Actueel
alle pijlers
Aangifte tegen tabaksfabrikanten: 'Ik rookte mijn eerste sig
vrijdag 29 april 2016 om 11:46
Boetes voor tabaksfabrikanten gaan niet ver genoeg, vindt advocate Bénédicte Ficq. Ze wil samen met longkankerpatiënt Anne Marie van Veen een strafzaak beginnen om ze achter de tralies krijgen.
"De tabaksindustrie heeft mij al kapot gemaakt, van mijn kinderen blijven ze af." De 43-jarige Van Veen is getrouwd en moeder van vier jonge kinderen. "Twee jaar geleden kreeg ik de diagnose longkanker. Dan staat je wereld op zijn kop. Door de film 'De Vervangers' ontdekte ik dat de tabaksindustrie kinderen bewust verleidt. Ze doen er alles aan om kinderen verslaafd te maken", zegt Van Veen in RTL Late Night.
Van Veen rookte haar eerste sigaret op haar zesde. "Die had ik gepikt van mijn vader en heb ik stiekem achter het schuurtje opgerookt. En ik vond het lekker, dat weet ik nog goed. Toen ik 15 was, heb ik een eerste pakje gekocht, met mentholsigaretten. Die heb ik in één avond opgerookt."
Medestanders vinden
De longkankerpatiënt probeert via de website Sick of Smoking zoveel mogelijk medestanders te vinden. "Ik heb hulp nodig", zegt Van Veen. "In mijn eentje ben ik kwetsbaar tegenover de tabaksindustrie. Ik zoek meer kandidaten die zich bij me willen aansluiten bij de voorbereidingen van de rechtszaak."
In het verleden zijn er al meerdere grote rechtszaken geweest tegen de tabaksindustrie. In Amerika eindigden die vaak met het uitkeren van hoge schadevergoedingen.
'Opzettelijk benadelen van de gezondheid'
Volgens Ficq gaan die zaken niet ver genoeg. "Ik wil dat tabaksfabrikanten vervolgd worden voor het opzettelijk benadelen van de gezondheid. En dan zetten we nog voorzichtig in", aldus de advocaat in Late Night.
Tabaksfabrikanten produceren heel bewust en met voorbedachten rade sigaretten die ontworpen zijn om zo snel mogelijk verslaafd te maken, vindt Ficq. "Ze leveren vergifstengels aan. Jaarlijks overlijden 20.000 rokers. Het is niet normaal dat de tabaksindustrie ongestoord zijn gang kan gaan."
Verslavende stoffen toegevoegd
Ernstig ziek worden door het roken is volgens Ficq geen kwestie van 'eigen schuld, dikke bult'. "Er worden verslavende stoffen als nicotine toegevoegd aan de sigaret. Normaal gesproken heb je een natuurlijke afweer tegen giftige stoffen. Die legt de tabaksindustrie plat met bijvoorbeeld menthol."
http://www.rtlnieuws.nl/n ... e-sigaret-toen-ik-zes-was
Wat is jullie mening hierover? Die vrouw heeft toch zelf besloten om die sigaretten op te roken? Het is een verslaving en duizenden mensen kunnen verslavingen overwinnen.
"De tabaksindustrie heeft mij al kapot gemaakt, van mijn kinderen blijven ze af." De 43-jarige Van Veen is getrouwd en moeder van vier jonge kinderen. "Twee jaar geleden kreeg ik de diagnose longkanker. Dan staat je wereld op zijn kop. Door de film 'De Vervangers' ontdekte ik dat de tabaksindustrie kinderen bewust verleidt. Ze doen er alles aan om kinderen verslaafd te maken", zegt Van Veen in RTL Late Night.
Van Veen rookte haar eerste sigaret op haar zesde. "Die had ik gepikt van mijn vader en heb ik stiekem achter het schuurtje opgerookt. En ik vond het lekker, dat weet ik nog goed. Toen ik 15 was, heb ik een eerste pakje gekocht, met mentholsigaretten. Die heb ik in één avond opgerookt."
Medestanders vinden
De longkankerpatiënt probeert via de website Sick of Smoking zoveel mogelijk medestanders te vinden. "Ik heb hulp nodig", zegt Van Veen. "In mijn eentje ben ik kwetsbaar tegenover de tabaksindustrie. Ik zoek meer kandidaten die zich bij me willen aansluiten bij de voorbereidingen van de rechtszaak."
In het verleden zijn er al meerdere grote rechtszaken geweest tegen de tabaksindustrie. In Amerika eindigden die vaak met het uitkeren van hoge schadevergoedingen.
'Opzettelijk benadelen van de gezondheid'
Volgens Ficq gaan die zaken niet ver genoeg. "Ik wil dat tabaksfabrikanten vervolgd worden voor het opzettelijk benadelen van de gezondheid. En dan zetten we nog voorzichtig in", aldus de advocaat in Late Night.
Tabaksfabrikanten produceren heel bewust en met voorbedachten rade sigaretten die ontworpen zijn om zo snel mogelijk verslaafd te maken, vindt Ficq. "Ze leveren vergifstengels aan. Jaarlijks overlijden 20.000 rokers. Het is niet normaal dat de tabaksindustrie ongestoord zijn gang kan gaan."
