Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
vrijdag 24 juli 2015 om 08:41
Wat betreft vrouwen: er is vanuit vrouwen al niet genoeg vraag naar mannen. Het is niet echt mogelijk om als volwassen man in Nederland volledig van de prostitutie te kunnen leven. Het levert niet genoeg op vanwege de beperkte vraag, een raam met mannen werkt niet, is geprobeerd Ik zeg niet dat vrouwen nooit een kind misbruiken maar een levendige handel in pubers met lovervrouwen en vrouwelijke klanten bestaat niet.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 24 juli 2015 om 08:45
quote:milna schreef op 24 juli 2015 @ 08:36:
[...]
Of gewoon niet naar een prostituee gaan. Die keuze heb je ook.
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
[...]
Of gewoon niet naar een prostituee gaan. Die keuze heb je ook.
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 24 juli 2015 om 08:52
quote:Maleficent schreef op 24 juli 2015 @ 08:45:
[...]
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
Precies. En als iemand vervolgens zegt dat mannen beesten zijn, dan zijn diezelfde mannen weer beledigd. Ook al hebben ze zelf even daarvoor beweerd dat er nare dingen kunnen gebeuren als er geen prostituees meer zijn.
Als je geen beest bent, gebeuren er ook geen nare dingen.
[...]
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
Precies. En als iemand vervolgens zegt dat mannen beesten zijn, dan zijn diezelfde mannen weer beledigd. Ook al hebben ze zelf even daarvoor beweerd dat er nare dingen kunnen gebeuren als er geen prostituees meer zijn.
Als je geen beest bent, gebeuren er ook geen nare dingen.
vrijdag 24 juli 2015 om 08:59
quote:cijfernerd schreef op 24 juli 2015 @ 08:24:
[...]
Precies,en wil een man het zeker weten dat een hoer geen minderjarige is,gewoon een hoer zoeken die 100% zeker boven de 18 is.
Een ouder gezicht en hangtieten bijvoorbeeld Nou ja je maakt er nu een grapje van, maar als iemand geregistreerd sekswerker is moet daar toch een bewijsje van voor handen zijn? Ik neem aan dat sekswerkers wel gekkere dingen hebben meegemaakt dan een man die vraagt om een pasje/papieren.
[...]
Precies,en wil een man het zeker weten dat een hoer geen minderjarige is,gewoon een hoer zoeken die 100% zeker boven de 18 is.
Een ouder gezicht en hangtieten bijvoorbeeld Nou ja je maakt er nu een grapje van, maar als iemand geregistreerd sekswerker is moet daar toch een bewijsje van voor handen zijn? Ik neem aan dat sekswerkers wel gekkere dingen hebben meegemaakt dan een man die vraagt om een pasje/papieren.
•
vrijdag 24 juli 2015 om 09:16
quote:milna schreef op 24 juli 2015 @ 08:52:
[...]
Precies. En als iemand vervolgens zegt dat mannen beesten zijn, dan zijn diezelfde mannen weer beledigd. Ook al hebben ze zelf even daarvoor beweerd dat er nare dingen kunnen gebeuren als er geen prostituees meer zijn.
Als je geen beest bent, gebeuren er ook geen nare dingen.Helemaal mee eens
[...]
Precies. En als iemand vervolgens zegt dat mannen beesten zijn, dan zijn diezelfde mannen weer beledigd. Ook al hebben ze zelf even daarvoor beweerd dat er nare dingen kunnen gebeuren als er geen prostituees meer zijn.
Als je geen beest bent, gebeuren er ook geen nare dingen.Helemaal mee eens
vrijdag 24 juli 2015 om 09:30
quote:cijfernerd schreef op 23 juli 2015 @ 14:11:
Celstraf en werkstraffen in Valkenburgse zedenzaak
MAASTRICHT -
De Maastrichtse rechtbank heeft één verdachte in de Valkenburgse zedenzaak veroordeeld tot zes maanden cel, waarvan drie voorwaardelijk, voor ontucht met een toen 16-jarig meisje. Deze dader was een jongerenwerker die slachtoffers van loverboys begeleidde.
Een tweede verdachte kreeg vijf maanden cel, waarvan twee voorwaardelijk. Ook deze dader werkte met minderjarigen. Tien andere verdachten hebben één dag celstraf gekregen, in combinatie met werkstraffen van 120 tot 240 uur.
