Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
vrijdag 24 juli 2015 om 18:28
quote:kadanz schreef op 24 juli 2015 @ 18:13:
[...]
Dwang?
Is dat bewezen in de zaak tegen Armin?
Ik lees hier dwang in:
Hij heeft haar compleet van hem afhankelijk gemaakt en gemanipuleerd', aldus de rechtbank. Hij heeft misbruik gemaakt van een tienermeisje dat van huis was weggelopen en zich daardoor 'in een zeer kwetsbare positie bevond'.
De rechtbank veroordeelde hem ook voor het onttrekken van een minderjarige aan het wettig gezag van haar ouders. Dat het meisje het misschien zelf wilde, zoals de verdachte beweert, doet feitelijk niet ter zake. Minderjarigen bevinden zich 'in een gevoelige ontwikkelingsfase van hun leven', aldus de rechter, en moeten daarom 'op seksueel gebied worden beschermd tegen oudere, verder ontwikkelde personen'.
Armin A. heeft het meisje ertoe gebracht zich te laten prostitueren: 'Hij heeft de hotels geregeld, de kamers gehuurd waarin het meisje kon werken, contacten onderhouden met klanten en toezicht gehouden.' De rechter laat in het vonnis zwaar meewegen dat hij tegen de wil van het meisje zelfs afspraken met potentiële klanten maakte 'voor het verrichten van seksuele handelingen met meerdere personen tegelijk en zonder het gebruik van een condoom'.
Bron: Volkskrant.
[...]
Dwang?
Is dat bewezen in de zaak tegen Armin?
Ik lees hier dwang in:
Hij heeft haar compleet van hem afhankelijk gemaakt en gemanipuleerd', aldus de rechtbank. Hij heeft misbruik gemaakt van een tienermeisje dat van huis was weggelopen en zich daardoor 'in een zeer kwetsbare positie bevond'.
De rechtbank veroordeelde hem ook voor het onttrekken van een minderjarige aan het wettig gezag van haar ouders. Dat het meisje het misschien zelf wilde, zoals de verdachte beweert, doet feitelijk niet ter zake. Minderjarigen bevinden zich 'in een gevoelige ontwikkelingsfase van hun leven', aldus de rechter, en moeten daarom 'op seksueel gebied worden beschermd tegen oudere, verder ontwikkelde personen'.
Armin A. heeft het meisje ertoe gebracht zich te laten prostitueren: 'Hij heeft de hotels geregeld, de kamers gehuurd waarin het meisje kon werken, contacten onderhouden met klanten en toezicht gehouden.' De rechter laat in het vonnis zwaar meewegen dat hij tegen de wil van het meisje zelfs afspraken met potentiële klanten maakte 'voor het verrichten van seksuele handelingen met meerdere personen tegelijk en zonder het gebruik van een condoom'.
Bron: Volkskrant.
•
vrijdag 24 juli 2015 om 18:33
Al die klanten kwamen dus ook nog af op seks zonder condoom wat volgens mij ook niet toegestaan is in de prostitutie.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:33
quote:Frizz schreef op 24 juli 2015 @ 18:28:
[...]
Ik lees hier dwang in:
Hij heeft haar compleet van hem afhankelijk gemaakt en gemanipuleerd', aldus de rechtbank. Hij heeft misbruik gemaakt van een tienermeisje dat van huis was weggelopen en zich daardoor 'in een zeer kwetsbare positie bevond'.
De rechtbank veroordeelde hem ook voor het onttrekken van een minderjarige aan het wettig gezag van haar ouders. Dat het meisje het misschien zelf wilde, zoals de verdachte beweert, doet feitelijk niet ter zake. Minderjarigen bevinden zich 'in een gevoelige ontwikkelingsfase van hun leven', aldus de rechter, en moeten daarom 'op seksueel gebied worden beschermd tegen oudere, verder ontwikkelde personen'.
Armin A. heeft het meisje ertoe gebracht zich te laten prostitueren: 'Hij heeft de hotels geregeld, de kamers gehuurd waarin het meisje kon werken, contacten onderhouden met klanten en toezicht gehouden.' De rechter laat in het vonnis zwaar meewegen dat hij tegen de wil van het meisje zelfs afspraken met potentiële klanten maakte 'voor het verrichten van seksuele handelingen met meerdere personen tegelijk en zonder het gebruik van een condoom'.
Bron: Volkskrant.Ik lees daar misbruik in. Dat jij en ik het vreselijk vinden maakt het nog geen dwang.
[...]
Ik lees hier dwang in:
Hij heeft haar compleet van hem afhankelijk gemaakt en gemanipuleerd', aldus de rechtbank. Hij heeft misbruik gemaakt van een tienermeisje dat van huis was weggelopen en zich daardoor 'in een zeer kwetsbare positie bevond'.