Verslavende stoffen toegevoegd
Ernstig ziek worden door het roken is volgens Ficq geen kwestie van 'eigen schuld, dikke bult'. "Er worden verslavende stoffen als nicotine toegevoegd aan de sigaret. Normaal gesproken heb je een natuurlijke afweer tegen giftige stoffen. Die legt de tabaksindustrie plat met bijvoorbeeld menthol."
http://www.rtlnieuws.nl/n ... e-sigaret-toen-ik-zes-was
Wat is jullie mening hierover? Die vrouw heeft toch zelf besloten om die sigaretten op te roken? Het is een verslaving en duizenden mensen kunnen verslavingen overwinnen.
zaterdag 30 april 2016 om 17:34
quote:fashionvictim schreef op 30 april 2016 @ 14:37:
[...]
Ja, ik was ook al aan het zoeken naar plaatjes van GTST rokers. Ik weet zeker dat die er waren, volgens mij rookten Martine Hafkamp en Dian Alberts sowieso. In series waren het altijd de sexy, bitchy, gevaarlijke, sterke vrouwen die rookten, de suffe meisjes dan niet, maar de stoere vrouwen wel. En tja, op welk karakter wil je nu eenmaal liever lijken, Alexis of Krystle? Ik wist het wel als jong meisje.https://www.youtube.com/watch?v=EDe88R9hR7E
[...]
Ja, ik was ook al aan het zoeken naar plaatjes van GTST rokers. Ik weet zeker dat die er waren, volgens mij rookten Martine Hafkamp en Dian Alberts sowieso. In series waren het altijd de sexy, bitchy, gevaarlijke, sterke vrouwen die rookten, de suffe meisjes dan niet, maar de stoere vrouwen wel. En tja, op welk karakter wil je nu eenmaal liever lijken, Alexis of Krystle? Ik wist het wel als jong meisje.https://www.youtube.com/watch?v=EDe88R9hR7E
zaterdag 30 april 2016 om 17:58
quote:louise1 schreef op 30 april 2016 @ 17:29:
[...]
Bij mij wel dus. Heb gerookt, zie mijn eerdere posts maar wist dat het slecht was dus gestopt. Ondanks verslavende shit die werd toegevoegd. Dus ja er werd reclame gemaakt voor roken, popsterren rookten, je ouders rookten en je juf en meester ook maar je wist ook dat het slecht voor je was. Net zoals je nu weet dat teveel vet en suiker niet goed voor je is ook al wordt daar reclame voor gemaakt.
En nogmaals; van mij mag het verboden worden, al heeeeeeeeeeel lang.
Ps, en dan hoor je zo'n Ficq zeggen dat ze de de tabaksindustrie wil aanklagen voor zware mishandeling. Vond het wat raar klinken zo uit haar mond maar dat is wellicht oftopic.
Good for you, serieus. Toch denk ik dat het te makkelijk is om nu te zeggen dat iedereen die wel is blijven roken dat uit vrije keuze doet. Als je al die voorbeelden die ik geplaatst hebt ziet, kun je gewoon niet ontkennen dat roken wel degelijk via allerlei kanalen enorm gepromoot werd, ondanks dat men kennelijk wist dat het ongezond was. Als kind ben je nu eenmaal enorm gevoelig voor reclame, marketing en voor peer pressure. En hoe verslavingsgevoelig je bent, weet je als kind nog helemaal niet. En daarin spelen heel wat meer factoren dan alleen wilskracht een rol. Erfelijkheid, fysiologische factoren, psychische factoren, de werking van je brein...
In die zin vind ik het helemaal niet zo raar dat Ficq de tabaksindustrie wil aanklagen voor zware mishandeling.
Ik ben de laatste die zichzelf een slachtoffer van de tabaksindustrie zal noemen, maar heel sec bekeken is elke roker dat natuurlijk wel.
[...]
Bij mij wel dus. Heb gerookt, zie mijn eerdere posts maar wist dat het slecht was dus gestopt. Ondanks verslavende shit die werd toegevoegd. Dus ja er werd reclame gemaakt voor roken, popsterren rookten, je ouders rookten en je juf en meester ook maar je wist ook dat het slecht voor je was. Net zoals je nu weet dat teveel vet en suiker niet goed voor je is ook al wordt daar reclame voor gemaakt.
En nogmaals; van mij mag het verboden worden, al heeeeeeeeeeel lang.
Ps, en dan hoor je zo'n Ficq zeggen dat ze de de tabaksindustrie wil aanklagen voor zware mishandeling. Vond het wat raar klinken zo uit haar mond maar dat is wellicht oftopic.
Good for you, serieus. Toch denk ik dat het te makkelijk is om nu te zeggen dat iedereen die wel is blijven roken dat uit vrije keuze doet. Als je al die voorbeelden die ik geplaatst hebt ziet, kun je gewoon niet ontkennen dat roken wel degelijk via allerlei kanalen enorm gepromoot werd, ondanks dat men kennelijk wist dat het ongezond was. Als kind ben je nu eenmaal enorm gevoelig voor reclame, marketing en voor peer pressure. En hoe verslavingsgevoelig je bent, weet je als kind nog helemaal niet. En daarin spelen heel wat meer factoren dan alleen wilskracht een rol. Erfelijkheid, fysiologische factoren, psychische factoren, de werking van je brein...
