Actueel
alle pijlers
Aanslag in Oslo
zondag 24 juli 2011 om 13:19
Ik zag vanochtend op Russia Today een Noorse journalist die meldde dat de extreem rechtse sentimenten in het land door de media daar gebaggateliseerd worden. "Het is veel erger dan de Noren willen toegeven. De helft van de Noren is tegen een multiculturele samenleving."
Daarna kwam iemand die zei dat Oslo een broeinest is van extremisme van alle soorten: " Het is hier een kwestie van Pick your Poison." Goh, en wij maar denken dat het een slaperig stadje is...
Ik denk zelf dat het downplayen van extreem rechtse sentimenten ook in NL gebeurt. Ik hoop dat de bijna ongelofelijke reacties op de PVV site wat mensen wakker zal schudden.
Wat ik ook zag is dat sommige Noorse analisten nu zeggen dat de "multi-culties" dit geweld over zichzelf hebben afgeroepen. Dat vond ik nogal schokkend.
Daarna kwam iemand die zei dat Oslo een broeinest is van extremisme van alle soorten: " Het is hier een kwestie van Pick your Poison." Goh, en wij maar denken dat het een slaperig stadje is...
Ik denk zelf dat het downplayen van extreem rechtse sentimenten ook in NL gebeurt. Ik hoop dat de bijna ongelofelijke reacties op de PVV site wat mensen wakker zal schudden.
Wat ik ook zag is dat sommige Noorse analisten nu zeggen dat de "multi-culties" dit geweld over zichzelf hebben afgeroepen. Dat vond ik nogal schokkend.
.
zondag 24 juli 2011 om 13:24
quote:jaap schreef op 24 juli 2011 @ 09:10:
En dat was jou ingeving?
Meer is het niet.
Hij wordt ook verantwoordelijk gehouden voor de aanslag op het regeringscentrum in het centrum van Oslo.
In dat opzicht is hij vakkundiger dan Volkert van der Graaf destijds.
Beiden hadden echter een dadendrang wat verder ging dan alleen theorie.
En dat was jou ingeving?
Meer is het niet.
Hij wordt ook verantwoordelijk gehouden voor de aanslag op het regeringscentrum in het centrum van Oslo.
In dat opzicht is hij vakkundiger dan Volkert van der Graaf destijds.
Beiden hadden echter een dadendrang wat verder ging dan alleen theorie.
zondag 24 juli 2011 om 14:37
quote:47084 schreef op 24 juli 2011 @ 14:28:
En ook weer vrijgelaten. Noorwegen schijnt niet zo,n goede diplomatieke betrekkingen met Israël te hebben. Daar is niet iedereen blij mee. Als de meerderheid in Noorwegen zou balen van multiculturalisme,zou dat toch te merken moeten zijn in het stemgedrag?Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Dat heeft in NL toch ook lang geduurd. Decennialang werd kritiek op het falende multiculturalisme monddood gemaakt.
En ook weer vrijgelaten. Noorwegen schijnt niet zo,n goede diplomatieke betrekkingen met Israël te hebben. Daar is niet iedereen blij mee. Als de meerderheid in Noorwegen zou balen van multiculturalisme,zou dat toch te merken moeten zijn in het stemgedrag?Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Dat heeft in NL toch ook lang geduurd. Decennialang werd kritiek op het falende multiculturalisme monddood gemaakt.
zondag 24 juli 2011 om 14:41
quote:Siegfried schreef op 24 juli 2011 @ 14:37:
[...]
Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Dat heeft in NL toch ook lang geduurd. Decennialang werd kritiek op het falende multiculturalisme monddood gemaakt.Waarmee je in feite bevestigt wat eerder gezegd werd: dat de extreem rechtse sentimenten in het land door de media daar [in Noorwegen] gebagatelliseerd worden. En dat dit in Nederland ook gebeurt.
[...]
Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Dat heeft in NL toch ook lang geduurd. Decennialang werd kritiek op het falende multiculturalisme monddood gemaakt.Waarmee je in feite bevestigt wat eerder gezegd werd: dat de extreem rechtse sentimenten in het land door de media daar [in Noorwegen] gebagatelliseerd worden. En dat dit in Nederland ook gebeurt.
zondag 24 juli 2011 om 14:43
quote:Oriane schreef op 23 juli 2011 @ 09:42:
[...]
En waarom. Wilders zelf geeft in niet mis te vestane woorden aan hoe hij hier over denkt op zijn twitter. Wilders heeft helemaal niks met die gestoorde blonde gek te maken. Maar ook dat weten die mensen diep in bun hart wel....