De straffen zijn lager dan wat het Openbaar Ministerie had geëist. Veelal wilde het OM de mannen een halfjaar tot een jaar achter de tralies zien. De rechtbank ging ervan uit dat de verdachten niet bewust naar seks met een minderjarige op zoek waren. Dat maakt het verwijt minder groot, aldus de rechters.
De rechtbank doet volgende week uitspraak tegen een tweede groep klanten van het meisje.Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.
Celstraf en werkstraffen in Valkenburgse zedenzaak
MAASTRICHT -
De Maastrichtse rechtbank heeft één verdachte in de Valkenburgse zedenzaak veroordeeld tot zes maanden cel, waarvan drie voorwaardelijk, voor ontucht met een toen 16-jarig meisje. Deze dader was een jongerenwerker die slachtoffers van loverboys begeleidde.
Een tweede verdachte kreeg vijf maanden cel, waarvan twee voorwaardelijk. Ook deze dader werkte met minderjarigen. Tien andere verdachten hebben één dag celstraf gekregen, in combinatie met werkstraffen van 120 tot 240 uur.
De straffen zijn lager dan wat het Openbaar Ministerie had geëist. Veelal wilde het OM de mannen een halfjaar tot een jaar achter de tralies zien. De rechtbank ging ervan uit dat de verdachten niet bewust naar seks met een minderjarige op zoek waren. Dat maakt het verwijt minder groot, aldus de rechters.
De rechtbank doet volgende week uitspraak tegen een tweede groep klanten van het meisje.Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.
You know how I know? Because I reeaally think so!
vrijdag 24 juli 2015 om 09:56
quote:Maleficent schreef op 24 juli 2015 @ 08:45:
[...]
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
Die nare dingen gebeuren niet uit geilheid, maar uit machtsvertoon of machtsmisbruik. Waarom wordt er anders (online) zo met verkrachting gedreigd? Niet uit geilheid of uit plezier beleven aan seks.
Ik ben niet tegen vrijwillig en legaal sekswerk, maar het idee dat zonder prostitutie de wereld onveiliger zou zijn is een belediging voor mannen, sekswerkers en vrouwen bij elkaar.
[...]
'Ja maar, het is toch maar goed dat dat soort vrouwen er zijn. Anders zou de wereld maar heel onveilig zijn met al die gefrustreerde mannen.'
vaak gehoord cliché, mannen hebben er recht op, want anders kunnen er alleen maar nare dingen gebeuren
Die nare dingen gebeuren niet uit geilheid, maar uit machtsvertoon of machtsmisbruik. Waarom wordt er anders (online) zo met verkrachting gedreigd? Niet uit geilheid of uit plezier beleven aan seks.
Ik ben niet tegen vrijwillig en legaal sekswerk, maar het idee dat zonder prostitutie de wereld onveiliger zou zijn is een belediging voor mannen, sekswerkers en vrouwen bij elkaar.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 24 juli 2015 om 09:57
quote:viva-amber schreef op 24 juli 2015 @ 08:38:
Ik ben niet tegen mannen waar wel tegen het illegaal prostitueren van tieners. Het is toch een kwestie van vraag en aanbod, zolang er vraag is wordt er aanbod gecreëerd. Waarom heling wel bestraffen en het verhandelen van een pubermens voor een uurtje niet. Blijkbaar is in de ogen van sommige een fiets van een junk kopen erger dan kind misbruiken.
Diezelfde vergelijking is in dit topic een paar keer gemaakt en werd door een aantal forummers als niet relevant bestempeld.
Ik ben het met je eens, voor mij schopt deze vergelijking kont.
Ik ben niet tegen mannen waar wel tegen het illegaal prostitueren van tieners. Het is toch een kwestie van vraag en aanbod, zolang er vraag is wordt er aanbod gecreëerd. Waarom heling wel bestraffen en het verhandelen van een pubermens voor een uurtje niet. Blijkbaar is in de ogen van sommige een fiets van een junk kopen erger dan kind misbruiken.
Diezelfde vergelijking is in dit topic een paar keer gemaakt en werd door een aantal forummers als niet relevant bestempeld.
Ik ben het met je eens, voor mij schopt deze vergelijking kont.
vrijdag 24 juli 2015 om 10:10
quote:boebezoebe schreef op 24 juli 2015 @ 09:56:
[...]
Die nare dingen gebeuren niet uit geilheid, maar uit machtsvertoon of machtsmisbruik. Waarom wordt er anders (online) zo met verkrachting gedreigd? Niet uit geilheid of uit plezier beleven aan seks.