In die zin vind ik het helemaal niet zo raar dat Ficq de tabaksindustrie wil aanklagen voor zware mishandeling.
Ik ben de laatste die zichzelf een slachtoffer van de tabaksindustrie zal noemen, maar heel sec bekeken is elke roker dat natuurlijk wel.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2016 om 18:01
quote:willem1959 schreef op 30 april 2016 @ 17:34:
[...]
https://www.youtube.com/watch?v=EDe88R9hR7EHa! Ik wist het, dat Martine rookte. Dank je wel voor het opzoeken!
[...]
https://www.youtube.com/watch?v=EDe88R9hR7EHa! Ik wist het, dat Martine rookte. Dank je wel voor het opzoeken!
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2016 om 18:02
Ik vind het een lastige kwestie. Ik ben absoluut anti-roken en van mij mag de hele tabaksindustrie verdwijnen. Maar als je rookt ben je in mijn ogen wel behoorlijk naïef als je je niet bewust bent van de gevaren. En om de tabaksindustrie aan te klagen omdat jij zelf de ene na de andere sigaret hebt opgestoken, slaat nergens op. In de zaak van deze mevrouw vind ik het dan ook twee kanten hebben. Ze zei dat ze zich op haar dertigste niet bezig hield met de gevaren van roken en de dood, naïef en dom vind ik. Ik sta wel vierkant achter haar omdat het haar gaat om het achter de tralies krijgen van de tabaksindustrie en niet om geld. Hopelijk lukt het haar, dat is haar gegund.
zaterdag 30 april 2016 om 18:11
quote:marthe1991 schreef op 30 april 2016 @ 18:02:
Ik vind het een lastige kwestie. Ik ben absoluut anti-roken en van mij mag de hele tabaksindustrie verdwijnen. Maar als je rookt ben je in mijn ogen wel behoorlijk naïef als je je niet bewust bent van de gevaren. En om de tabaksindustrie aan te klagen omdat jij zelf de ene na de andere sigaret hebt opgestoken, slaat nergens op. In de zaak van deze mevrouw vind ik het dan ook twee kanten hebben. Ze zei dat ze zich op haar dertigste niet bezig hield met de gevaren van roken en de dood, naïef en dom vind ik. Ik sta wel vierkant achter haar omdat het haar gaat om het achter de tralies krijgen van de tabaksindustrie en niet om geld. Hopelijk lukt het haar, dat is haar gegund.
Ik kan met de hand op mijn hart zeggen dat toen ik begon met roken (als kind) ik me echt niet bewust was van de gevaren. Natuurlijk hoorde ik toen ik wat ouder was echt wel de waarschuwingen, en zeker toen die op de pakjes kwamen registreerde ik ze wel, maar echt binnenkomen deed het niet. En eigenlijk nog steeds niet, als ik eerlijk ben.
Ik denk dat daarin 2 dingen meespelen: enerzijds hetgeen wat vrijwel iedereen denk ik heeft, dat je als mensen allemaal een soort mechanisme hebt waarin je ervan uitgaat dat gevaar en onheil alleen anderen overkomt (want als je dat niet zou hebben zou je je hele leven lang in een hoekje op je onvermijdelijke dood zitten wachten en nooit meer iets durven doen) en anderzijds het simpele feit dat ik al lang heel erg verslaafd was toen ik rationeel die waarschuwingen ook echt begreep. Elke verslaafde denkt dat hij / zij niet degene zal zijn die doodgaat aan een overdosis / longkanker / levercirrose.
Ik vind het een lastige kwestie. Ik ben absoluut anti-roken en van mij mag de hele tabaksindustrie verdwijnen. Maar als je rookt ben je in mijn ogen wel behoorlijk naïef als je je niet bewust bent van de gevaren. En om de tabaksindustrie aan te klagen omdat jij zelf de ene na de andere sigaret hebt opgestoken, slaat nergens op. In de zaak van deze mevrouw vind ik het dan ook twee kanten hebben. Ze zei dat ze zich op haar dertigste niet bezig hield met de gevaren van roken en de dood, naïef en dom vind ik. Ik sta wel vierkant achter haar omdat het haar gaat om het achter de tralies krijgen van de tabaksindustrie en niet om geld. Hopelijk lukt het haar, dat is haar gegund.
Ik kan met de hand op mijn hart zeggen dat toen ik begon met roken (als kind) ik me echt niet bewust was van de gevaren. Natuurlijk hoorde ik toen ik wat ouder was echt wel de waarschuwingen, en zeker toen die op de pakjes kwamen registreerde ik ze wel, maar echt binnenkomen deed het niet. En eigenlijk nog steeds niet, als ik eerlijk ben.
