook niet mee hè.



Ik ga niet meer op je reageren, vind je erg vervelend.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven