Actueel
alle pijlers
Aan de deur wordt niet ingechecked!
vrijdag 13 juni 2008 om 14:54
Wat ik gisteren nou weer meemaakte doet werkelijk je oren klapperen van ongeloof: Ik lag rond twaaf uur 's nachts in bed. Net toen ik in slaap begon te vallen ging de deurbel. Nu verwacht ik op zo'n tijdstip wellicht niemand, maar in spoedgevallen je weet maar nooit deed mij toch besluiten naar beneden te lopen met de sleutel. Mijn verbazing werd nog groter toen ik oog ik oog stond met een zwerver die mij vroeg of ik geld had voor de nachtopvang of een slaapplek voor hem had! Nou heb ik ooit! Zoiets heb ik nog nooit maar dan nog nooit meegemaakt. Helemaal raar vind ik het, omdat ik 10 km buiten het centrum van de stad woon en ook nog in een buitenwijk die het verst van het centrum afligt. Heel erg vreemd. Heb de goede man wel iets gegeven. Maar toch heel vreemd dat iemand huizen afgaat in een buitenwijk voor geld voor opvang 10km verderop. Hebben jullie zoiets ooit meegemaakt? Komt het voor dat mensen echt bij je aan de deur gaan bedelen om een slaapplek of heb je weleens iemand 's morgens in je tuin gevonden? Reageer!
vrijdag 13 juni 2008 om 16:53
vrijdag 13 juni 2008 om 16:55
quote:Jolietje79 schreef op 13 juni 2008 @ 16:33:
Zwervers zijn meestal maar nutteloze, irritante en stinkende wezens die iedere dag op zoek gaan naar geld, karton en drugs. Heel soms springt er eentje positief tussenuit. Zo ook een zwerver uit Amsterdam die helemaal naar Zaandam fietste om een gevonden portemonnee terug te bezorgen. ''Toen ik 's avonds thuiskwam meldde mijn buurman dat een zwerver op de fiets langs was gekomen met mijn portemonnee'', aldus de blije eigenaar. Voor de eerlijke vinder naar zijn kartonnen huis terugfietste, wist de buurman hem onder protest nog twintig euro toe te stoppen.
....en zo kan het dus ook!
Ja je hebt gelijk, onder alle trollen van het forum kunnen ook eerlijke mensen zitten die gewoon de waarheid niet van leugens kan scheiden. Maar het is zo'n klein percentage, daar kan je niet je algemene mening op baseren.
Dat kan ook bij zwervers. Maar waarom je bij die mensen die nare bewoordingen dan schrijft snap ik ook niet. Dan generaliseer je ook.
Daarbij jouw bewoordingen van nutteloos end, klopt ook niet helemaal. Jammer dat mij even de titel niet te binnen schiet maar laatst hebben we een docu kunnen zien (als ik mij niet vergis ook een boek van uitgegeven) over invloedrijke mensen (of in hun branche succesvol) die aan lager wal zijn geraakt.
Zwervers zijn meestal maar nutteloze, irritante en stinkende wezens die iedere dag op zoek gaan naar geld, karton en drugs. Heel soms springt er eentje positief tussenuit. Zo ook een zwerver uit Amsterdam die helemaal naar Zaandam fietste om een gevonden portemonnee terug te bezorgen. ''Toen ik 's avonds thuiskwam meldde mijn buurman dat een zwerver op de fiets langs was gekomen met mijn portemonnee'', aldus de blije eigenaar. Voor de eerlijke vinder naar zijn kartonnen huis terugfietste, wist de buurman hem onder protest nog twintig euro toe te stoppen.
....en zo kan het dus ook!
Ja je hebt gelijk, onder alle trollen van het forum kunnen ook eerlijke mensen zitten die gewoon de waarheid niet van leugens kan scheiden. Maar het is zo'n klein percentage, daar kan je niet je algemene mening op baseren.
Dat kan ook bij zwervers. Maar waarom je bij die mensen die nare bewoordingen dan schrijft snap ik ook niet. Dan generaliseer je ook.
Daarbij jouw bewoordingen van nutteloos end, klopt ook niet helemaal. Jammer dat mij even de titel niet te binnen schiet maar laatst hebben we een docu kunnen zien (als ik mij niet vergis ook een boek van uitgegeven) over invloedrijke mensen (of in hun branche succesvol) die aan lager wal zijn geraakt.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 13 juni 2008 om 16:57
quote:Labelle schreef op 13 juni 2008 @ 16:53:
inderdaad. Wij ons maar de t*fus werken, en hun maar leven met die uitkeringen en dat gebedel.
.Maar die meneer hoeft toch helemaal geen uitkering te hebben misschien woont hij wel in een kast van een huis omdat hij zo slim is dat hij elke keer aanbelt bij mensen die in zijn verhaal geloven. Hij zag er tenslotte niet uit als een zwerver.
inderdaad. Wij ons maar de t*fus werken, en hun maar leven met die uitkeringen en dat gebedel.
.Maar die meneer hoeft toch helemaal geen uitkering te hebben misschien woont hij wel in een kast van een huis omdat hij zo slim is dat hij elke keer aanbelt bij mensen die in zijn verhaal geloven. Hij zag er tenslotte niet uit als een zwerver.
vrijdag 13 juni 2008 om 17:11
quote:mylenevalerie schreef op 13 juni 2008 @ 16:55:
[...]
Ja je hebt gelijk, onder alle trollen van het forum kunnen ook eerlijke mensen zitten die gewoon de waarheid niet van leugens kan scheiden. Maar het is zo'n klein percentage, daar kan je niet je algemene mening op baseren.
Dat kan ook bij zwervers. Maar waarom je bij die mensen die nare bewoordingen dan schrijft snap ik ook niet. Dan generaliseer je ook.
Daarbij jouw bewoordingen van nutteloos end, klopt ook niet helemaal. Jammer dat mij even de titel niet te binnen schiet maar laatst hebben we een docu kunnen zien (als ik mij niet vergis ook een boek van uitgegeven) over invloedrijke mensen (of in hun branche succesvol) die aan lager wal zijn geraakt.Bovenstaand stukje heb ik niet zelf geschreven, voor alle duidelijkheid, het komt uit de Spits. Hiermee wil ik zeggen dat er ook "goede" zwervers zijn.
[...]
Ja je hebt gelijk, onder alle trollen van het forum kunnen ook eerlijke mensen zitten die gewoon de waarheid niet van leugens kan scheiden. Maar het is zo'n klein percentage, daar kan je niet je algemene mening op baseren.
Dat kan ook bij zwervers. Maar waarom je bij die mensen die nare bewoordingen dan schrijft snap ik ook niet. Dan generaliseer je ook.
Daarbij jouw bewoordingen van nutteloos end, klopt ook niet helemaal. Jammer dat mij even de titel niet te binnen schiet maar laatst hebben we een docu kunnen zien (als ik mij niet vergis ook een boek van uitgegeven) over invloedrijke mensen (of in hun branche succesvol) die aan lager wal zijn geraakt.Bovenstaand stukje heb ik niet zelf geschreven, voor alle duidelijkheid, het komt uit de Spits. Hiermee wil ik zeggen dat er ook "goede" zwervers zijn.
vrijdag 13 juni 2008 om 17:14
Jolietje, ik vind je erg naief en snap niet dat jij de deur opendoet midden in de nacht als vrouw alleen. Ik woon ook in de stad maar ik maak ook overdag voor geen mens de deur open, of het moet de postbode wezen (zie ik aan de tnt bus) met een pakketje. Eerst werp ik een blik door het slaapkamerraam op straat en als het ene onbekende is vraag ik wat hij mot. Negen van de tien keer willen ze je iets aansmeren of zijn het Jehova's en dan blijft de deur lekker dicht. Ik vind het ook erg dat je mensen niet zomaar kunt vertrouwen, maar daarvoor gebeurt er teveel.
vrijdag 13 juni 2008 om 17:17
vrijdag 13 juni 2008 om 17:32
quote:Labelle schreef op 13 juni 2008 @ 17:17:
Als het uit de 'spits' komt, is het vrij netjes om het erbij te zetten wat de bron is.
Als je geen relletjes wilt creëren, zeg dan van tevoren of iets een leugen is of niet, en zeg óok vantevoren of iets geciteerd is of niet. Dat is fair en schept duidelijkheid.
Of pas heel laat te vermelden dat het niet waar is zoals al eerder is voorgevallen.
Waar gaat het om qua discussie dat dit op actueel moet? Omdat het gister gebeurd is? Of om te horen dat het niet de slimste set was om in de nacht je deur te openen?
Ik ben wel benieuwd. Want aan de reacties te zien denken veel mensen dat je niet zomaar voor vreemden de deur open moet maken.
Om die ene euro die je kwijt bent zal het ook niet gaan.
Als leuke anekdote hoeft hij toch niet onder actueel te staan.