Ik denk dat daarin 2 dingen meespelen: enerzijds hetgeen wat vrijwel iedereen denk ik heeft, dat je als mensen allemaal een soort mechanisme hebt waarin je ervan uitgaat dat gevaar en onheil alleen anderen overkomt (want als je dat niet zou hebben zou je je hele leven lang in een hoekje op je onvermijdelijke dood zitten wachten en nooit meer iets durven doen) en anderzijds het simpele feit dat ik al lang heel erg verslaafd was toen ik rationeel die waarschuwingen ook echt begreep. Elke verslaafde denkt dat hij / zij niet degene zal zijn die doodgaat aan een overdosis / longkanker / levercirrose.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2016 om 18:12
quote:Blondie456 schreef op 30 april 2016 @ 14:13:
Dat had ik ook fashionvictim. Roken heeft mij altijd al aangetrokken. Toen ik een jong meisje was fantaseerde ik er al over dat ik een volwassen vrouw was. Helemaal mooi opgemaakt, mooie kleren en hoge hakken aan en inderdaad een sigaret in mijn hand. Het is ook allemaal zo gegaan. Roken heeft mij altijd al aangetrokken en ik heb het altijd al lekker vinden ruiken. Mijn eerste sigaret rookte ik al toen ik 6 was samen met een vriendin die de jongste was thuis en dat van haar oudere zus kreeg. Ik ben voor vast gaan roken op mijn 14de. Nu ben ik 50 en sinds 9 januari gestopt.En wat dacht je van de chocolade sigaretten die je in je schoen kreeg met sinterklaas.Dan speelde we vader en moedertje.
Dat had ik ook fashionvictim. Roken heeft mij altijd al aangetrokken. Toen ik een jong meisje was fantaseerde ik er al over dat ik een volwassen vrouw was. Helemaal mooi opgemaakt, mooie kleren en hoge hakken aan en inderdaad een sigaret in mijn hand. Het is ook allemaal zo gegaan. Roken heeft mij altijd al aangetrokken en ik heb het altijd al lekker vinden ruiken. Mijn eerste sigaret rookte ik al toen ik 6 was samen met een vriendin die de jongste was thuis en dat van haar oudere zus kreeg. Ik ben voor vast gaan roken op mijn 14de. Nu ben ik 50 en sinds 9 januari gestopt.En wat dacht je van de chocolade sigaretten die je in je schoen kreeg met sinterklaas.Dan speelde we vader en moedertje.
Bedenk niet wat je wilt hebben, maar geniet van wat je hebt
zaterdag 30 april 2016 om 18:19
quote:marthe1991 schreef op 30 april 2016 @ 18:02:
Ik vind het een lastige kwestie. Ik ben absoluut anti-roken en van mij mag de hele tabaksindustrie verdwijnen. Maar als je rookt ben je in mijn ogen wel behoorlijk naïef als je je niet bewust bent van de gevaren. En om de tabaksindustrie aan te klagen omdat jij zelf de ene na de andere sigaret hebt opgestoken, slaat nergens op. In de zaak van deze mevrouw vind ik het dan ook twee kanten hebben. Ze zei dat ze zich op haar dertigste niet bezig hield met de gevaren van roken en de dood, naïef en dom vind ik. Ik sta wel vierkant achter haar omdat het haar gaat om het achter de tralies krijgen van de tabaksindustrie en niet om geld. Hopelijk lukt het haar, dat is haar gegund.kinderen en pubers zijn zich niet bewust van de gevaren. Pas tegen je 23e zijn je hersenen tot ontwikkeling gekomen
Ik vind het een lastige kwestie. Ik ben absoluut anti-roken en van mij mag de hele tabaksindustrie verdwijnen. Maar als je rookt ben je in mijn ogen wel behoorlijk naïef als je je niet bewust bent van de gevaren. En om de tabaksindustrie aan te klagen omdat jij zelf de ene na de andere sigaret hebt opgestoken, slaat nergens op. In de zaak van deze mevrouw vind ik het dan ook twee kanten hebben. Ze zei dat ze zich op haar dertigste niet bezig hield met de gevaren van roken en de dood, naïef en dom vind ik. Ik sta wel vierkant achter haar omdat het haar gaat om het achter de tralies krijgen van de tabaksindustrie en niet om geld. Hopelijk lukt het haar, dat is haar gegund.kinderen en pubers zijn zich niet bewust van de gevaren. Pas tegen je 23e zijn je hersenen tot ontwikkeling gekomen
zaterdag 30 april 2016 om 19:57
quote:mary57 schreef op 30 april 2016 @ 10:55:
[...]
Het gaat er bij deze mevrouw niet om dat er in vroegere jaren reclame werd gemaakt voor sigaretten, maar dat er verslavende stoffen in sigaretten gestopt worden. Volgens haar is dat de reden dat mensen niet kunnen stoppen met roken, hoewel een heleboel mensen dat wel schijnen te kunnen.
Huh? Dat haal je uit mijn post? Dat ik denk dat die mevrouw tegen de reclames van vroeger procedeert??? Raar.
Anyway, wat ik bedoel, als reactie op mensen die maar blijven roepen, eigen verantwoordelijkheid, want 30 jaar geleden was al laaaaaang bekend dat roken superslecht was. Als dat al laaaaaaaaaang zo bekend was, dan is het toch helemaal treurig dat jongeren bewust het doel waren van de reclamecampagnes? En nu is het zelfs bekend dat ze willens en wetens nog meer verslavingsgevoelige stoffen bedenken en toevoegen en gaat de tabaksindustrie zich concentreren op andere delen van de wereld waar ze nog gewoon reclame mogen maken.
