Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
dinsdag 21 juli 2015 om 19:28
dinsdag 21 juli 2015 om 19:37
Er waren,er zijn,en er zullen altijd lieden zijn die sex willen hebben met een (te) jong meisje,en die medogenloze goorlappen zullen altijd wel weer zo,n meisje op het internet weten te vinden,en het zal ook altijd een discussie blijven of het meisje het al dan niet vrijwillig doet.En het zal ook altijd een discussie blijven of de opgepakte viezerikken het toe zullen geven,want denk dat elke goorlap zal zeggen:Ich habe es nicht gewust.
No Mercy
dinsdag 21 juli 2015 om 19:38
quote:rosanna08 schreef op 21 juli 2015 @ 19:28:
weet je, het is dankzij klanten zoals deze dat deze praktijken kunnen bestaan. En het wordt tijd dat deze heren zich daar eens bewust van worden, dat ook zij een verantwoording hier hebben Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben.
weet je, het is dankzij klanten zoals deze dat deze praktijken kunnen bestaan. En het wordt tijd dat deze heren zich daar eens bewust van worden, dat ook zij een verantwoording hier hebben Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben.
dinsdag 21 juli 2015 om 19:41
quote:madras schreef op 21 juli 2015 @ 19:37:
Er waren,er zijn,en er zullen altijd lieden zijn die sex willen hebben met een (te) jong meisje,en die medogenloze goorlappen zullen altijd wel weer zo,n meisje op het internet weten te vinden,en het zal ook altijd een discussie blijven of het meisje het al dan niet vrijwillig doet.En het zal ook altijd een discussie blijven of de opgepakte viezerikken het toe zullen geven,want denk dat elke goorlap zal zeggen:Ich habe es nicht gewust.Je zegt (te) jong. Wat bedoel je nu precies? Sex met een jong meisje is niet illegaal. Met een te jong meisje natuurlijk wel. Tussen jong en te jong zit een wereld van verschil.
Er waren,er zijn,en er zullen altijd lieden zijn die sex willen hebben met een (te) jong meisje,en die medogenloze goorlappen zullen altijd wel weer zo,n meisje op het internet weten te vinden,en het zal ook altijd een discussie blijven of het meisje het al dan niet vrijwillig doet.En het zal ook altijd een discussie blijven of de opgepakte viezerikken het toe zullen geven,want denk dat elke goorlap zal zeggen:Ich habe es nicht gewust.Je zegt (te) jong. Wat bedoel je nu precies? Sex met een jong meisje is niet illegaal. Met een te jong meisje natuurlijk wel. Tussen jong en te jong zit een wereld van verschil.
dinsdag 21 juli 2015 om 19:42
quote:Crimson schreef op 21 juli 2015 @ 19:38:
[...]
Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben. de verantwoordelijkheid moet helemaal niet weg bij de klant! Kom op zeg, dan zou iedere klant zo maar zijn gang kunnen gaan met elke smerige fantasie die hij maar kan bedenken. Het zijn niet de prostituees of de pooiers die die diensten verzinnen he, het zijn de klanten die met de verzoeken komen
[...]
Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben. de verantwoordelijkheid moet helemaal niet weg bij de klant! Kom op zeg, dan zou iedere klant zo maar zijn gang kunnen gaan met elke smerige fantasie die hij maar kan bedenken. Het zijn niet de prostituees of de pooiers die die diensten verzinnen he, het zijn de klanten die met de verzoeken komen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 21 juli 2015 om 19:51
quote:Crimson schreef op 21 juli 2015 @ 19:22:
[...]
Het was niet illegaal om een meisje van 18 te zoeken. Nu willen ze dat naar 21 ophogen volgens mij. Het meisje bleek 16 en dat is wel strafbaar. Ik zeg ook niet dat ik vind dat de mannen geen straf verdienen. Ze hadden om legitimatie moeten vragen en toen die er niet was rechtsomkeer moeten maken. Maar dat is het ideale plaatje. Ze verkeerden in de veronderstelling dat het meisje 18+ was. Verder was de setting misschien twijfelachtig voor de buitenwereld, maar ik heb geen idee wat een normale setting in de prostitutiewereld is? Hangen pooiers en loverboys niet altijd rond? Gebeurt het niet vaak vanuit vage hotels, appartementjes of campers? De overheid heeft zo'n schimmig circuit altijd gedoogd en treedt nauwelijks op. Nu krijgt die loverboy een minimale straf en worden vooral de klanten zwaar gestraft. Dat vind ik niet terecht.
dat argument ....maar ik had betaald slaat dan natuurlijk weer helemaal nergens op. Ik kan me niet voorstellen dat een advocaat je dat als verdediging laat verklaren.Goed idee omhoog naar 21, daarbij dachten zij niet dat het meisje 18+ was maar 18. Pooierschap is trouwens illegaal dus de klanten waren op de hoogte van in ieder geval 1 illegale activiteit.