Wat is de insteek? Wat wil je ermee bereiken of wil je horen?
Als het uit de 'spits' komt, is het vrij netjes om het erbij te zetten wat de bron is.
Als je geen relletjes wilt creëren, zeg dan van tevoren of iets een leugen is of niet, en zeg óok vantevoren of iets geciteerd is of niet. Dat is fair en schept duidelijkheid.
Of pas heel laat te vermelden dat het niet waar is zoals al eerder is voorgevallen.
Waar gaat het om qua discussie dat dit op actueel moet? Omdat het gister gebeurd is? Of om te horen dat het niet de slimste set was om in de nacht je deur te openen?
Ik ben wel benieuwd. Want aan de reacties te zien denken veel mensen dat je niet zomaar voor vreemden de deur open moet maken.
Om die ene euro die je kwijt bent zal het ook niet gaan.
Als leuke anekdote hoeft hij toch niet onder actueel te staan.
Wat is de insteek? Wat wil je ermee bereiken of wil je horen?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 13 juni 2008 om 17:52
vrijdag 13 juni 2008 om 18:34
Was het geen potentiele inbreker, zo eentje die eerst aanbelt of er iemand thuis is en zo niet zijn slag slaat? Dan kom je inderdaad makkelijkw eg met een verhaal over een slaapplek. Wat een vriendin van mij uit Rotterdam altijd deed toen ze alleen woonde in een slechte wijk: als er iemand aanbelde riep ze altijd keihard door de dichte deur heen: wie is daar? En als het een onduidelijk persoon was deed ze niet open.
vrijdag 13 juni 2008 om 18:36
vrijdag 13 juni 2008 om 18:42
Ik roep ook door de deur, hahaha.
Tenzij ik iemand verwacht natuurlijk. (Visite, of bijv. een pakketje of zo.) En af en toe, als ik gewoon níemand verwacht en ook geen zin heb in mensen, roep ik níet voor de deur en doe ik gewoon niet open.
Ik zou 's nachts (en 12 uur valt daaronder voor mij) absoluut niet opendoen. Niet eens roepen o.i.d. Als ik vervolgens gerommel hoor, is de politie snel gebeld natuurlijk. Ik kijk wel uit zeg, je weet maar nooit wat voor gekken er zijn op deze wereld. Brrrr.
Zwervers geef ik trouwens óók al geen geld. Nooit, Zo'n straatkrant verkoper, dat is andere koek. Die werken ervoor. Maar zo'n zwerver, nee hoor.
Ik ben een gemeen mens. Slaapplaatsen bied ik óók al niet aan.
Tenzij ik iemand verwacht natuurlijk. (Visite, of bijv. een pakketje of zo.) En af en toe, als ik gewoon níemand verwacht en ook geen zin heb in mensen, roep ik níet voor de deur en doe ik gewoon niet open.
Ik zou 's nachts (en 12 uur valt daaronder voor mij) absoluut niet opendoen. Niet eens roepen o.i.d. Als ik vervolgens gerommel hoor, is de politie snel gebeld natuurlijk. Ik kijk wel uit zeg, je weet maar nooit wat voor gekken er zijn op deze wereld. Brrrr.
Zwervers geef ik trouwens óók al geen geld. Nooit, Zo'n straatkrant verkoper, dat is andere koek. Die werken ervoor. Maar zo'n zwerver, nee hoor.
Ik ben een gemeen mens. Slaapplaatsen bied ik óók al niet aan.
vrijdag 13 juni 2008 om 18:43
Ik heb helaas alle offtopics gemist. Blijkbaar was het heel wat.
Maar wat ik me afvraag is of het ook een persoonlijke aanval is als ik vind dat Labelle een heel vervelende kijk op "zwerver, uitkeringsgerechtigden, etc" heeft.
Alsof iedereen die in zo'n positie zit er zelf voor heeft gekozen en de kracht heeft om zijn/haar leven anders aan te pakken. En vreselijk dat die mensen dan allemaal op jóuw zak teren. Guttegut.
Ontopic:
's Nachts een deur opendoen is gewoon dom. Tenzij het een bekende is die eerst meldt dat hij/zij voor je deur staat. Negen van de tien keer kan het goed gaan en die tiende vertel je misschien nog na. Maar kansberekening heeft weinig zin in dit soort gevallen.
Ik doe 's avonds laat de deur niet open. Vóór ik de deur open kijk ik altijd wie/wat er aan mijn deur staat.