[...]
Het gaat er bij deze mevrouw niet om dat er in vroegere jaren reclame werd gemaakt voor sigaretten, maar dat er verslavende stoffen in sigaretten gestopt worden. Volgens haar is dat de reden dat mensen niet kunnen stoppen met roken, hoewel een heleboel mensen dat wel schijnen te kunnen.
Huh? Dat haal je uit mijn post? Dat ik denk dat die mevrouw tegen de reclames van vroeger procedeert??? Raar.
Anyway, wat ik bedoel, als reactie op mensen die maar blijven roepen, eigen verantwoordelijkheid, want 30 jaar geleden was al laaaaaang bekend dat roken superslecht was. Als dat al laaaaaaaaaang zo bekend was, dan is het toch helemaal treurig dat jongeren bewust het doel waren van de reclamecampagnes? En nu is het zelfs bekend dat ze willens en wetens nog meer verslavingsgevoelige stoffen bedenken en toevoegen en gaat de tabaksindustrie zich concentreren op andere delen van de wereld waar ze nog gewoon reclame mogen maken.
zaterdag 30 april 2016 om 20:27
quote:Baudolino schreef op 30 april 2016 @ 19:57:
[...]
Huh? Dat haal je uit mijn post? Dat ik denk dat die mevrouw tegen de reclames van vroeger procedeert??? Raar.
.
Nee, jij noemde het een argument om deze mevrouw te steunen. Alleen het punt waarover deze mevrouw valt, heeft niets te maken met het feit of er reclame voor gemaakt wordt. Ze houdt zelf een weblog bij over het verloop van haar ziekte en de reden waarom ze steun nodig heeft om bezwaar te maken.
Als je haar wilt steunen, zul je eerst moeten weten wat haar redenen zijn.
[...]
Huh? Dat haal je uit mijn post? Dat ik denk dat die mevrouw tegen de reclames van vroeger procedeert??? Raar.
.
Nee, jij noemde het een argument om deze mevrouw te steunen. Alleen het punt waarover deze mevrouw valt, heeft niets te maken met het feit of er reclame voor gemaakt wordt. Ze houdt zelf een weblog bij over het verloop van haar ziekte en de reden waarom ze steun nodig heeft om bezwaar te maken.
Als je haar wilt steunen, zul je eerst moeten weten wat haar redenen zijn.
zaterdag 30 april 2016 om 22:01
zaterdag 30 april 2016 om 22:02
zondag 1 mei 2016 om 13:15
quote:sidneysid schreef op 30 april 2016 @ 18:08:
Ik ben een groot voorstander van eigen verantwoordelijkheid. Je kan Hulp krijgen met stoppen met roken. Vergoed door de zorgverzekering. Zielig dat ze ziek is geworden maar mensen denken vaak mij overkomt dat niet....tsjaBlijkbaar is dat niet voldoende, anders waren er niet zoveel mensen verslaafd... dat kun je wel gooien op 'eigen schuld, dikke bult', maar ik vind dat wij daar als maatschappij ook iets mee moeten.
Ik ben een groot voorstander van eigen verantwoordelijkheid. Je kan Hulp krijgen met stoppen met roken. Vergoed door de zorgverzekering. Zielig dat ze ziek is geworden maar mensen denken vaak mij overkomt dat niet....tsjaBlijkbaar is dat niet voldoende, anders waren er niet zoveel mensen verslaafd... dat kun je wel gooien op 'eigen schuld, dikke bult', maar ik vind dat wij daar als maatschappij ook iets mee moeten.
zondag 1 mei 2016 om 13:25
Er zijn zoveel dingen die mensen als puber/jongvolwassene doen, die later niet zo verstandig bleken. Ik vind het nogal wat om dan helemaal geen hulp meer te bieden onder het mom 'eigen schuld'.
Ik vind dat sowieso heel onwenselijk, want uiteindelijk kun je alles op eigen schuld gooien.
Auto-ongeluk? Eigen schuld, had je maar moeten gaan lopen.
Langdurig herstel na keizersnede? Eigen schuld, jij wilde kinderen.
Gebroken heup? Eigen schuld, had je maar dat kleedje van de grond weg moeten halen.
Ik vind dat sowieso heel onwenselijk, want uiteindelijk kun je alles op eigen schuld gooien.
Auto-ongeluk? Eigen schuld, had je maar moeten gaan lopen.
Langdurig herstel na keizersnede? Eigen schuld, jij wilde kinderen.
Gebroken heup? Eigen schuld, had je maar dat kleedje van de grond weg moeten halen.
zondag 1 mei 2016 om 17:26
Ze is toch zelf de enige die die kankerstokken in haar mond steekt en oprookt.
Dat doet toch écht niemand anders in haar plaats.
Dat ze misschien op haar pakweg 15de niet wist hoe rot die dingen zijn ... kan ik nog enigszins aannemen.
Hoewel ik zelf toen al héél goed wist hoe slecht die dingen waren (verslavend / kankerverwekkend / ...).
Maar ze is toch niet blijven steken op 15-jarige leeftijd?
Tijd genoeg om je in te lezen over de risico's en de gevolgen.