[...]
Het was niet illegaal om een meisje van 18 te zoeken. Nu willen ze dat naar 21 ophogen volgens mij. Het meisje bleek 16 en dat is wel strafbaar. Ik zeg ook niet dat ik vind dat de mannen geen straf verdienen. Ze hadden om legitimatie moeten vragen en toen die er niet was rechtsomkeer moeten maken. Maar dat is het ideale plaatje. Ze verkeerden in de veronderstelling dat het meisje 18+ was. Verder was de setting misschien twijfelachtig voor de buitenwereld, maar ik heb geen idee wat een normale setting in de prostitutiewereld is? Hangen pooiers en loverboys niet altijd rond? Gebeurt het niet vaak vanuit vage hotels, appartementjes of campers? De overheid heeft zo'n schimmig circuit altijd gedoogd en treedt nauwelijks op. Nu krijgt die loverboy een minimale straf en worden vooral de klanten zwaar gestraft. Dat vind ik niet terecht.
dat argument ....maar ik had betaald slaat dan natuurlijk weer helemaal nergens op. Ik kan me niet voorstellen dat een advocaat je dat als verdediging laat verklaren.Goed idee omhoog naar 21, daarbij dachten zij niet dat het meisje 18+ was maar 18. Pooierschap is trouwens illegaal dus de klanten waren op de hoogte van in ieder geval 1 illegale activiteit.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 21 juli 2015 om 19:52
quote:Crimson schreef op 21 juli 2015 @ 19:38:
[...]
Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben.Als de prostitutie een normale bedrijfstak zou zijn, zou ik ook zeggen dat de verantwoordelijkheid niet bij de klant ligt. Als ik in de supermarkt een paar wel erg jong ogende knullen de vakken zie vullen, dan vertrouw ik erop dat ze toch wel oud genoeg zij om dat werk te mogen doen. Het winkelmanagement heeft zich aan de regels te houden en daar hoef ik me als klant niet mee te bemoeien. Prostitutie is echter helaas een bedrijfstak waar regelmatig dingen nogal mis gaan. En je kunt er als klant niet zomaar op vertrouwen dat een vrouw inderdaad 18 is en inderdaad vrijwillig hoereert. Dat wetende en voor zolang die wereld zo in elkaar blijft zitten, kun je als klant toch maar beter wel de boel checken.
[...]
Hoezo? Prostitutie is toch legaal. In principe deden de mannen niks verkeerd. Alleen bleek het meisje minderjarig te zijn. Dit soort praktijken stop je alleen als de overheid afstapt van dit halfslachtige gedoog en verbod systeem en een duidelijk systeem verzint met keurmerk of pasje ofzo. De verantwoordelijk moet weg bij de klant of de klant moet serieus wat te checken hebben.Als de prostitutie een normale bedrijfstak zou zijn, zou ik ook zeggen dat de verantwoordelijkheid niet bij de klant ligt. Als ik in de supermarkt een paar wel erg jong ogende knullen de vakken zie vullen, dan vertrouw ik erop dat ze toch wel oud genoeg zij om dat werk te mogen doen. Het winkelmanagement heeft zich aan de regels te houden en daar hoef ik me als klant niet mee te bemoeien. Prostitutie is echter helaas een bedrijfstak waar regelmatig dingen nogal mis gaan. En je kunt er als klant niet zomaar op vertrouwen dat een vrouw inderdaad 18 is en inderdaad vrijwillig hoereert. Dat wetende en voor zolang die wereld zo in elkaar blijft zitten, kun je als klant toch maar beter wel de boel checken.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 21 juli 2015 om 19:53
Minderjarig, dwang en pooierschap zijn allemaal illegaal. Het laatste was duidelijk want de pooier heeft het geld geïnd en bleef in de kamer dus de klanten waren in ieder geval op de hoogte van 1 illegaal aspect, daarbij is dwang op deze manier ook te veronderstellen maar nog ging er geen lichtje branden.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 21 juli 2015 om 19:57
quote:viva-amber schreef op 21 juli 2015 @ 19:51:
[...]