De rechtbank veroordeelde hem ook voor het onttrekken van een minderjarige aan het wettig gezag van haar ouders. Dat het meisje het misschien zelf wilde, zoals de verdachte beweert, doet feitelijk niet ter zake. Minderjarigen bevinden zich 'in een gevoelige ontwikkelingsfase van hun leven', aldus de rechter, en moeten daarom 'op seksueel gebied worden beschermd tegen oudere, verder ontwikkelde personen'.
Armin A. heeft het meisje ertoe gebracht zich te laten prostitueren: 'Hij heeft de hotels geregeld, de kamers gehuurd waarin het meisje kon werken, contacten onderhouden met klanten en toezicht gehouden.' De rechter laat in het vonnis zwaar meewegen dat hij tegen de wil van het meisje zelfs afspraken met potentiële klanten maakte 'voor het verrichten van seksuele handelingen met meerdere personen tegelijk en zonder het gebruik van een condoom'.
Bron: Volkskrant.Ik lees daar misbruik in. Dat jij en ik het vreselijk vinden maakt het nog geen dwang.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:36
quote:viva-amber schreef op 24 juli 2015 @ 18:33:
Al die klanten kwamen dus ook nog af op seks zonder condoom wat volgens mij ook niet toegestaan is in de prostitutie.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.
Men was, voor zo ver je weet, op zoek naar seks, al dan niet met een achttienjarige.
Seks zonder condoom is niet strafbaar, ook niet voor zo ver ik weet, in de prostitutie.
Al die klanten kwamen dus ook nog af op seks zonder condoom wat volgens mij ook niet toegestaan is in de prostitutie.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.
Men was, voor zo ver je weet, op zoek naar seks, al dan niet met een achttienjarige.
Seks zonder condoom is niet strafbaar, ook niet voor zo ver ik weet, in de prostitutie.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:38
quote:viva-amber schreef op 24 juli 2015 @ 18:33:
Al die klanten kwamen dus ook nog af op seks zonder condoom wat volgens mij ook niet toegestaan is in de prostitutie.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.Sorry, maar is de hele zaak juist niet ontploft doordat er vuilnisemmers vol condooms gevonden werden? Misschien bood die loverboy het aan, wat niet wil zeggen dat die klanten het zochten en afnamen.
Al die klanten kwamen dus ook nog af op seks zonder condoom wat volgens mij ook niet toegestaan is in de prostitutie.
Dus men was opzoek naar seks met een tiener zonder condoom; hoe fout kun je zijn wanneer je daarmee door gaat terwijl een pooier het geld aanpakt en in de kamer blijft en er zoveel signalen zijn dat er sprake kan zijn van minderjarig zijn en dwang. Een professionele prostituee doet het nooit zonder condoom.Sorry, maar is de hele zaak juist niet ontploft doordat er vuilnisemmers vol condooms gevonden werden? Misschien bood die loverboy het aan, wat niet wil zeggen dat die klanten het zochten en afnamen.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:38
vrijdag 24 juli 2015 om 18:40
Het ergste zijn nog de kerels die doen alsof ze een nobel motief hadden om met dat kind seks te hebben.
Uit een vonnis tegen een van de daders:
"Met de officier van justitie is de rechtbank van oordeel dat verdachte tijdens zijn politieverhoren heeft gedraaid en zichzelf nobele motieven heeft toegedicht die geheel misplaatst zijn. Zo zou hij in ‘die wereld’ hebben rondgerend als een ‘Don Quichot’ omdat hij iets wilde veranderen. Daarbij diskwalificeert hij het slachtoffer. Zo zou hij vies van haar zijn geweest en uiteindelijk hebben toegegeven aan haar initiatief om seks te hebben om zo snel mogelijk weg te komen. "
Uit een vonnis tegen een van de daders:
"Met de officier van justitie is de rechtbank van oordeel dat verdachte tijdens zijn politieverhoren heeft gedraaid en zichzelf nobele motieven heeft toegedicht die geheel misplaatst zijn. Zo zou hij in ‘die wereld’ hebben rondgerend als een ‘Don Quichot’ omdat hij iets wilde veranderen. Daarbij diskwalificeert hij het slachtoffer. Zo zou hij vies van haar zijn geweest en uiteindelijk hebben toegegeven aan haar initiatief om seks te hebben om zo snel mogelijk weg te komen. "
vrijdag 24 juli 2015 om 18:41
quote:kadanz schreef op 24 juli 2015 @ 18:38:
[...]
Ik wilde ook niet dat mijn vriendin vandaag haar ouders uitnodigde op het eten, ik vind dat een naaistreek, maar ik ben niet gedwongen om thuis te blijven en met hen te eten...
Nee, het is geen dwang.Jij kunt vrijwillig vertrekken als jij niet samen vreten wil met je schoonouders,een meisje in handen van een loverboy zit ook geestelijk gevangen,en word extreem onder druk gezet.
[...]
Ik wilde ook niet dat mijn vriendin vandaag haar ouders uitnodigde op het eten, ik vind dat een naaistreek, maar ik ben niet gedwongen om thuis te blijven en met hen te eten...
