Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
zondag 12 juli 2015 om 15:46
quote:Snyggin schreef op 12 juli 2015 @ 12:15:
Hier is een verslag van 1limburg
In het grootste loverboyproces ooit staan 29 verdachten terecht voor seks met een minderjarig meisje. Wie zijn deze mannen? Een overzicht, dat elke procesdag wordt aangevuld.
Verdachte 1: Is 23 en woont nog thuis
Hij is 23 jaar, vrijgezel en woont nog thuis. Volgens deze klant was het 16-jarige meisje niet erg actief tijdens de seks. Hij dacht overigens dat ze 18 was. De strafeis valt lager uit dan bij de rest omdat het Openbaar Ministerie (OM) van deze verdachte niet de levenswijsheid verwacht die de oudere verdachten wel zouden moeten hebben.
Eis: zes maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 2: 'Ik heb ook kinderen'
De tweede verdachte is 41 jaar. Hij was verbaasd over de aanwezigheid van loverboy Armin A. in de hotelkamer. Bij de politie betuigt hij spijt, vooral richting het meisje: "Ik heb ook kinderen."
Eis: acht maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 3: Had haar opa kunnen zijn
Verdachte drie is 53 jaar. Hij had volgens het OM de opa kunnen zijn van het meisje. De officier van justitie vindt dat bij deze man de alarmbellen hadden moeten gaan rinkelen, want de verdachte viel op dat ‘Kimberly’ stil was en het verdiende geld wegbracht.
Eis: tien maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 4: Dacht dat het meisje 20 was
De vierde seksklant is 38 jaar, hij dacht dat het meisje twintig was.
Eis: tien maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 5: 'Blowjob zonder condoom'
Verdachte nummer vijf is 48 jaar. Hij wilde een 'blowjob zonder condoom'. Dat laatste aspect wordt hem vooral aangerekend door het OM: "Iedereen weet dat dat gezondheidsrisico’s oplevert." De verdachte zegt dat hem het meisje en de setting niet aanstonden en dat hij daarom vertrok. Toch stuurde hij nadien een sms'je met de tekst: 'Was lekkere blowjob'. Met een smiley. De reactie van de man: "Dat was sarcastisch bedoeld."
Eis: één jaar cel waarvan vier maanden voorwaardelijk.
Verdachte 6: Wordt 'de fotograaf' genoemd
Deze 49-jarige verdachte wordt 'de fotograaf' genoemd. Hij is getrouwd en heeft kinderen. Hij beweert dat zijn telefoon gehackt is, maar de politie heeft geen malware op zijn toestel kunnen vinden. Wel werd een verwijderd contact aangetroffen: de werktelefoon van 'Kimberly'. Hij beweert dat hij enkel de hotelkamer binnenging om te vragen zijn telefoonnummer te verwijderen. Maar eenmaal binnen, zouden het meisje en haar loverboy hem seks aan hebben geboden. 'Dat moet dan maar, en dan ben ik weg', dacht de verdachte toen. 'De fotograaf' is een frequent bezoeker van prostituees.
Eis: één jaar onvoorwaardelijke gevangenisstraf.
Wat een losers, stuk voor stuk.
En wat lijkt het me een afknapper als je er zo achterkomt dat je man of vader naar de hoeren is geweest en dan vooral dat dat meisje pas 16 jaar oud was en dat hij daarop gelegen heeft.
Hier is een verslag van 1limburg
In het grootste loverboyproces ooit staan 29 verdachten terecht voor seks met een minderjarig meisje. Wie zijn deze mannen? Een overzicht, dat elke procesdag wordt aangevuld.
Verdachte 1: Is 23 en woont nog thuis
Hij is 23 jaar, vrijgezel en woont nog thuis. Volgens deze klant was het 16-jarige meisje niet erg actief tijdens de seks. Hij dacht overigens dat ze 18 was. De strafeis valt lager uit dan bij de rest omdat het Openbaar Ministerie (OM) van deze verdachte niet de levenswijsheid verwacht die de oudere verdachten wel zouden moeten hebben.
Eis: zes maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 2: 'Ik heb ook kinderen'
De tweede verdachte is 41 jaar. Hij was verbaasd over de aanwezigheid van loverboy Armin A. in de hotelkamer. Bij de politie betuigt hij spijt, vooral richting het meisje: "Ik heb ook kinderen."
Eis: acht maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 3: Had haar opa kunnen zijn
Verdachte drie is 53 jaar. Hij had volgens het OM de opa kunnen zijn van het meisje. De officier van justitie vindt dat bij deze man de alarmbellen hadden moeten gaan rinkelen, want de verdachte viel op dat ‘Kimberly’ stil was en het verdiende geld wegbracht.