Goed idee omhoog naar 21, daarbij dachten zij niet dat het meisje 18+ was maar 18. Pooierschap is trouwens illegaal dus de klanten waren op de hoogte van in ieder geval 1 illegale activiteit.
Met 18+ bedoel ik 18 of ouder. Dat pooierschap illegaal is mag zo zijn, maar in de praktijk komt het nog gewoon voor volgens mij. Wordt dus gedoogd door de overheid.
Leeftijd naar 21+ verschuift alleen het probleem en zorgt ervoor dat bonafide prostitués in de leeftijd 18-20 nu hun inkomsten kwijt zijn.
[...]
Goed idee omhoog naar 21, daarbij dachten zij niet dat het meisje 18+ was maar 18. Pooierschap is trouwens illegaal dus de klanten waren op de hoogte van in ieder geval 1 illegale activiteit.
Met 18+ bedoel ik 18 of ouder. Dat pooierschap illegaal is mag zo zijn, maar in de praktijk komt het nog gewoon voor volgens mij. Wordt dus gedoogd door de overheid.
Leeftijd naar 21+ verschuift alleen het probleem en zorgt ervoor dat bonafide prostitués in de leeftijd 18-20 nu hun inkomsten kwijt zijn.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:01
quote:rosanna08 schreef op 21 juli 2015 @ 19:42:
[...]
de verantwoordelijkheid moet helemaal niet weg bij de klant! Kom op zeg, dan zou iedere klant zo maar zijn gang kunnen gaan met elke smerige fantasie die hij maar kan bedenken. Het zijn niet de prostituees of de pooiers die die diensten verzinnen he, het zijn de klanten die met de verzoeken komen Hoezo? je maakt neem ik aan als klant en prostitué toch gewoon een afspraak. We doen dit en dat voor bedrag X? En natuurlijk is het geen vrijbrief voor de klant, maar de klant zou moeten weten dat een bepaald keurmerk betekent dat alles legaal is. Gewoon duidelijkheid.
[...]
de verantwoordelijkheid moet helemaal niet weg bij de klant! Kom op zeg, dan zou iedere klant zo maar zijn gang kunnen gaan met elke smerige fantasie die hij maar kan bedenken. Het zijn niet de prostituees of de pooiers die die diensten verzinnen he, het zijn de klanten die met de verzoeken komen Hoezo? je maakt neem ik aan als klant en prostitué toch gewoon een afspraak. We doen dit en dat voor bedrag X? En natuurlijk is het geen vrijbrief voor de klant, maar de klant zou moeten weten dat een bepaald keurmerk betekent dat alles legaal is. Gewoon duidelijkheid.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:03
quote:tonkje schreef op 21 juli 2015 @ 19:52:
[...]
Als de prostitutie een normale bedrijfstak zou zijn, zou ik ook zeggen dat de verantwoordelijkheid niet bij de klant ligt. Als ik in de supermarkt een paar wel erg jong ogende knullen de vakken zie vullen, dan vertrouw ik erop dat ze toch wel oud genoeg zij om dat werk te mogen doen. Het winkelmanagement heeft zich aan de regels te houden en daar hoef ik me als klant niet mee te bemoeien. Prostitutie is echter helaas een bedrijfstak waar regelmatig dingen nogal mis gaan. En je kunt er als klant niet zomaar op vertrouwen dat een vrouw inderdaad 18 is en inderdaad vrijwillig hoereert. Dat wetende en voor zolang die wereld zo in elkaar blijft zitten, kun je als klant toch maar beter wel de boel checken.Precies en daarom zeg ik dat de overheid van de prostitutie een normale bedrijfstak moet maken, zodat je net als in de supermarkt er als klant van uit mag gaan dat het wel goed zit.
[...]
Als de prostitutie een normale bedrijfstak zou zijn, zou ik ook zeggen dat de verantwoordelijkheid niet bij de klant ligt. Als ik in de supermarkt een paar wel erg jong ogende knullen de vakken zie vullen, dan vertrouw ik erop dat ze toch wel oud genoeg zij om dat werk te mogen doen. Het winkelmanagement heeft zich aan de regels te houden en daar hoef ik me als klant niet mee te bemoeien. Prostitutie is echter helaas een bedrijfstak waar regelmatig dingen nogal mis gaan. En je kunt er als klant niet zomaar op vertrouwen dat een vrouw inderdaad 18 is en inderdaad vrijwillig hoereert. Dat wetende en voor zolang die wereld zo in elkaar blijft zitten, kun je als klant toch maar beter wel de boel checken.Precies en daarom zeg ik dat de overheid van de prostitutie een normale bedrijfstak moet maken, zodat je net als in de supermarkt er als klant van uit mag gaan dat het wel goed zit.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:09
quote:viva-amber schreef op 21 juli 2015 @ 19:53:
Minderjarig, dwang en pooierschap zijn allemaal illegaal. Het laatste was duidelijk want de pooier heeft het geld geïnd en bleef in de kamer dus de klanten waren in ieder geval op de hoogte van 1 illegaal aspect, daarbij is dwang op deze manier ook te veronderstellen maar nog ging er geen lichtje branden.