Overigens op elke zender is de hele dag door nieuws. in de UK, frankrijk, duitsland. Niet in Nederland natuurlijk.... Alleen tijdens het nieuws. Niks niet breaking. Terwijl we in mijn ogen daar juist tv voor hebben.Kijk dus naar de BBC
Dit is mij inderdaad ook al opgevallen, in tegenstelling tot andere landen wordt hier nauwelijks aandacht aan besteedt.
Bij ons staat de schotel aan, Duitse zenders wijden uitgebreide programmas aan. Je ziet er ook veel beelden die hier op het NOS helemaal niet worden vertoont, ook krijg je gedetailleerder informatie over de dader.
Niet dat ik sensatiegeil naar het nieuws kijk, maar mensen die dit drama aangrijpt worden hiermee tekort gedaan.
[...]
En waarom. Wilders zelf geeft in niet mis te vestane woorden aan hoe hij hier over denkt op zijn twitter. Wilders heeft helemaal niks met die gestoorde blonde gek te maken. Maar ook dat weten die mensen diep in bun hart wel....
Overigens op elke zender is de hele dag door nieuws. in de UK, frankrijk, duitsland. Niet in Nederland natuurlijk.... Alleen tijdens het nieuws. Niks niet breaking. Terwijl we in mijn ogen daar juist tv voor hebben.Kijk dus naar de BBC
Dit is mij inderdaad ook al opgevallen, in tegenstelling tot andere landen wordt hier nauwelijks aandacht aan besteedt.
Bij ons staat de schotel aan, Duitse zenders wijden uitgebreide programmas aan. Je ziet er ook veel beelden die hier op het NOS helemaal niet worden vertoont, ook krijg je gedetailleerder informatie over de dader.
Niet dat ik sensatiegeil naar het nieuws kijk, maar mensen die dit drama aangrijpt worden hiermee tekort gedaan.
zondag 24 juli 2011 om 14:46
Ik weet nog steeds niet hoe ik hierop moet reageren. Ik las het gisterochtend pas, via Viva mobiel... Sinds donderdagavond niet naar het nieuws gekeken, vrijdag wel kort televisie maar de programmering was niet aangepast (geen ingelaste nieuwsuitzending) en ik heb maar heel kort gekeken, drukdrukdruk, dus ik wist van niets!
Ben thuis direct gaan lezen op nu.nl, en ik heb het niet snel met het nieuws, maar tranen in mijn ogen.
Heb er nu ook nog geen woorden voor.
Bedankt voor dit topic in ieder geval, zonder dit topic was ik er misschien zelfs nog later achter gekomen.
Ben thuis direct gaan lezen op nu.nl, en ik heb het niet snel met het nieuws, maar tranen in mijn ogen.
Heb er nu ook nog geen woorden voor.
Bedankt voor dit topic in ieder geval, zonder dit topic was ik er misschien zelfs nog later achter gekomen.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 24 juli 2011 om 14:47
Ik vind het echt raar dat er zo weinig over te doen is op de Nederlandse televisie. Je kunt toch tenminste één zender hier aan wijden. Alleen NOS-24 zendt uit, maar dat is toch niet meer dan een herhaling van het laatste nieuwsbericht.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
zondag 24 juli 2011 om 14:50
Op de een of andere manier doet dit me denken aan een verhaal dat ik ooit las over het ontstaan van de Baader-Meinhof Groep. Dat begon met legitieme openlijke protesten maar die werden onderdrukt. De meeste betogers zijn toen afgehaakt maar een kleine groep is ondergronds gegaan, steeds radicaler geworden en uiteindelijk tot geweld overgegaan. Zo'n groep wordt steeds radicaler juist omdat ze geen deel meer uitmaken van het publieke debat. Ze luisteren alleen nog maar naar gelijkgestemden en versterken elkaar in hun wereldbeeld.
Ik weet niet of de vergelijking ergens op slaat; vraag het me gewoon af.
Ik weet niet of de vergelijking ergens op slaat; vraag het me gewoon af.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 juli 2011 om 14:58
quote:fashionvictim schreef op 23 juli 2011 @ 12:32:
[...]
Ja, kennelijk. Hij komt uit een goede wijk, heeft op een behoorlijk kakkineuze school gezeten en is inderdaad blijkbaar intelligent. Maar kennelijk ook een loser, gezien het feit dat hij op 32 jarige leeftijd nog bij mammie woonde, zich bezighield met gamen en fora en volgens de berichten ook geen partner ofzo had.