Eis: tien maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 4: Dacht dat het meisje 20 was
De vierde seksklant is 38 jaar, hij dacht dat het meisje twintig was.
Eis: tien maanden cel waarvan vier voorwaardelijk.
Verdachte 5: 'Blowjob zonder condoom'
Verdachte nummer vijf is 48 jaar. Hij wilde een 'blowjob zonder condoom'. Dat laatste aspect wordt hem vooral aangerekend door het OM: "Iedereen weet dat dat gezondheidsrisico’s oplevert." De verdachte zegt dat hem het meisje en de setting niet aanstonden en dat hij daarom vertrok. Toch stuurde hij nadien een sms'je met de tekst: 'Was lekkere blowjob'. Met een smiley. De reactie van de man: "Dat was sarcastisch bedoeld."
Eis: één jaar cel waarvan vier maanden voorwaardelijk.
Verdachte 6: Wordt 'de fotograaf' genoemd
Deze 49-jarige verdachte wordt 'de fotograaf' genoemd. Hij is getrouwd en heeft kinderen. Hij beweert dat zijn telefoon gehackt is, maar de politie heeft geen malware op zijn toestel kunnen vinden. Wel werd een verwijderd contact aangetroffen: de werktelefoon van 'Kimberly'. Hij beweert dat hij enkel de hotelkamer binnenging om te vragen zijn telefoonnummer te verwijderen. Maar eenmaal binnen, zouden het meisje en haar loverboy hem seks aan hebben geboden. 'Dat moet dan maar, en dan ben ik weg', dacht de verdachte toen. 'De fotograaf' is een frequent bezoeker van prostituees.
Eis: één jaar onvoorwaardelijke gevangenisstraf.
Wat een losers, stuk voor stuk.
En wat lijkt het me een afknapper als je er zo achterkomt dat je man of vader naar de hoeren is geweest en dan vooral dat dat meisje pas 16 jaar oud was en dat hij daarop gelegen heeft.
zondag 12 juli 2015 om 16:23
quote:kadanz schreef op 12 juli 2015 @ 06:36:
[...]
Ik denk niet dat je snapt hoe het werkt in ons strafrechtsysteem.
Als jij vanmiddag met je auto een voetganger schept, aanvaard je dan elk willekeurige straf die de staat je oplegt? Had je maar beter op moeten letten, zelfs al sprong de voetganger uit het niets op de weg? Ook als ze je beschuldigen van opzet? Moord? Roekeloos rijden?
Als ik jou mag geloven dan zeg je niets ter eigen verdediging. Helemaal niets, nada, je laat het gelaten over je heen komen. Zien ze er moord in, dan accepteer je dat. En bovendien wijs je al helemaal een advocaat af die jou kan helpen verdedigen. Dat is immers gespuis.Ik zeg dat ik niet snap dat een advocaat hen wil verdedigen. Ik zeg niet dat ze er geen recht op hebben of dat een rechter zomaar een straf mag opleggen.
[...]
Ik denk niet dat je snapt hoe het werkt in ons strafrechtsysteem.
Als jij vanmiddag met je auto een voetganger schept, aanvaard je dan elk willekeurige straf die de staat je oplegt? Had je maar beter op moeten letten, zelfs al sprong de voetganger uit het niets op de weg? Ook als ze je beschuldigen van opzet? Moord? Roekeloos rijden?
Als ik jou mag geloven dan zeg je niets ter eigen verdediging. Helemaal niets, nada, je laat het gelaten over je heen komen. Zien ze er moord in, dan accepteer je dat. En bovendien wijs je al helemaal een advocaat af die jou kan helpen verdedigen. Dat is immers gespuis.Ik zeg dat ik niet snap dat een advocaat hen wil verdedigen. Ik zeg niet dat ze er geen recht op hebben of dat een rechter zomaar een straf mag opleggen.
zondag 12 juli 2015 om 16:28
quote:strikjemetstippels schreef op 12 juli 2015 @ 15:40:
[...]
in een achteraf hotel, met een jonge Iraniër die alle zaakjes regelde en op het toilet zat.
Je weet dan heel prima dat dat meisje daar niet vrijwillig zit. bovendien is dat 'net 18' gewoon code taal, of dacht je dat op alle advertenties zo'n enorm aantal mannen af komt. Eentje zat zelfs in de hulp verlening mbt loverboys..
Daarom is het ook goed dat het OM ingrijpt alleen ging het over de strafmaat nu die is prima als ik lees dat de loverboy
24 maanden heeft gekregen.
[...]
in een achteraf hotel, met een jonge Iraniër die alle zaakjes regelde en op het toilet zat.
Je weet dan heel prima dat dat meisje daar niet vrijwillig zit. bovendien is dat 'net 18' gewoon code taal, of dacht je dat op alle advertenties zo'n enorm aantal mannen af komt. Eentje zat zelfs in de hulp verlening mbt loverboys..