Middelen genoeg om van je verslaving af te raken.
Iemand die longkanker krijgt zonder ooit één sigaret op te steken ... dat vind ik erg.
Maar iemand die de sigaretten zelf oprookt ... daar heb ik toch echt iets van "eigen schuld ..." bij.
Dat doet toch écht niemand anders in haar plaats.
Dat ze misschien op haar pakweg 15de niet wist hoe rot die dingen zijn ... kan ik nog enigszins aannemen.
Hoewel ik zelf toen al héél goed wist hoe slecht die dingen waren (verslavend / kankerverwekkend / ...).
Maar ze is toch niet blijven steken op 15-jarige leeftijd?
Tijd genoeg om je in te lezen over de risico's en de gevolgen.
Middelen genoeg om van je verslaving af te raken.
Iemand die longkanker krijgt zonder ooit één sigaret op te steken ... dat vind ik erg.
Maar iemand die de sigaretten zelf oprookt ... daar heb ik toch echt iets van "eigen schuld ..." bij.
zondag 1 mei 2016 om 17:41
Ik snap eerlijk gezegd het hele gedoe niet. Iedereen (nou ja, vrijwel iedereen) heeft slechte gewoontes die niet gezond zijn. Of dat nou éigenlijk te weinig bewegen is, of niet altijd gezond eten, of roken, of toch regelmatig iets meer alcohol nuttigen dan verantwoord, enz. En dan kunnen we naar elkaar wijzen, of naar de fabrikant van de rookwaar, of de drankjes, of de snoepwaren, maar uiteindelijk doen we het zelf.
Maar even los van ieder onderwerp op zich, vind ik het zo idioot dat er tegenwoordig een idee lijkt te bestaan dat als je maar van sigaretten afblijft, alleen maar onbespoten groenten eet, nooit een glaasje wijn drinkt, enz. je dan gegarandeerd zonder problemen minstens 100 wordt.
Mensen moeten ergens aan doodgaan, en mensen gaan ook gewoon dood als hun leven ten einde loopt. Kunnen we de illusie hebben dat we dat eindeloos kunnen oprekken, en dat als je maar dit doet of dat laat volkomen vitaal zingend de 100 haalt, maar dat is onzin. De één misschien een paar jaar vroeger dan de ander, maar eerlijk gezegd ga ik liever feestvierend op mijn 80e dood (of 75e) dan dat ik vegeterend tot mijn 95e ergens in een gesticht zit. Maar goed dat is mijn idee.
Mijn idee is: wat is je leven nog waard als je alles wat je lekker, of prettig, of aangenaam vind, gaat opgeven om dan nog 10 jaar langer te kunnen leven zónder alles wat je lekker, prettig, of aangenaam vindt? En wie garandeert me dat ik dan niet alsnog wordt "ingehaald" door een andere ouderdomskwaal?
Maar even los van ieder onderwerp op zich, vind ik het zo idioot dat er tegenwoordig een idee lijkt te bestaan dat als je maar van sigaretten afblijft, alleen maar onbespoten groenten eet, nooit een glaasje wijn drinkt, enz. je dan gegarandeerd zonder problemen minstens 100 wordt.
Mensen moeten ergens aan doodgaan, en mensen gaan ook gewoon dood als hun leven ten einde loopt. Kunnen we de illusie hebben dat we dat eindeloos kunnen oprekken, en dat als je maar dit doet of dat laat volkomen vitaal zingend de 100 haalt, maar dat is onzin. De één misschien een paar jaar vroeger dan de ander, maar eerlijk gezegd ga ik liever feestvierend op mijn 80e dood (of 75e) dan dat ik vegeterend tot mijn 95e ergens in een gesticht zit. Maar goed dat is mijn idee.
Mijn idee is: wat is je leven nog waard als je alles wat je lekker, of prettig, of aangenaam vind, gaat opgeven om dan nog 10 jaar langer te kunnen leven zónder alles wat je lekker, prettig, of aangenaam vindt? En wie garandeert me dat ik dan niet alsnog wordt "ingehaald" door een andere ouderdomskwaal?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 1 mei 2016 om 18:10
quote:pejeka schreef op 01 mei 2016 @ 17:41:
Ik snap eerlijk gezegd het hele gedoe niet. Iedereen (nou ja, vrijwel iedereen) heeft slechte gewoontes die niet gezond zijn. Of dat nou éigenlijk te weinig bewegen is, of niet altijd gezond eten, of roken, of toch regelmatig iets meer alcohol nuttigen dan verantwoord, enz. En dan kunnen we naar elkaar wijzen, of naar de fabrikant van de rookwaar, of de drankjes, of de snoepwaren, maar uiteindelijk doen we het zelf.
Maar even los van ieder onderwerp op zich, vind ik het zo idioot dat er tegenwoordig een idee lijkt te bestaan dat als je maar van sigaretten afblijft, alleen maar onbespoten groenten eet, nooit een glaasje wijn drinkt, enz. je dan gegarandeerd zonder problemen minstens 100 wordt.