En ja, ik heb mensen aan de deur weleens wat gegeven. Niet zo lang geleden een vrouwtje die om eten voor haar en kind kwam vragen. En in een koude winter heb ik weleens een dakloos iemand een kom warme soep en brood gegeven die onder de trap van mijn portiek lag te slapen. Op straat geef ik ook weleens wat, al geef ik zelden geld.
Uit eigen ervaring weet ik hoe radeloos iemand kan zijn. En vanuit mijn ervaring, ook vanuit mijn omgeving, weet ik dat de meesten niet bepaald voor de lol in de ellende beland zijn.
Maar als er zo laat een onbekende aan de deur staat heeft die pech.
Maar wat ik me afvraag is of het ook een persoonlijke aanval is als ik vind dat Labelle een heel vervelende kijk op "zwerver, uitkeringsgerechtigden, etc" heeft.
Alsof iedereen die in zo'n positie zit er zelf voor heeft gekozen en de kracht heeft om zijn/haar leven anders aan te pakken. En vreselijk dat die mensen dan allemaal op jóuw zak teren. Guttegut.
Ontopic:
's Nachts een deur opendoen is gewoon dom. Tenzij het een bekende is die eerst meldt dat hij/zij voor je deur staat. Negen van de tien keer kan het goed gaan en die tiende vertel je misschien nog na. Maar kansberekening heeft weinig zin in dit soort gevallen.
Ik doe 's avonds laat de deur niet open. Vóór ik de deur open kijk ik altijd wie/wat er aan mijn deur staat.
En ja, ik heb mensen aan de deur weleens wat gegeven. Niet zo lang geleden een vrouwtje die om eten voor haar en kind kwam vragen. En in een koude winter heb ik weleens een dakloos iemand een kom warme soep en brood gegeven die onder de trap van mijn portiek lag te slapen. Op straat geef ik ook weleens wat, al geef ik zelden geld.
Uit eigen ervaring weet ik hoe radeloos iemand kan zijn. En vanuit mijn ervaring, ook vanuit mijn omgeving, weet ik dat de meesten niet bepaald voor de lol in de ellende beland zijn.
Maar als er zo laat een onbekende aan de deur staat heeft die pech.
vrijdag 13 juni 2008 om 20:40
Laten we eerlijk zijn Lolotte.
Zo slecht hebben we het niet in Nederland, en geloof me, niemand hóeft zwerver te zijn.
Echt geen enkele, het is hun eigen keus.
Ze hoeven maar naar de overheid te stappen en ze krijgen een baan, wat ik al eerder zei; kranten bezorgen kan iedereen.
Er zijn duizenden subsidies en weet ik het allemaal waardoor je in begeleide projecten kan stromen.
De enige reden dat ze toch blijven zwerven, is omdat ze simpelweg geen normaal leven willen, of omdat ze verslaafd zijn.
Maar omdat hun niet van de drugs af konden blijven, moet ik ervoor dokken? Het moet toch niet gekker worden.
De redenering dat niemand zwerver hoeft te zijn, is geen mening maar een feit. Verdiep je eens in de nederlandse grondwet/wetgeving/subsidies en projecten en je weet genoeg.
En radeloos..geloof ik allemaal.
Ik heb alleen weinig respect voor iemand die zichzelf een junkie maakt, en dan gaat bedelen, zoek een baan, verkoop krantjes, zoek hulp voor je alcohol/drugs/weet ik het probleem. Iig : doe iets. Doe je dat niet, dan vind ik dat inderdaad op andermans zak teren. Of wat dacht je, dat ze van hun gebedelde centjes netjes een broodje gezond gingen kopen?
Ik dok niet voor iemand zijn dagelijkse shotje 'wit' En willen ze geld voor eten/drinken, hé, welcome in the real world..wij moeten daar ook voor werken. Dat komt niet naar beneden gedwarreld.
En dat 'guttegut' mag je weglaten, ik duw ook geen speen in je bek mond.
Daarbij had ik het niet over mensen met een uitkering, maar puur over zwervers.
Duidelijk? mooi.
Zo slecht hebben we het niet in Nederland, en geloof me, niemand hóeft zwerver te zijn.
Echt geen enkele, het is hun eigen keus.
Ze hoeven maar naar de overheid te stappen en ze krijgen een baan, wat ik al eerder zei; kranten bezorgen kan iedereen.
Er zijn duizenden subsidies en weet ik het allemaal waardoor je in begeleide projecten kan stromen.
De enige reden dat ze toch blijven zwerven, is omdat ze simpelweg geen normaal leven willen, of omdat ze verslaafd zijn.