Daarom is het ook goed dat het OM ingrijpt alleen ging het over de strafmaat nu die is prima als ik lees dat de loverboy
24 maanden heeft gekregen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 juli 2015 om 16:29
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 15:32:
[...]
Er zijn mannen die het juist wel een geil idee vinden, dat zo'n meisje het tegen haar zijn doet. Geeft ze een idee van macht (in tegenstelling tot een professional in een club).
Heb weleens gelezen over de ervaringen van een gedwongen ex-prostituee. Zij vertelde ook dat veruit de meeste mannen die bij haar kwamen (was ook behoorlijk schimmig geregeld allemaal) er echt op kickte als ze tegenstribbelde. Als ze begon te huilen vonden ze dat alleen maar nog geiler.
Zal me niks verbazen als de mannen in deze zaak ook zo ziek zijn. Het moet haast wel want anders waren ze wel omgedraaid.
[...]
Er zijn mannen die het juist wel een geil idee vinden, dat zo'n meisje het tegen haar zijn doet. Geeft ze een idee van macht (in tegenstelling tot een professional in een club).
Heb weleens gelezen over de ervaringen van een gedwongen ex-prostituee. Zij vertelde ook dat veruit de meeste mannen die bij haar kwamen (was ook behoorlijk schimmig geregeld allemaal) er echt op kickte als ze tegenstribbelde. Als ze begon te huilen vonden ze dat alleen maar nog geiler.
Zal me niks verbazen als de mannen in deze zaak ook zo ziek zijn. Het moet haast wel want anders waren ze wel omgedraaid.
zondag 12 juli 2015 om 16:30
quote:cijfernerd schreef op 12 juli 2015 @ 15:33:
Ik weet nu al wat er in de uitspraak komt te staan.
De straffen zullen aan de lage kant zijn,in iedergeval minder dat het OM eist.
Er word rekening gehouden met het feit dat sommigen maatschappelijk al flink gestraft zijn.En de personen die al onder geestelijke behandeling staan ,zijn al bezig om hun 'leven te beteren'.
Ze komen eraf met hooguit een werkstraf.
Zo gaat dat in het softe nederland. Ik ben ook bang dat de straf lager zal zijn dan het OM eist, maar ik denk niet dat de mannen er met een taakstraf van af komen.
Ik weet nu al wat er in de uitspraak komt te staan.
De straffen zullen aan de lage kant zijn,in iedergeval minder dat het OM eist.
Er word rekening gehouden met het feit dat sommigen maatschappelijk al flink gestraft zijn.En de personen die al onder geestelijke behandeling staan ,zijn al bezig om hun 'leven te beteren'.
Ze komen eraf met hooguit een werkstraf.
Zo gaat dat in het softe nederland. Ik ben ook bang dat de straf lager zal zijn dan het OM eist, maar ik denk niet dat de mannen er met een taakstraf van af komen.
zondag 12 juli 2015 om 16:37
quote:ronniemitchel schreef op 12 juli 2015 @ 16:33:
De straffen zijn al veel te laag, dus die kerels zullen er idd wel onderuit komen, nu maar hopen dat het hun de rest van hun leven net zo zal achtervolgen als bij het meisje dat ze misbruikt hebben.
"De" straffen zijn te laag?
Welke straffen en waarop baseer je dat ze laag zijn want hoog / laag zijn in dit geval subjectieve begrippen.
De straffen zijn al veel te laag, dus die kerels zullen er idd wel onderuit komen, nu maar hopen dat het hun de rest van hun leven net zo zal achtervolgen als bij het meisje dat ze misbruikt hebben.
"De" straffen zijn te laag?
Welke straffen en waarop baseer je dat ze laag zijn want hoog / laag zijn in dit geval subjectieve begrippen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 12 juli 2015 om 16:37
Ik snap ook niet dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 12 juli 2015 om 16:39
quote:Eleonora schreef op 12 juli 2015 @ 13:19:
Het raakt me.
Die verslagjes.
De beschrijvingen.
Pfffff.....zo droog, zo zakelijk en toch staan er zo veel pijnlijke woorden in.
Een relatie die stukloopt hier op en dan een nieuwe beginnen en de vrouw in kwestie niet inlichten. Ongelooflijk. Alsof hij in het geheim een paar maandjes afwezig kan gaan zijn.
En dan die mannen die er een einde aan willen maken.
Zo treurig.
Voor een wip.
Als je toch bedenkt dat als al die condooms niet gevonden waren, als dat meisje niet gevonden was met die smeerlap op de plee om zijn Moneymaker in de gaten te houden, dat al die figuren na een kwartier seks met dat kind gewoon verder geleefd hadden, zonder er misschien ooit nog echt aan te denken en hoe vaak dat dus wél gebeurt. Dat er wel weggelopen wordt en er een minderjarige achterblijft.