Mensen moeten ergens aan doodgaan, en mensen gaan ook gewoon dood als hun leven ten einde loopt. Kunnen we de illusie hebben dat we dat eindeloos kunnen oprekken, en dat als je maar dit doet of dat laat volkomen vitaal zingend de 100 haalt, maar dat is onzin. De één misschien een paar jaar vroeger dan de ander, maar eerlijk gezegd ga ik liever feestvierend op mijn 80e dood (of 75e) dan dat ik vegeterend tot mijn 95e ergens in een gesticht zit. Maar goed dat is mijn idee.
Mijn idee is: wat is je leven nog waard als je alles wat je lekker, of prettig, of aangenaam vind, gaat opgeven om dan nog 10 jaar langer te kunnen leven zónder alles wat je lekker, prettig, of aangenaam vindt? En wie garandeert me dat ik dan niet alsnog wordt "ingehaald" door een andere ouderdomskwaal?Met jouw redentatie zou ook voor het legaliseren van harddrugs moeten zijn, want je moet toch ergens aan doodgaan. Waarom dan niet daaraan?
Ik snap eerlijk gezegd het hele gedoe niet. Iedereen (nou ja, vrijwel iedereen) heeft slechte gewoontes die niet gezond zijn. Of dat nou éigenlijk te weinig bewegen is, of niet altijd gezond eten, of roken, of toch regelmatig iets meer alcohol nuttigen dan verantwoord, enz. En dan kunnen we naar elkaar wijzen, of naar de fabrikant van de rookwaar, of de drankjes, of de snoepwaren, maar uiteindelijk doen we het zelf.
Maar even los van ieder onderwerp op zich, vind ik het zo idioot dat er tegenwoordig een idee lijkt te bestaan dat als je maar van sigaretten afblijft, alleen maar onbespoten groenten eet, nooit een glaasje wijn drinkt, enz. je dan gegarandeerd zonder problemen minstens 100 wordt.
Mensen moeten ergens aan doodgaan, en mensen gaan ook gewoon dood als hun leven ten einde loopt. Kunnen we de illusie hebben dat we dat eindeloos kunnen oprekken, en dat als je maar dit doet of dat laat volkomen vitaal zingend de 100 haalt, maar dat is onzin. De één misschien een paar jaar vroeger dan de ander, maar eerlijk gezegd ga ik liever feestvierend op mijn 80e dood (of 75e) dan dat ik vegeterend tot mijn 95e ergens in een gesticht zit. Maar goed dat is mijn idee.
Mijn idee is: wat is je leven nog waard als je alles wat je lekker, of prettig, of aangenaam vind, gaat opgeven om dan nog 10 jaar langer te kunnen leven zónder alles wat je lekker, prettig, of aangenaam vindt? En wie garandeert me dat ik dan niet alsnog wordt "ingehaald" door een andere ouderdomskwaal?Met jouw redentatie zou ook voor het legaliseren van harddrugs moeten zijn, want je moet toch ergens aan doodgaan. Waarom dan niet daaraan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 1 mei 2016 om 18:12
quote:merano schreef op 01 mei 2016 @ 18:10:
[...]
Met jouw redentatie zou ook voor het legaliseren van harddrugs moeten zijn, want je moet toch ergens aan doodgaan. Waarom dan niet daaraan?Tja, waarom niet? Als dat je eigen keus is om dat leven te leiden?
[...]
Met jouw redentatie zou ook voor het legaliseren van harddrugs moeten zijn, want je moet toch ergens aan doodgaan. Waarom dan niet daaraan?Tja, waarom niet? Als dat je eigen keus is om dat leven te leiden?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 1 mei 2016 om 19:03
Ik wil je nog wel eens horen als je eigen pubers op iedere straathoek mensen heroine zien spuiten alsof dat de normaalste zaak van de wereld is en het ook eens proberen. Gewoon een ouder vriendje naar de supermarkt sturen want daar ligt het tussen de coke en de speed. Zou je dan nog zeggen: je moet toch ergens aan doodgaan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zondag 1 mei 2016 om 19:12
quote:merano schreef op 01 mei 2016 @ 19:03:
Ik wil je nog wel eens horen als je eigen pubers op iedere straathoek mensen heroine zien spuiten alsof dat de normaalste zaak van de wereld is en het ook eens proberen. Gewoon een ouder vriendje naar de supermarkt sturen want daar ligt het tussen de coke en de speed. Zou je dan nog zeggen: je moet toch ergens aan doodgaan?
Uiteraard zal je proberen mensen van slechte en schadelijke gewoontes te weerhouden, maar waar het uiteindelijk op neerkomt is de keuze van de mensen zelf.
En ontzettende harddrugs en dergelijke dan even terzijde latend en me beperkend tot het onderwerp van dit topic (roken), ja, dat is een keuze van mensen zelf. En hoewel ik donders goed weet dat bepaalde gewoontes niet gezond zijn en invloed kunnen hebben op de gezondheid, staat het me tegelijkertijd tegen dat er tegenwoordig een idee lijkt te leven dat als je dat allemaal maar niét doet, dat je dan kerngezond stokoud wordt. Of dat het een must is om kerngezond stokoud te worden. Ik zou in deze maatschappij niet eens meer kerngezond stokoud WILLEN worden. Want dan ben je te duur, je inkomen wordt gekort, je pensioen bevroren, thuiszorg is er niet meer of nauwelijks, dus waarom zou ik nog 100 willen worden? Laat mij maar lekker feestvieren en dan op mijn 75e doodgaan, heb ik tenminste lol gehad, in plaats van nog 30 jaar zonder thuiszorg, op een minimaal inkomen en zonder verdere voorzieningen te zitten wegkwijnen.