Maar omdat hun niet van de drugs af konden blijven, moet ik ervoor dokken? Het moet toch niet gekker worden.
De redenering dat niemand zwerver hoeft te zijn, is geen mening maar een feit. Verdiep je eens in de nederlandse grondwet/wetgeving/subsidies en projecten en je weet genoeg.
En radeloos..geloof ik allemaal.
Ik heb alleen weinig respect voor iemand die zichzelf een junkie maakt, en dan gaat bedelen, zoek een baan, verkoop krantjes, zoek hulp voor je alcohol/drugs/weet ik het probleem. Iig : doe iets. Doe je dat niet, dan vind ik dat inderdaad op andermans zak teren. Of wat dacht je, dat ze van hun gebedelde centjes netjes een broodje gezond gingen kopen?
Ik dok niet voor iemand zijn dagelijkse shotje 'wit' En willen ze geld voor eten/drinken, hé, welcome in the real world..wij moeten daar ook voor werken. Dat komt niet naar beneden gedwarreld.
En dat 'guttegut' mag je weglaten, ik duw ook geen speen in je bek mond.
Daarbij had ik het niet over mensen met een uitkering, maar puur over zwervers.
Duidelijk? mooi.
vrijdag 13 juni 2008 om 23:43
zaterdag 14 juni 2008 om 01:48
Het moet niet gekker worden dat ze 's nachts aan je deur komen bedelen. En 'maar 1 euro'? Zo iemand weet je nu te vinden hoor. Als hij nu al zo uit de route was, waarom een tweede keer niet?
Ik zou overigens ook in geen geval de deur opendoen. Sowieso wordt hier (in flat) nogal eens 'loos' aangebeld, dus ik 'neem ook niet altijd op' als ik niemand verwacht zeg maar.
Wat ik trouwens ook behoorlijk zot vind is dat ik soms als ik om 1 uur 's nachts als vrouw allen over straat loop dan ook door (mannelijke) zwervers wordt aangesproken. Ik vind het niet prettig om op een dergelijk tijdstip staande gehouden te worden en ik begrijp niet dat mensen dat doen. Hoe wanhopig je ook bent, dan zorg je maar dat je overdag je geld bij elkaar krijgt met straatnieuws verkopen of je spreekt na 23.00 alleen mannen of mensen in groepjes aan. Idioterie :-s
Ik zou overigens ook in geen geval de deur opendoen. Sowieso wordt hier (in flat) nogal eens 'loos' aangebeld, dus ik 'neem ook niet altijd op' als ik niemand verwacht zeg maar.
Wat ik trouwens ook behoorlijk zot vind is dat ik soms als ik om 1 uur 's nachts als vrouw allen over straat loop dan ook door (mannelijke) zwervers wordt aangesproken. Ik vind het niet prettig om op een dergelijk tijdstip staande gehouden te worden en ik begrijp niet dat mensen dat doen. Hoe wanhopig je ook bent, dan zorg je maar dat je overdag je geld bij elkaar krijgt met straatnieuws verkopen of je spreekt na 23.00 alleen mannen of mensen in groepjes aan. Idioterie :-s
zaterdag 14 juni 2008 om 08:41
Ik heb een keer (gewoon overdag natuurlijk) de deur open gedaan voor de nuon-meteropnemer. Alleen maar omdat mijn meterkast niet in mijn huis staat . Maar van zijn kaartje waarvan ik moet afleiden dat hij echt van nuon is kom je ook niet uit. Want hoe moet ik nou weten of het geen vervalsing is, of beter gezegd, ik heb niet eens een idee hoe het eruit moet zien. Dus nu doe ik daar niet meer voor open, dan gooien ze een kaartje in de bus en kan je zelf de meterstanden invullen en opsturen.
Ik vind dat mensen maar veel te makkelijk iedereen vertrouwen. Net als collectanten, als ik doneer dan maak ik het over naar een organisatie.
En ik collecteer zelf voor de dierenbescherming maar dan probeer ik dat ook zoveel mogelijk overdag te doen. Geen rare late tijden in de avond.
Je kan tegenwoordig niet voorzichtig genoeg zijn.
Ik vind dat mensen maar veel te makkelijk iedereen vertrouwen. Net als collectanten, als ik doneer dan maak ik het over naar een organisatie.
En ik collecteer zelf voor de dierenbescherming maar dan probeer ik dat ook zoveel mogelijk overdag te doen. Geen rare late tijden in de avond.
Je kan tegenwoordig niet voorzichtig genoeg zijn.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