Ik had het idee dat de mannen vooral gepakt werden op de minderjarigheid. Die is het makkelijkst te checken ook. De pooier was in dit geval aanwezig, maar wat als hij om de hoek had gestaan in de gang? Dwang is uitermate moeilijk te checken voor een klant denk ik.
En ik vraag me dus af in hoeverre de situatie uniek was of dat dergelijke situaties best veel voorkomen in de prostitutiewereld. Als dat zo is dan snap ik dat er bij een klant niet direct een alarmbel afgaat bij het zoveelste vage hotelkamertje en de zoveelste vage meneer op het toilet.
Minderjarig, dwang en pooierschap zijn allemaal illegaal. Het laatste was duidelijk want de pooier heeft het geld geïnd en bleef in de kamer dus de klanten waren in ieder geval op de hoogte van 1 illegaal aspect, daarbij is dwang op deze manier ook te veronderstellen maar nog ging er geen lichtje branden.
Ik had het idee dat de mannen vooral gepakt werden op de minderjarigheid. Die is het makkelijkst te checken ook. De pooier was in dit geval aanwezig, maar wat als hij om de hoek had gestaan in de gang? Dwang is uitermate moeilijk te checken voor een klant denk ik.
En ik vraag me dus af in hoeverre de situatie uniek was of dat dergelijke situaties best veel voorkomen in de prostitutiewereld. Als dat zo is dan snap ik dat er bij een klant niet direct een alarmbel afgaat bij het zoveelste vage hotelkamertje en de zoveelste vage meneer op het toilet.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:13
Er was zelfs een jeugdhulpverlener als klant, iemand getraind op het herkennen van problemen bij jeugd en die heeft ook gewoon zijn ogen gesloten, alle 80 klanten hebben hun ogen gesloten voor illegale prostitutie van een minderjarige.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:15
quote:Crimson schreef op 21 juli 2015 @ 20:03:
[...]
Precies en daarom zeg ik dat de overheid van de prostitutie een normale bedrijfstak moet maken, zodat je net als in de supermarkt er als klant van uit mag gaan dat het wel goed zit.Helemaal mee eens, maar ik zie het nog niet zo snel gebeuren. Vooralsnog is het allemaal vrij halfslachtig geloof ik. Waardoor prostituees wel de plichten hebben die bij een normale bedrijfstak horen, maar niet de rechten.
[...]
Precies en daarom zeg ik dat de overheid van de prostitutie een normale bedrijfstak moet maken, zodat je net als in de supermarkt er als klant van uit mag gaan dat het wel goed zit.Helemaal mee eens, maar ik zie het nog niet zo snel gebeuren. Vooralsnog is het allemaal vrij halfslachtig geloof ik. Waardoor prostituees wel de plichten hebben die bij een normale bedrijfstak horen, maar niet de rechten.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:23
Wel sympathiek dat Hans nog even in is gegaan op de moeite die ik en MissStanleyWalker hebben genomen Wel hier haverwege ineens boem binnen komen vallen met een ongenuanceerde post en dan huilie erover doen dat hij naar de schenen wordt gevlogen. Ik geef het nog het voordeel van de twijfel ook nadat ik lees dat ie nog niet bijgelezen was en toen...nothing.
Twijfel alleen nog of ik beter al mijn posts maar kan weghalen.
Twijfel alleen nog of ik beter al mijn posts maar kan weghalen.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:26
quote:viva-amber schreef op 21 juli 2015 @ 20:13:
Er was zelfs een jeugdhulpverlener als klant, iemand getraind op het herkennen van problemen bij jeugd en die heeft ook gewoon zijn ogen gesloten, alle 80 klanten hebben hun ogen gesloten voor illegale prostitutie van een minderjarige.Dat is nu juist het hele punt waar het om draait bij de verdediging. Dat die mannen om wat voor reden dan ook NIET doorhadden dat het om illegale prostitutie van een minderjarige ging.