Want hoe laag die cijfers van minderjarige prostituees ook mogen wezen, ze zijn nog lang niet laag genoeg.
Hier in Nederland niet, mondiaal al helemaal niet.
+ 1
Arm meisje.
Het raakt me.
Die verslagjes.
De beschrijvingen.
Pfffff.....zo droog, zo zakelijk en toch staan er zo veel pijnlijke woorden in.
Een relatie die stukloopt hier op en dan een nieuwe beginnen en de vrouw in kwestie niet inlichten. Ongelooflijk. Alsof hij in het geheim een paar maandjes afwezig kan gaan zijn.
En dan die mannen die er een einde aan willen maken.
Zo treurig.
Voor een wip.
Als je toch bedenkt dat als al die condooms niet gevonden waren, als dat meisje niet gevonden was met die smeerlap op de plee om zijn Moneymaker in de gaten te houden, dat al die figuren na een kwartier seks met dat kind gewoon verder geleefd hadden, zonder er misschien ooit nog echt aan te denken en hoe vaak dat dus wél gebeurt. Dat er wel weggelopen wordt en er een minderjarige achterblijft.
Want hoe laag die cijfers van minderjarige prostituees ook mogen wezen, ze zijn nog lang niet laag genoeg.
Hier in Nederland niet, mondiaal al helemaal niet.
+ 1
Arm meisje.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zondag 12 juli 2015 om 16:40
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 16:37:
Ik snap ook Nowy dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Precies het zijn de kerels die zo nodig misbruik van dat meisje moesten maken die alles kapot hebben gemaakt, niet dat meisje niet de journalisten en niet de rechtspraak.
Ik snap ook Nowy dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Precies het zijn de kerels die zo nodig misbruik van dat meisje moesten maken die alles kapot hebben gemaakt, niet dat meisje niet de journalisten en niet de rechtspraak.
zondag 12 juli 2015 om 17:05
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 15:32:
[...]
Er zijn mannen die het juist wel een geil idee vinden, dat zo'n meisje het tegen haar zijn doet. Geeft ze een idee van macht (in tegenstelling tot een professional in een club).Gadver. Sommige mannen.
[...]
Er zijn mannen die het juist wel een geil idee vinden, dat zo'n meisje het tegen haar zijn doet. Geeft ze een idee van macht (in tegenstelling tot een professional in een club).Gadver. Sommige mannen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 12 juli 2015 om 17:18
quote:gedanst schreef op 12 juli 2015 @ 16:23:
[...]
Ik zeg dat ik niet snap dat een advocaat hen wil verdedigen. Ik zeg niet dat ze er geen recht op hebben of dat een rechter zomaar een straf mag opleggen.Dat is gewoon je werk. Net als een dokter die soms ook patienten behandelt die zichzelf dingen hebben aangedaan.
[...]
Ik zeg dat ik niet snap dat een advocaat hen wil verdedigen. Ik zeg niet dat ze er geen recht op hebben of dat een rechter zomaar een straf mag opleggen.Dat is gewoon je werk. Net als een dokter die soms ook patienten behandelt die zichzelf dingen hebben aangedaan.
Ab imo pectore
zondag 12 juli 2015 om 17:20
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 16:37:
Ik snap ook niet dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Helemaal mee eens.
Ik snap ook niet dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Helemaal mee eens.
Ab imo pectore
zondag 12 juli 2015 om 19:27
quote:Eleonora schreef op 12 juli 2015 @ 14:23:
Ik wil best geloven dat men niet wist dat het meisje geen 18 was.
Maar waren de mannen naar een club gegaan, naar een raam of hadden ze via een escortbureau een prostitué besteld, dan was er niks aan de hand geweest.
Er zal toch ook een bepaalde aantrekkingskracht uitgaan van een hotel en daar dan een nét legale prostitué bezoeken.
Denk ik dan.
Juist dat is misgelopen voor de klanten.
Ik geloof niet dat ik dat allemaal zo onnozel en onschuldig vind.
Maar dat men die sites aan wil pakken lijkt me prima.
Vooropgesteld dat ik nog nooit een prostituee heb bezocht en daar ook nog nooit de behoefte voor heb gevoeld, laat staan eentje van 'net 18'.. En vooropgesteld dat deze mannen ook gestraft moeten worden..
Stel dat ik om wat voor reden dan ook nu naar de hoeren zou willen gaan, dan zou ik niet weten wat wel of wat niet legaal is, wat wel of wat niet normaal is, waar ik wel en waar ik niet naar de hoeren moet. Ik weet alleen dat ik elke nacht advertenties op TV zie over jonge geile meiden, dat ik in de Telegraaf tientallen advertenties van dames tegenkom, dat op de Wallen dames van over de hele wereld voor het raam staan... het is bijna de normaalste zaak in de wereld. Zelfs op Viva zijn er topics van 18-jarigen die overwegen zich te prostitueren. Ik weet niet wat precies de normale gang van zaken is, alleen dat er ogenschijnlijk legaal heel wat dames, ook van 18, zichzelf aanbieden.