Ik ben niet tegen vrijwillig en legaal sekswerk, maar het idee dat zonder prostitutie de wereld onveiliger zou zijn is een belediging voor mannen, sekswerkers en vrouwen bij elkaar.Ik ben het met je eens hoor, maar dit hoor ik vergoelijkt nog wel eens. Vooral de oudere generatie, die zo praat, zoals mijn ouders.
[...]
Die nare dingen gebeuren niet uit geilheid, maar uit machtsvertoon of machtsmisbruik. Waarom wordt er anders (online) zo met verkrachting gedreigd? Niet uit geilheid of uit plezier beleven aan seks.
Ik ben niet tegen vrijwillig en legaal sekswerk, maar het idee dat zonder prostitutie de wereld onveiliger zou zijn is een belediging voor mannen, sekswerkers en vrouwen bij elkaar.Ik ben het met je eens hoor, maar dit hoor ik vergoelijkt nog wel eens. Vooral de oudere generatie, die zo praat, zoals mijn ouders.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 24 juli 2015 om 10:21
quote:Maleficent schreef op 24 juli 2015 @ 10:10:
[...]
Ik ben het met je eens hoor, maar dit hoor ik vergoelijkt nog wel eens. Vooral de oudere generatie, die zo praat, zoals mijn ouders.
Ja, ik bedoelde het ook niet als tegenargument, maar als verlengde van wat jij zei.
Wel denk ik dat er juist de 'mannen hebben recht op seks anders worden ze gek en gaan ze verkrachten' mensen eerder voor de schimmige prostitutie gaan, dan de (duurdere) legale opties als een high end cub.
Want iemand die 'gewoon' gebruik wil maken van een service en dat ook zo ziet zal met een goede prijs betalen voor een luxe product minder moeite hebben (en het vooral ook legaal en veilig willen doen), dan iemand die al zo gefrustreerd is dat de wereld of vrouwen hem niet geven waar hij in zijn ogen recht op heeft. Maar goed, daar heb ik geen bewijs voor, maar ik bedoel dat het laatste idee, dat je récht hebt op seks eerder de afname van uitbuiting in de hand werkt dan wanneer het als een service gezien wordt. Ik vind het lastig onder woorden te brengen, maar ik denk juist dat als je het idee van 'recht op seks' en 'anders gebeuren en rare dingen' eerder uitbuiting en illegaliteit dan het tegenovergestelde promoten en goedpraten.
[...]
Ik ben het met je eens hoor, maar dit hoor ik vergoelijkt nog wel eens. Vooral de oudere generatie, die zo praat, zoals mijn ouders.
Ja, ik bedoelde het ook niet als tegenargument, maar als verlengde van wat jij zei.
Wel denk ik dat er juist de 'mannen hebben recht op seks anders worden ze gek en gaan ze verkrachten' mensen eerder voor de schimmige prostitutie gaan, dan de (duurdere) legale opties als een high end cub.
Want iemand die 'gewoon' gebruik wil maken van een service en dat ook zo ziet zal met een goede prijs betalen voor een luxe product minder moeite hebben (en het vooral ook legaal en veilig willen doen), dan iemand die al zo gefrustreerd is dat de wereld of vrouwen hem niet geven waar hij in zijn ogen recht op heeft. Maar goed, daar heb ik geen bewijs voor, maar ik bedoel dat het laatste idee, dat je récht hebt op seks eerder de afname van uitbuiting in de hand werkt dan wanneer het als een service gezien wordt. Ik vind het lastig onder woorden te brengen, maar ik denk juist dat als je het idee van 'recht op seks' en 'anders gebeuren en rare dingen' eerder uitbuiting en illegaliteit dan het tegenovergestelde promoten en goedpraten.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 24 juli 2015 om 10:34
quote:MrsStanleyWalker schreef op 24 juli 2015 @ 09:30:
[...]
Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.Eens, ik vind het jammer dat de rechter dit als belangrijkste uitgangspunt hanteert. Ik vind de vraag of er redelijkerwijs een vermoeden had kunnen zijn dat er sprake was van dwang/misbruik/minderjarigheid zwaarder wegen. Waarschijnlijk waren de gevangenisstraffen, met name voor de 'twijfelaars' die ondanks vermoeden toch doorgezet hebben, hoger uitgevallen. Dit punt zal denk ik wel meegenomen zijn in de hoogte van de taakstraf, maar ik had het liever gehad dat dit andersom was.