Ik wil je nog wel eens horen als je eigen pubers op iedere straathoek mensen heroine zien spuiten alsof dat de normaalste zaak van de wereld is en het ook eens proberen. Gewoon een ouder vriendje naar de supermarkt sturen want daar ligt het tussen de coke en de speed. Zou je dan nog zeggen: je moet toch ergens aan doodgaan?
Uiteraard zal je proberen mensen van slechte en schadelijke gewoontes te weerhouden, maar waar het uiteindelijk op neerkomt is de keuze van de mensen zelf.
En ontzettende harddrugs en dergelijke dan even terzijde latend en me beperkend tot het onderwerp van dit topic (roken), ja, dat is een keuze van mensen zelf. En hoewel ik donders goed weet dat bepaalde gewoontes niet gezond zijn en invloed kunnen hebben op de gezondheid, staat het me tegelijkertijd tegen dat er tegenwoordig een idee lijkt te leven dat als je dat allemaal maar niét doet, dat je dan kerngezond stokoud wordt. Of dat het een must is om kerngezond stokoud te worden. Ik zou in deze maatschappij niet eens meer kerngezond stokoud WILLEN worden. Want dan ben je te duur, je inkomen wordt gekort, je pensioen bevroren, thuiszorg is er niet meer of nauwelijks, dus waarom zou ik nog 100 willen worden? Laat mij maar lekker feestvieren en dan op mijn 75e doodgaan, heb ik tenminste lol gehad, in plaats van nog 30 jaar zonder thuiszorg, op een minimaal inkomen en zonder verdere voorzieningen te zitten wegkwijnen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 1 mei 2016 om 20:24
Ik begrijp je gevoel wel, en ik ben het in het algemeen ook met je eens dat ieder de zonde/verslaving/dood mag kiezen die hij wil.
Althans zolang hij anderen daarmee geen schade toebrengt. Maar mensen die roken willen niet eerder dood, Ze zijn waarschijnlijk ooit begonnen in de naieve overtuiging dat ze ook weer op konden houden, maar zijn verslaafd geraakt. De tabaksindustrie doet haar best om zoveel mogelijk mensen over de drempel om te beginnen heen te trekken door de verleiding die hun producten hebben zo groot mogelijk te maken en door de verslaving zo vroeg mogelijk tot stand te brengen. In de puberteit, nog vóór mensen hun gezond verstand hebben. Dan al raken we verslaafd aan een product dat alleen maar slecht voor ons is.
Ik vind dat van die fabrikant verwijtbaar.
En ik snap de overheid ook niet.
Er zijn er best veel regels die ons als individu beschermen tegen de willekeur van producenten die winst willen maken en zich niets aantrekken van de gevolgen voor de gezondheid van hun afnemers. Denk aan de warenwet, het bouwbesluit, de geneesmiddelenwet, enz.
Je zou ook kunnen zeggen: Het is toch je eigen risico als je tabletten met enorme bijwerkingen wilt nemen, in een niet brandveilig huis wilt wonen, appels met een kilo bestrijdingsmiddel wlt eten of een mandarijnennetje als matje tegen je verzakking wilt laten implanteren?
Het hoeft niet. Je kunt het ook niet doen. En tenslotte, je moet toch ergens aan doodgaan...
Dat doen we niet. Dan is het toch raar om dat bij sigaretten opeens wel te zeggen?
Althans zolang hij anderen daarmee geen schade toebrengt. Maar mensen die roken willen niet eerder dood, Ze zijn waarschijnlijk ooit begonnen in de naieve overtuiging dat ze ook weer op konden houden, maar zijn verslaafd geraakt. De tabaksindustrie doet haar best om zoveel mogelijk mensen over de drempel om te beginnen heen te trekken door de verleiding die hun producten hebben zo groot mogelijk te maken en door de verslaving zo vroeg mogelijk tot stand te brengen. In de puberteit, nog vóór mensen hun gezond verstand hebben. Dan al raken we verslaafd aan een product dat alleen maar slecht voor ons is.
Ik vind dat van die fabrikant verwijtbaar.
En ik snap de overheid ook niet.
Er zijn er best veel regels die ons als individu beschermen tegen de willekeur van producenten die winst willen maken en zich niets aantrekken van de gevolgen voor de gezondheid van hun afnemers. Denk aan de warenwet, het bouwbesluit, de geneesmiddelenwet, enz.
Je zou ook kunnen zeggen: Het is toch je eigen risico als je tabletten met enorme bijwerkingen wilt nemen, in een niet brandveilig huis wilt wonen, appels met een kilo bestrijdingsmiddel wlt eten of een mandarijnennetje als matje tegen je verzakking wilt laten implanteren?
Het hoeft niet. Je kunt het ook niet doen. En tenslotte, je moet toch ergens aan doodgaan...
Dat doen we niet. Dan is het toch raar om dat bij sigaretten opeens wel te zeggen?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