Als ik als goed opgeleide doorsnee man dus niet precies weet hoe of wat, dan is dit toch op z'n minst een enorm maatschappelijk probleem wat je niet oplost door deze mannen zonder pardon in de cel te gooien.
Ik wil best geloven dat men niet wist dat het meisje geen 18 was.
Maar waren de mannen naar een club gegaan, naar een raam of hadden ze via een escortbureau een prostitué besteld, dan was er niks aan de hand geweest.
Er zal toch ook een bepaalde aantrekkingskracht uitgaan van een hotel en daar dan een nét legale prostitué bezoeken.
Denk ik dan.
Juist dat is misgelopen voor de klanten.
Ik geloof niet dat ik dat allemaal zo onnozel en onschuldig vind.
Maar dat men die sites aan wil pakken lijkt me prima.
Vooropgesteld dat ik nog nooit een prostituee heb bezocht en daar ook nog nooit de behoefte voor heb gevoeld, laat staan eentje van 'net 18'.. En vooropgesteld dat deze mannen ook gestraft moeten worden..
Stel dat ik om wat voor reden dan ook nu naar de hoeren zou willen gaan, dan zou ik niet weten wat wel of wat niet legaal is, wat wel of wat niet normaal is, waar ik wel en waar ik niet naar de hoeren moet. Ik weet alleen dat ik elke nacht advertenties op TV zie over jonge geile meiden, dat ik in de Telegraaf tientallen advertenties van dames tegenkom, dat op de Wallen dames van over de hele wereld voor het raam staan... het is bijna de normaalste zaak in de wereld. Zelfs op Viva zijn er topics van 18-jarigen die overwegen zich te prostitueren. Ik weet niet wat precies de normale gang van zaken is, alleen dat er ogenschijnlijk legaal heel wat dames, ook van 18, zichzelf aanbieden.
Als ik als goed opgeleide doorsnee man dus niet precies weet hoe of wat, dan is dit toch op z'n minst een enorm maatschappelijk probleem wat je niet oplost door deze mannen zonder pardon in de cel te gooien.
zondag 12 juli 2015 om 20:05
Wat een bullshit. Als je als man nog nooit van loverboys hebt gehoord, of gedwongen prostitutie, dan leef je onder een steen. De Telegraaf met die advertenties die jij beschrijft, bericht daar ook gewoon over hoor.
Het is een geval van liever niet wíllen weten, ipv niet kúnnen weten. Het neuken heiligt de middelen kennelijk voor zulke kerels, of ze vinden gedwongen prostitutie wel lekker en geil.
Het is een geval van liever niet wíllen weten, ipv niet kúnnen weten. Het neuken heiligt de middelen kennelijk voor zulke kerels, of ze vinden gedwongen prostitutie wel lekker en geil.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 12 juli 2015 om 20:25
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 20:05:
Wat een bullshit. Als je als man nog nooit van loverboys hebt gehoord, of gedwongen prostitutie, dan leef je onder een steen. De Telegraaf met die advertenties die jij beschrijft, bericht daar ook gewoon over hoor.
Het is een geval van liever niet wíllen weten, ipv niet kúnnen weten. Het neuken heiligt de middelen kennelijk voor zulke kerels, of ze vinden gedwongen prostitutie wel lekker en geil.
Natuurlijk heb ik van loverboys gehoord. Van mensensmokkel. Maar hoe moet ik daar op controleren? Waar zijn de overheidscampagnes die me hierover inlichten? Nee, die zijn er niet.
Nogmaals, ik pleit die mannen niet vrij, maar we leven wel in een maatschappij waar van alles kan, mag en gebeurt, waardoor de grenzen vervagen. Als zich dan een exces voordoet, dan moeten we na de heksenjacht, ook kritisch naar onze eigen maatschappij durven te kijken. Maar dat doen we niet. Ook deze storm waait over.
Wat een bullshit. Als je als man nog nooit van loverboys hebt gehoord, of gedwongen prostitutie, dan leef je onder een steen. De Telegraaf met die advertenties die jij beschrijft, bericht daar ook gewoon over hoor.
Het is een geval van liever niet wíllen weten, ipv niet kúnnen weten. Het neuken heiligt de middelen kennelijk voor zulke kerels, of ze vinden gedwongen prostitutie wel lekker en geil.
Natuurlijk heb ik van loverboys gehoord. Van mensensmokkel. Maar hoe moet ik daar op controleren? Waar zijn de overheidscampagnes die me hierover inlichten? Nee, die zijn er niet.