[...]
Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.Eens, ik vind het jammer dat de rechter dit als belangrijkste uitgangspunt hanteert. Ik vind de vraag of er redelijkerwijs een vermoeden had kunnen zijn dat er sprake was van dwang/misbruik/minderjarigheid zwaarder wegen. Waarschijnlijk waren de gevangenisstraffen, met name voor de 'twijfelaars' die ondanks vermoeden toch doorgezet hebben, hoger uitgevallen. Dit punt zal denk ik wel meegenomen zijn in de hoogte van de taakstraf, maar ik had het liever gehad dat dit andersom was.
vrijdag 24 juli 2015 om 10:40
quote:broodtrommel schreef op 24 juli 2015 @ 06:25:
[...]
Maar in dit geval heeft het ALLES met je werk te maken. Deze man maakt slachtoffers in zijn vrije tijd. Zou wat zijn als ze vervolgens bij deze 'hulp'verlener terecht zou zijn gekomen als hij niet was gesnapt.
Dus een politieagent mag ook dealen in zijn vrije tijd en een brandweerman brand stichten? Is mijn inziens precies hetzelfde.
Voor bepaalde beroepen heb je eisen zoals van onbesproken gedrag zijn. Dat is hij niet meer. Deze vent gaat gelukkig niet meer aan de bak komen in dit beroep.
Er zijn niet voor niets VOGs uitgevonden.
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.
[...]
Maar in dit geval heeft het ALLES met je werk te maken. Deze man maakt slachtoffers in zijn vrije tijd. Zou wat zijn als ze vervolgens bij deze 'hulp'verlener terecht zou zijn gekomen als hij niet was gesnapt.
Dus een politieagent mag ook dealen in zijn vrije tijd en een brandweerman brand stichten? Is mijn inziens precies hetzelfde.
Voor bepaalde beroepen heb je eisen zoals van onbesproken gedrag zijn. Dat is hij niet meer. Deze vent gaat gelukkig niet meer aan de bak komen in dit beroep.
Er zijn niet voor niets VOGs uitgevonden.
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.
vrijdag 24 juli 2015 om 10:45
quote:Crimson schreef op 24 juli 2015 @ 10:40:
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.Ik had ergens gelezen dat hij Armin A. juist kende door zijn werk. Dan juist via hem van prostitutie gebruik willen maken is wel even wat anders. Maar ik las dat in een krant, dus ik weet niet of het waar is.
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.Ik had ergens gelezen dat hij Armin A. juist kende door zijn werk. Dan juist via hem van prostitutie gebruik willen maken is wel even wat anders. Maar ik las dat in een krant, dus ik weet niet of het waar is.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 24 juli 2015 om 10:46
quote:Crimson schreef op 24 juli 2015 @ 10:40:
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.Pfffffffff, man wat word ik moe van jou, jij wilt het nog steeds niet snappen he
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.Pfffffffff, man wat word ik moe van jou, jij wilt het nog steeds niet snappen he
vrijdag 24 juli 2015 om 10:48
http://www.rtlnieuws.nl/n ... eist-voor-ex-hulpverlener
Armin A. heeft in de instelling gezeten waar de jeugdhulpverlener werkte.
Armin A. heeft in de instelling gezeten waar de jeugdhulpverlener werkte.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 24 juli 2015 om 10:50
quote:Frizz schreef op 24 juli 2015 @ 08:21:
[...]
Jij maakt er twee kampen en een 'tegen de mannen' van. Ik ben vooral vóór het beschermen van meisjes en vrouwen in de gedwongen prostitutie. Eerlijk gezegd denk ik dat er flinke slagen geslagen worden door het huidige optreden van het OM en de rechtbank. Hopelijk gaan veel meer mannen vanaf nu na of de betaalde seks die ze zoeken legaal is en humaan.Ik wil er niet twee kampen van maken. Het woord kruistocht werd me enkele posts geleden naar mijn hoofd geslingerd. Ik ben ook voor het beschermen van de vrouwen, maar niet ten kosten van alles. Vooral door loverboys veel harder aan te pakken en inderdaad helpt deze zaak wel denk ik. Hoerenlopers zullen wel 3 keer nadenken of het ze allemaal wel waard is en in ieder geval beter opletten neem ik aan.
[...]