Er was zelfs een jeugdhulpverlener als klant, iemand getraind op het herkennen van problemen bij jeugd en die heeft ook gewoon zijn ogen gesloten, alle 80 klanten hebben hun ogen gesloten voor illegale prostitutie van een minderjarige.Dat is nu juist het hele punt waar het om draait bij de verdediging. Dat die mannen om wat voor reden dan ook NIET doorhadden dat het om illegale prostitutie van een minderjarige ging.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:32
Ik vind het niet zo erg als iemand na een ongeval achter laten in nood (sorry ik kon niet zien dat de persoon gewond was)
Of illegalen laten werken (moet ik echt van elke potentiële medewerker het paspoort en bsn nummer checken)
Nee, ik wist niet dat die fiets die door een junk werd verkocht gestolen was (heling)
Ja ik vind het wel een beetje raar die pooier en dat ie op de kamer bleef en dat het meisje zo lusteloos over kwam maar ja ik had al betaald. Ik denk dat de mindset alleen kan veranderen door hoe de rechter het nu aanpakt. Je bent als klant wel degelijk mededader in geval van illegaliteit, dwang of minderjarigheid.
Of illegalen laten werken (moet ik echt van elke potentiële medewerker het paspoort en bsn nummer checken)
Nee, ik wist niet dat die fiets die door een junk werd verkocht gestolen was (heling)
Ja ik vind het wel een beetje raar die pooier en dat ie op de kamer bleef en dat het meisje zo lusteloos over kwam maar ja ik had al betaald. Ik denk dat de mindset alleen kan veranderen door hoe de rechter het nu aanpakt. Je bent als klant wel degelijk mededader in geval van illegaliteit, dwang of minderjarigheid.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:34
En dit is nog maar wat er nu boven kwam drijven omdat het openbaar en traceerbaar was en nu dus gelukkig vanuit OM wordt aangepakt. Iedere dag nog worden meisjes en jongens, jong en puber, misbruikt. Hele internet-onderwerelden zijn actief via TOR-netwerken met vooralsnog ontraceerbare daders.
Dit is dus hopelijk een begin.
Dit is dus hopelijk een begin.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:36
quote:Crimson schreef op 21 juli 2015 @ 20:26:
[...]
Dat is nu juist het hele punt waar het om draait bij de verdediging. Dat die mannen om wat voor reden dan ook NIET doorhadden dat het om illegale prostitutie van een minderjarige ging.
Dat klopt niet.
Er staat in diverse verklaringen van klanten dat ze vonden dat het meisje niet enthousiast was etc. En dat ze het raar vonden dat de pooier op de plee zat.
Maar jah, ze hadden al betaald en hadden dus seks met haar.
[...]
Dat is nu juist het hele punt waar het om draait bij de verdediging. Dat die mannen om wat voor reden dan ook NIET doorhadden dat het om illegale prostitutie van een minderjarige ging.
Dat klopt niet.
Er staat in diverse verklaringen van klanten dat ze vonden dat het meisje niet enthousiast was etc. En dat ze het raar vonden dat de pooier op de plee zat.
Maar jah, ze hadden al betaald en hadden dus seks met haar.
dinsdag 21 juli 2015 om 20:38
quote:GrumpyCat2 schreef op 21 juli 2015 @ 20:23:
Wel sympathiek dat Hans nog even in is gegaan op de moeite die ik en MissStanleyWalker hebben genomen Wel hier haverwege ineens boem binnen komen vallen met een ongenuanceerde post en dan huilie erover doen dat hij naar de schenen wordt gevlogen. Ik geef het nog het voordeel van de twijfel ook nadat ik lees dat ie nog niet bijgelezen was en toen...nothing.
Twijfel alleen nog of ik beter al mijn posts maar kan weghalen.Hij postte ergens dat ie het opgeeft en niet meer in dit topic zal reageren.
Wel sympathiek dat Hans nog even in is gegaan op de moeite die ik en MissStanleyWalker hebben genomen Wel hier haverwege ineens boem binnen komen vallen met een ongenuanceerde post en dan huilie erover doen dat hij naar de schenen wordt gevlogen. Ik geef het nog het voordeel van de twijfel ook nadat ik lees dat ie nog niet bijgelezen was en toen...nothing.
Twijfel alleen nog of ik beter al mijn posts maar kan weghalen.Hij postte ergens dat ie het opgeeft en niet meer in dit topic zal reageren.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