Nogmaals, ik pleit die mannen niet vrij, maar we leven wel in een maatschappij waar van alles kan, mag en gebeurt, waardoor de grenzen vervagen. Als zich dan een exces voordoet, dan moeten we na de heksenjacht, ook kritisch naar onze eigen maatschappij durven te kijken. Maar dat doen we niet. Ook deze storm waait over.
zondag 12 juli 2015 om 20:34
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 16:37:
Ik snap ook niet dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Nou ja, op zich snap ik dat dan wel. Je zult er maar als partner of kind van zo'n man voortdurend op aangekeken worden. Zien dat de mensen in het dorp fluisteren of hun hoofd van je wegdraaien. Voor die mensen vind ik het ook wel heel erg dat ze er op die manier mee geconfronteerd kunnen worden. Maar dat geldt natuurlijk even goed als ze niet vervolgd zullen worden maar iedereen weet wel wiens partner/vader/kind een van de daders was.
Ik snap ook niet dat mensen zeggen dat de vervolging gezinnen kapot maakt. Het kapot maken komt door de actie, niet het bekend worden er van.
Als mijn vader het zou zijn, of mijn man, zou ik mee door hem belazerd en teleurgesteld voelen. Niet door de rechter die ze vervolgt.Nou ja, op zich snap ik dat dan wel. Je zult er maar als partner of kind van zo'n man voortdurend op aangekeken worden. Zien dat de mensen in het dorp fluisteren of hun hoofd van je wegdraaien. Voor die mensen vind ik het ook wel heel erg dat ze er op die manier mee geconfronteerd kunnen worden. Maar dat geldt natuurlijk even goed als ze niet vervolgd zullen worden maar iedereen weet wel wiens partner/vader/kind een van de daders was.
zondag 12 juli 2015 om 20:34
Welke heksenjacht? Bedoel je mannen die betaald hebben voor gedwongen seks met een minderjarige berechten nou echt een heksenjacht? Ik niet.
Als je zo dom bent om de signalen niet te zien dat er van dwang sprake was, dan hou je jezelf van de domme. Het is een 'ich habe es nicht gewust'. Als mij op staat een gloednieuwe Ipad voor 25 euro wordt aangeboden, mag van mij ook redelijkerwijs worden verwacht dat ik daar heling in zie (in ieder geval grote kans dat het om gestolen goederen gaat) en het niet pluis vind. Ik ben dan verwijtbaar dat ik ondanks mijn twijfel toch dat ding koop en moet dan de consequentie dragen als ik wordt gepakt. Dan kan ik wel een heel lulverhaal ophangen over dat de maatschappij eens kritisch moet kijken naar steeds verdergaand materialisme en consumptiedrang en weet ik veel, maar het is en blijft dat ik gewoon had kunnen inschatten dat het heling betrof. Hier net zo. Houdt lekker een discussie over seksualisering van minderjarigen in de maatschappij als je daar behoefte aan hebt, maar ik zie niet n waarom deze mannen daarom niet gewoon berecht hoeven te worden.
Ze hadden ook zo lekker veel spijt van wat ze dat meisje hebben aangedaan (not, spijt vooral voor zichzelf dat ze gesnapt waren).
Als je zo dom bent om de signalen niet te zien dat er van dwang sprake was, dan hou je jezelf van de domme. Het is een 'ich habe es nicht gewust'. Als mij op staat een gloednieuwe Ipad voor 25 euro wordt aangeboden, mag van mij ook redelijkerwijs worden verwacht dat ik daar heling in zie (in ieder geval grote kans dat het om gestolen goederen gaat) en het niet pluis vind. Ik ben dan verwijtbaar dat ik ondanks mijn twijfel toch dat ding koop en moet dan de consequentie dragen als ik wordt gepakt. Dan kan ik wel een heel lulverhaal ophangen over dat de maatschappij eens kritisch moet kijken naar steeds verdergaand materialisme en consumptiedrang en weet ik veel, maar het is en blijft dat ik gewoon had kunnen inschatten dat het heling betrof. Hier net zo. Houdt lekker een discussie over seksualisering van minderjarigen in de maatschappij als je daar behoefte aan hebt, maar ik zie niet n waarom deze mannen daarom niet gewoon berecht hoeven te worden.
Ze hadden ook zo lekker veel spijt van wat ze dat meisje hebben aangedaan (not, spijt vooral voor zichzelf dat ze gesnapt waren).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 12 juli 2015 om 20:36
quote:NYC schreef op 12 juli 2015 @ 20:34:
[...]