Jij maakt er twee kampen en een 'tegen de mannen' van. Ik ben vooral vóór het beschermen van meisjes en vrouwen in de gedwongen prostitutie. Eerlijk gezegd denk ik dat er flinke slagen geslagen worden door het huidige optreden van het OM en de rechtbank. Hopelijk gaan veel meer mannen vanaf nu na of de betaalde seks die ze zoeken legaal is en humaan.Ik wil er niet twee kampen van maken. Het woord kruistocht werd me enkele posts geleden naar mijn hoofd geslingerd. Ik ben ook voor het beschermen van de vrouwen, maar niet ten kosten van alles. Vooral door loverboys veel harder aan te pakken en inderdaad helpt deze zaak wel denk ik. Hoerenlopers zullen wel 3 keer nadenken of het ze allemaal wel waard is en in ieder geval beter opletten neem ik aan.
vrijdag 24 juli 2015 om 10:54
quote:cijfernerd schreef op 24 juli 2015 @ 10:46:
[...]
Pfffffffff, man wat word ik moe van jou, jij wilt het nog steeds niet snappen he Ik wordt erg moe van deze dooddoener steeds...jij wilt het niet snappen. Hoezo? Wat valt er te snappen? Ik heb een andere mening dan jij. Jouw mening is niet de enige geldende waarheid die iedereen moet aanhangen. Ik kan net zo goed na elke post van jou lopen blèren dat je mij maar niet wilt snappen. Schiet niet echt op denk ik.
[...]
Pfffffffff, man wat word ik moe van jou, jij wilt het nog steeds niet snappen he Ik wordt erg moe van deze dooddoener steeds...jij wilt het niet snappen. Hoezo? Wat valt er te snappen? Ik heb een andere mening dan jij. Jouw mening is niet de enige geldende waarheid die iedereen moet aanhangen. Ik kan net zo goed na elke post van jou lopen blèren dat je mij maar niet wilt snappen. Schiet niet echt op denk ik.
vrijdag 24 juli 2015 om 10:57
quote:MrsStanleyWalker schreef op 24 juli 2015 @ 09:30:
[...]
Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.Maar gelukkig ben je in Nederland altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Het OM moet dus jouw schuld aantonen en niet andersom.
[...]
Blijkbaar is er dus in de ogen van de rechters geen wettelijk en overtuigend bewijs geleverd door het OM dat de verdachten de intentie hadden om seks te hebben met een minderjarige, vandaar de mildere straffen. Gemiste kans, want anderzijds valt eveneens geen wettelijk en overtuigend bewijs te leveren dat men die intentie niet had, want het feit is eenmaal wèl dat ze seks hadden met een minderjarige tegen betaling. Ik denk dat het OM terecht in beroep gaat.Maar gelukkig ben je in Nederland altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Het OM moet dus jouw schuld aantonen en niet andersom.
vrijdag 24 juli 2015 om 11:08
quote:Crimson schreef op 24 juli 2015 @ 10:54:
[...]
Ik wordt erg moe van deze dooddoener steeds...jij wilt het niet snappen. Hoezo? Wat valt er te snappen? Ik heb een andere mening dan jij. Jouw mening is niet de enige geldende waarheid die iedereen moet aanhangen. Ik kan net zo goed na elke post van jou lopen blèren dat je mij maar niet wilt snappen. Schiet niet echt op denk ik.
Tegen de gangbare mening ingaan is altijd lastig. In dit topic helemaal.
Ik geloof trouwens dat de rechter de gangbare mening van dit topic niet erg volgt.
[...]
Ik wordt erg moe van deze dooddoener steeds...jij wilt het niet snappen. Hoezo? Wat valt er te snappen? Ik heb een andere mening dan jij. Jouw mening is niet de enige geldende waarheid die iedereen moet aanhangen. Ik kan net zo goed na elke post van jou lopen blèren dat je mij maar niet wilt snappen. Schiet niet echt op denk ik.
Tegen de gangbare mening ingaan is altijd lastig. In dit topic helemaal.
Ik geloof trouwens dat de rechter de gangbare mening van dit topic niet erg volgt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 24 juli 2015 om 16:31
quote:Crimson schreef op 24 juli 2015 @ 10:40:
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.
Het valt idd moeilijker te bewijzen dat het willens en wetens was dan bij brandstichting. Wil alleen ook niet zeggen dat hij het NIET wist.. valt alleen lastiger te bewijzen, maar dat is het altijd als je intentie hard moet maken voor de rechter
Met zijn achtergrond en connectie met Armin A... ja dan sorry. Dan is mijn mening maar gekleurd. Ik geloof niet in sprookjes.