Nee, het is geen dwang.Jij kunt vrijwillig vertrekken als jij niet samen vreten wil met je schoonouders,een meisje in handen van een loverboy zit ook geestelijk gevangen,en word extreem onder druk gezet.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:42
quote:cijfernerd schreef op 24 juli 2015 @ 18:38:
[...]
TEGEN HAAR WIL? Dat is dwang pfffffffff
Ze kon elk moment weglopen.
Dat ze dat niet deed, daar heb ik alle compassie en wellicht zelfs begrip voor. Ze zat in een moeilijke situatie en daar maakte hij zwaar misbruik van.
Maar dat maakt het nog geen dwang.
[...]
TEGEN HAAR WIL? Dat is dwang pfffffffff
Ze kon elk moment weglopen.
Dat ze dat niet deed, daar heb ik alle compassie en wellicht zelfs begrip voor. Ze zat in een moeilijke situatie en daar maakte hij zwaar misbruik van.
Maar dat maakt het nog geen dwang.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:45
quote:kadanz schreef op 24 juli 2015 @ 18:42:
[...]
Ze kon elk moment weglopen.
Dat ze dat niet deed, daar heb ik alle compassie en wellicht zelfs begrip voor. Ze zat in een moeilijke situatie en daar maakte hij zwaar misbruik van.
Maar dat maakt het nog geen dwang.Elk moment weglopen? met haar loverboy erbij?
[...]
Ze kon elk moment weglopen.
Dat ze dat niet deed, daar heb ik alle compassie en wellicht zelfs begrip voor. Ze zat in een moeilijke situatie en daar maakte hij zwaar misbruik van.
Maar dat maakt het nog geen dwang.Elk moment weglopen? met haar loverboy erbij?
vrijdag 24 juli 2015 om 18:46
vrijdag 24 juli 2015 om 18:48
quote:gedanst schreef op 24 juli 2015 @ 18:45:
[...]
Elk moment weglopen? met haar loverboy erbij?
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.
[...]
Elk moment weglopen? met haar loverboy erbij?
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:51
quote:kadanz schreef op 24 juli 2015 @ 18:48:
[...]
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.Weet je wat het beste is,samen met wat familieleden een loverboy zo in elkaar slaan dat hij zelf nooit meer neuken kan.
[...]
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.Weet je wat het beste is,samen met wat familieleden een loverboy zo in elkaar slaan dat hij zelf nooit meer neuken kan.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:56
Er werd geadverteerd/aanbod was zonder condoom dat is aangetoond in de rechtszaak. Armin zat toen de inval er was op het toilet met haar I-phone met klanten te appen over een trio zonder condoom. Zie het laatste deel van dit artikel: http://www.volkskrant.nl/ ... wilde-zelf-seks~a4081728/
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:58
vrijdag 24 juli 2015 om 18:59
quote:viva-amber schreef op 24 juli 2015 @ 18:56:
Er werd geadverteerd/aanbod was zonder condoom dat is aangetoond in de rechtszaak. Armin zat toen de inval er was op het toilet met haar I-phone met klanten te appen over een trio zonder condoom.Ik geloof wel dat het werd aangeboden. Extra reden om die loverboy zwaar te straffen. Het wil alleen niet zeggen dat de klanten daarnaar ook op zoek waren. Het was toch niet perse zonder condoom? Dat velen niet van het aanbod gebruik gemaakt hebben blijkt wel uit alle condooms die gevonden zijn.
Er werd geadverteerd/aanbod was zonder condoom dat is aangetoond in de rechtszaak. Armin zat toen de inval er was op het toilet met haar I-phone met klanten te appen over een trio zonder condoom.Ik geloof wel dat het werd aangeboden. Extra reden om die loverboy zwaar te straffen. Het wil alleen niet zeggen dat de klanten daarnaar ook op zoek waren. Het was toch niet perse zonder condoom? Dat velen niet van het aanbod gebruik gemaakt hebben blijkt wel uit alle condooms die gevonden zijn.
vrijdag 24 juli 2015 om 18:59
quote:kadanz schreef op 24 juli 2015 @ 18:48:
[...]
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.Hoe bewijs je een psychische gevangenis? Wat dat is wat het was volgens mij. Geen deur op slot of met een ketting vast aan het bed, maar psychisch zwaar onder de plak.
[...]
Ja natuurlijk.
Waaruit blijkt dat hij haar gevangen hield?
Kom, laten we de zaak niet groter maken dan het is. Het is al groot genoeg!
Ik snap dat je er graag meer uit wil halen, maar de feiten en het vonnis spreken niet van dwang, 'slechts' van ernstig misbruik van de situatie.Hoe bewijs je een psychische gevangenis? Wat dat is wat het was volgens mij. Geen deur op slot of met een ketting vast aan het bed, maar psychisch zwaar onder de plak.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 24 juli 2015 om 19:12