Nou ja, op zich snap ik dat dan wel. Je zult er maar als partner of kind van zo'n man voortdurend op aangekeken worden. Zien dat de mensen in het dorp fluisteren of hun hoofd van je wegdraaien. Voor die mensen vind ik het ook wel heel erg dat ze er op die manier mee geconfronteerd kunnen worden. Maar dat geldt natuurlijk even goed als ze niet vervolgd zullen worden maar iedereen weet wel wiens partner/vader/kind een van de daders was.Dan heb je dat toch aan je man te danken, niet aan de rechter? Aan jou dan de keuze of je bij zo'n man wil blijven. En ik vind het oprecht heel erg voor die partners en kinderen. En het ergst voor Kimberly.
[...]
Nou ja, op zich snap ik dat dan wel. Je zult er maar als partner of kind van zo'n man voortdurend op aangekeken worden. Zien dat de mensen in het dorp fluisteren of hun hoofd van je wegdraaien. Voor die mensen vind ik het ook wel heel erg dat ze er op die manier mee geconfronteerd kunnen worden. Maar dat geldt natuurlijk even goed als ze niet vervolgd zullen worden maar iedereen weet wel wiens partner/vader/kind een van de daders was.Dan heb je dat toch aan je man te danken, niet aan de rechter? Aan jou dan de keuze of je bij zo'n man wil blijven. En ik vind het oprecht heel erg voor die partners en kinderen. En het ergst voor Kimberly.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zondag 12 juli 2015 om 20:46
Ja absoluut. Maar ik denk wel dat het waar is dat het gezinnen kapot maakt. Of ze nu geen straf of tien jaar straf krijgen. Wat overigens niet wil zeggen dat ik vind dat er rekening gehouden mee moeten worden in de strafmaat. Maar je zou er maar mee moeten leven. Voor Kimberly is het sowieso het ergst.
zondag 12 juli 2015 om 20:57
quote:kadanz schreef op 12 juli 2015 @ 20:25:
[...]
Natuurlijk heb ik van loverboys gehoord. Van mensensmokkel. Maar hoe moet ik daar op controleren? Waar zijn de overheidscampagnes die me hierover inlichten? Nee, die zijn er niet.
Nogmaals, ik pleit die mannen niet vrij, maar we leven wel in een maatschappij waar van alles kan, mag en gebeurt, waardoor de grenzen vervagen. Als zich dan een exces voordoet, dan moeten we na de heksenjacht, ook kritisch naar onze eigen maatschappij durven te kijken. Maar dat doen we niet. Ook deze storm waait over.
Kom op zeg, je hebt toch nog je gezonde verstand? Als jij bij een hotelkamer komt waar een piepjong pooiertje op de wc zit en het meisje overduidelijk niet wil, dan heb je toch wel door dat het niet pluis is wat daar gebeurt? Als je die verklaringen van die mannen leest zagen ze dat ook wel, maar "waren ze er toch al, of hadden ze al betaald".
Je kunt niet alle verantwoording wegwuiven omdat er geen overheidscampagne is geweest of omdat in onze maatschappij van alles kan en mag, lekker makkelijk, hoef je zelf nooit na te denken over je eigen handelen. Wat een idioterie.
Je mag mag en kan helemaal niet alles in deze maatschappij en mensen die denken van wel, komen daar nu blijkbaar pas achter terwijl ze dat heel goed wisten, of hadden kunnen weten.
[...]
Natuurlijk heb ik van loverboys gehoord. Van mensensmokkel. Maar hoe moet ik daar op controleren? Waar zijn de overheidscampagnes die me hierover inlichten? Nee, die zijn er niet.
Nogmaals, ik pleit die mannen niet vrij, maar we leven wel in een maatschappij waar van alles kan, mag en gebeurt, waardoor de grenzen vervagen. Als zich dan een exces voordoet, dan moeten we na de heksenjacht, ook kritisch naar onze eigen maatschappij durven te kijken. Maar dat doen we niet. Ook deze storm waait over.
Kom op zeg, je hebt toch nog je gezonde verstand? Als jij bij een hotelkamer komt waar een piepjong pooiertje op de wc zit en het meisje overduidelijk niet wil, dan heb je toch wel door dat het niet pluis is wat daar gebeurt? Als je die verklaringen van die mannen leest zagen ze dat ook wel, maar "waren ze er toch al, of hadden ze al betaald".
Je kunt niet alle verantwoording wegwuiven omdat er geen overheidscampagne is geweest of omdat in onze maatschappij van alles kan en mag, lekker makkelijk, hoef je zelf nooit na te denken over je eigen handelen. Wat een idioterie.
Je mag mag en kan helemaal niet alles in deze maatschappij en mensen die denken van wel, komen daar nu blijkbaar pas achter terwijl ze dat heel goed wisten, of hadden kunnen weten.
zondag 12 juli 2015 om 20:58
quote:boebezoebe schreef op 12 juli 2015 @ 20:34:
Welke heksenjacht? Bedoel je mannen die betaald hebben voor gedwongen seks met een minderjarige berechten nou echt een heksenjacht? Ik niet.