[...]
Ik heb al vaker gezegd dat inderdaad deze man zijn baan zal verliezen en dat het prima is dat de branche hem weert via tuchtrecht of vog's. Alleen zou het wat mij betreft niet via de rechter hoeven.
Verder maakt deze man niet zelf slachtoffers. Hij was niet zelf de loverboy. Dat zou een ander verhaal zijn. Hij bezocht in zijn vrije tijd een prostitué, wat in principe legaal is. Het bleek niet te kloppen en hij was laks wat betreft controle daarop. Dat is iets anders dan de dealende agent en brandstichtende brandweerman naar mijn mening. Die begaan willens en wetens een strafbare daad.
Het valt idd moeilijker te bewijzen dat het willens en wetens was dan bij brandstichting. Wil alleen ook niet zeggen dat hij het NIET wist.. valt alleen lastiger te bewijzen, maar dat is het altijd als je intentie hard moet maken voor de rechter
Met zijn achtergrond en connectie met Armin A... ja dan sorry. Dan is mijn mening maar gekleurd. Ik geloof niet in sprookjes.
vrijdag 24 juli 2015 om 17:03
quote:tonkje schreef op 24 juli 2015 @ 11:08:
Tegen de gangbare mening ingaan is altijd lastig. In dit topic helemaal.
De meningen hier zijn zoals ze zijn. Je kunt nu eenmaal een socialist geen liberale partij laten runnen.
In de praktijk is een PvdA wel degelijk inwisselbaar voor een VVD en andersom, maar de vraag moet zijn hoe neutraal de rechterlijke macht is met zijn besluitvorming in deze.
Ik kan mij immers voorstellen dat er ook prostitutie wordt bedreven met de iets rijkere klanten via exclusievere escort services. Bij een Society Service is het toch ook mogelijk om een meisje voor seks te regelen in de leeftijd van 18 tot 20 of is dit een illusie?
Ik ben wel benieuwd wat een verschil zou kunnen zijn tussen dit soort organisaties en het gevalletje in Valkenburg.
Nu lijkt er sprake te zijn van klassejustitie, maar ik kan mij natuurlijk vergissen.
Tegen de gangbare mening ingaan is altijd lastig. In dit topic helemaal.
De meningen hier zijn zoals ze zijn. Je kunt nu eenmaal een socialist geen liberale partij laten runnen.
In de praktijk is een PvdA wel degelijk inwisselbaar voor een VVD en andersom, maar de vraag moet zijn hoe neutraal de rechterlijke macht is met zijn besluitvorming in deze.
Ik kan mij immers voorstellen dat er ook prostitutie wordt bedreven met de iets rijkere klanten via exclusievere escort services. Bij een Society Service is het toch ook mogelijk om een meisje voor seks te regelen in de leeftijd van 18 tot 20 of is dit een illusie?
Ik ben wel benieuwd wat een verschil zou kunnen zijn tussen dit soort organisaties en het gevalletje in Valkenburg.
Nu lijkt er sprake te zijn van klassejustitie, maar ik kan mij natuurlijk vergissen.
vrijdag 24 juli 2015 om 17:15
quote:boebezoebe schreef op 24 juli 2015 @ 10:48:
http://www.rtlnieuws.nl/n ... eist-voor-ex-hulpverlener
Armin A. heeft in de instelling gezeten waar de jeugdhulpverlener werkte.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... eist-voor-ex-hulpverlener
Armin A. heeft in de instelling gezeten waar de jeugdhulpverlener werkte.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 24 juli 2015 om 17:25
quote:rosanna08 schreef op 24 juli 2015 @ 17:15:
[...]
Jáh.
Maar.....het ís verder toeval natuurlijk dat deze man een door diezelfde Armin gepimpt meisje bezocht hoor, in dat hotel. Was tenslotte in zijn vrije tijd he, dus gewoon lullig toeval was het allemaal. En dan nog zo'n zware straf he.
Verschrikkelijk.
[...]
Jáh.
Maar.....het ís verder toeval natuurlijk dat deze man een door diezelfde Armin gepimpt meisje bezocht hoor, in dat hotel. Was tenslotte in zijn vrije tijd he, dus gewoon lullig toeval was het allemaal. En dan nog zo'n zware straf he.
Verschrikkelijk.