Als je zo dom bent om de signalen niet te zien dat er van dwang sprake was, dan hou je jezelf van de domme.
Boezeboe, doe effe rustig, je tiert een beetje. Je leest niet eens wat ik schrijf.
Die mannen hebben ten eerste niet betaald voor gedwongen seks. Er zijn vast mannen die dat wel doen, maar daar is hier geen sprake van. Ze hebben betaald voor seks met een 18-jarige.
Natuurlijk kots ik ook van enkele reacties van die gasten, maar je bent een struisvogel als je al je woede op deze heren bekoelt. Lees het verhaal van Peter:
http://www.limburger.nl/a ... 9/REGIONIEUWS01/150509595
Welke heksenjacht? Bedoel je mannen die betaald hebben voor gedwongen seks met een minderjarige berechten nou echt een heksenjacht? Ik niet.
Als je zo dom bent om de signalen niet te zien dat er van dwang sprake was, dan hou je jezelf van de domme.
Boezeboe, doe effe rustig, je tiert een beetje. Je leest niet eens wat ik schrijf.
Die mannen hebben ten eerste niet betaald voor gedwongen seks. Er zijn vast mannen die dat wel doen, maar daar is hier geen sprake van. Ze hebben betaald voor seks met een 18-jarige.
Natuurlijk kots ik ook van enkele reacties van die gasten, maar je bent een struisvogel als je al je woede op deze heren bekoelt. Lees het verhaal van Peter:
http://www.limburger.nl/a ... 9/REGIONIEUWS01/150509595
zondag 12 juli 2015 om 21:01
quote:Conchobarmacnessa schreef op 12 juli 2015 @ 20:57:
[...]
Kom op zeg, je hebt toch nog je gezonde verstand? Als jij bij een hotelkamer komt waar een piepjong pooiertje op de wc zit en het meisje overduidelijk niet wil, dan heb je toch wel door dat het niet pluis is wat daar gebeurt? Als je die verklaringen van die mannen leest zagen ze dat ook wel, maar "waren ze er toch al, of hadden ze al betaalt".
Als dat daadwerkelijk het geval is en ze zijn zo eerlijk (en dat zijn sommigen) om dat toe te geven, tsja, dan zijn ze de lul...
Maar er zijn ook mannen bij die zeggen niks bijzonders te hebben gezien en begroet werden door een enthousiaste jongedame. Wat zeg je daar dan van? Zie het verhaal dat ik hierboven heb gelinked over 'Peter', een keurige huisvader, doet geen vlieg kwaad, heeft geen strafblad, mist de seks thuis, en gaat beschaamd naar een prostituee, wordt vriendelijk door haar verwelkomd, ziet verder geen enkele loverboy/pooier op de wc schuilen, doet z'n ding, betaalt 75 euro en gaat weer naar huis. Achteraf blijkt het Kimberley te zijn... Peter meldt zich vrijwillig bij de politie.
Wat zeg je dan tegen zo'n Peter? Dat hij strafbaar is, dat is duidelijk, maar wat had hij meer moeten doen om dit te voorkomen? Is hij een enge kinderverkrachter, of een naïeveling?
[...]
Kom op zeg, je hebt toch nog je gezonde verstand? Als jij bij een hotelkamer komt waar een piepjong pooiertje op de wc zit en het meisje overduidelijk niet wil, dan heb je toch wel door dat het niet pluis is wat daar gebeurt? Als je die verklaringen van die mannen leest zagen ze dat ook wel, maar "waren ze er toch al, of hadden ze al betaalt".
Als dat daadwerkelijk het geval is en ze zijn zo eerlijk (en dat zijn sommigen) om dat toe te geven, tsja, dan zijn ze de lul...
Maar er zijn ook mannen bij die zeggen niks bijzonders te hebben gezien en begroet werden door een enthousiaste jongedame. Wat zeg je daar dan van? Zie het verhaal dat ik hierboven heb gelinked over 'Peter', een keurige huisvader, doet geen vlieg kwaad, heeft geen strafblad, mist de seks thuis, en gaat beschaamd naar een prostituee, wordt vriendelijk door haar verwelkomd, ziet verder geen enkele loverboy/pooier op de wc schuilen, doet z'n ding, betaalt 75 euro en gaat weer naar huis. Achteraf blijkt het Kimberley te zijn... Peter meldt zich vrijwillig bij de politie.
Wat zeg je dan tegen zo'n Peter? Dat hij strafbaar is, dat is duidelijk, maar wat had hij meer moeten doen om dit te voorkomen? Is hij een enge kinderverkrachter, of een naïeveling?