Dat was ook mijn eerste indruk, totdat de excperts uit zijn manifest op nieuwssites werden geplaatst. Daar staan ook stukken persoonlijk dagboek tussen, en hij was al jaren bezig met het ontwikkelen van zijn gedachtengoed en zijn missie. Die missie ging boven persoonlijke zaken, een persoonlijk lezen. Je leest steeds dat hij bewust koos voor het niet aangaan van een relatie en op een gegeven moment bewust een proces (4 jaar) van desocialisatie is ingegaan. Vrienden op afstand houden, persoonlijke relaties vermijden, zodat niemand lucht kon krijgen van zijn plannen. Hij schrijft ook over vrienden, die zich settelen en eigenlijk (net als iedereen omschrijft hij) met hun eigen leventje bezig zijn, op zichzelf gericht (huisje, boompje, beestje etc) op hun eigen kringetje gericht (familie, vrienden, huis, werk). Maar niet op een hoger doel gericht, zoals hij zijn eigen leven omschrijft. Hij schrijft dit zelfs over een van zijn beste vrienden, 'I won't hold it against him, everyone does that'. Zoiets schrijft hij. In dat opzicht is het dus geen zielig moederskindje dat nog thuis woonde, maar iemand die al jaren en jaren bezig was hier planmatig naar toe te werken. En internet is een belangrijk middel voor het delen van gedachtengoed tegenwoordig.
[...]
Ja, kennelijk. Hij komt uit een goede wijk, heeft op een behoorlijk kakkineuze school gezeten en is inderdaad blijkbaar intelligent. Maar kennelijk ook een loser, gezien het feit dat hij op 32 jarige leeftijd nog bij mammie woonde, zich bezighield met gamen en fora en volgens de berichten ook geen partner ofzo had.
Dat was ook mijn eerste indruk, totdat de excperts uit zijn manifest op nieuwssites werden geplaatst. Daar staan ook stukken persoonlijk dagboek tussen, en hij was al jaren bezig met het ontwikkelen van zijn gedachtengoed en zijn missie. Die missie ging boven persoonlijke zaken, een persoonlijk lezen. Je leest steeds dat hij bewust koos voor het niet aangaan van een relatie en op een gegeven moment bewust een proces (4 jaar) van desocialisatie is ingegaan. Vrienden op afstand houden, persoonlijke relaties vermijden, zodat niemand lucht kon krijgen van zijn plannen. Hij schrijft ook over vrienden, die zich settelen en eigenlijk (net als iedereen omschrijft hij) met hun eigen leventje bezig zijn, op zichzelf gericht (huisje, boompje, beestje etc) op hun eigen kringetje gericht (familie, vrienden, huis, werk). Maar niet op een hoger doel gericht, zoals hij zijn eigen leven omschrijft. Hij schrijft dit zelfs over een van zijn beste vrienden, 'I won't hold it against him, everyone does that'. Zoiets schrijft hij. In dat opzicht is het dus geen zielig moederskindje dat nog thuis woonde, maar iemand die al jaren en jaren bezig was hier planmatig naar toe te werken. En internet is een belangrijk middel voor het delen van gedachtengoed tegenwoordig.
zondag 24 juli 2011 om 14:58
quote:Donkeyshot schreef op 24 juli 2011 @ 14:50:
Op de een of andere manier doet dit me denken aan een verhaal dat ik ooit las over het ontstaan van de Baader-Meinhof Groep. Dat begon met legitieme openlijke protesten maar die werden onderdrukt. De meeste betogers zijn toen afgehaakt maar een kleine groep is ondergronds gegaan, steeds radicaler geworden en uiteindelijk tot geweld overgegaan. Zo'n groep wordt steeds radicaler juist omdat ze geen deel meer uitmaken van het publieke debat. Ze luisteren alleen nog maar naar gelijkgestemden en versterken elkaar in hun wereldbeeld.
Ik weet niet of de vergelijking ergens op slaat; vraag het me gewoon af.Dit klopt, daar zijn meerdere voorbeelden van in de geschiedenis. Zodra mensen bepaalde denkbeelden niet meer mogen ventileren is de kans aanwezig dat ze ondergronds gaan, met alle kwalijke gevolgen van dien.
Op de een of andere manier doet dit me denken aan een verhaal dat ik ooit las over het ontstaan van de Baader-Meinhof Groep. Dat begon met legitieme openlijke protesten maar die werden onderdrukt. De meeste betogers zijn toen afgehaakt maar een kleine groep is ondergronds gegaan, steeds radicaler geworden en uiteindelijk tot geweld overgegaan. Zo'n groep wordt steeds radicaler juist omdat ze geen deel meer uitmaken van het publieke debat. Ze luisteren alleen nog maar naar gelijkgestemden en versterken elkaar in hun wereldbeeld.
Ik weet niet of de vergelijking ergens op slaat; vraag het me gewoon af.Dit klopt, daar zijn meerdere voorbeelden van in de geschiedenis. Zodra mensen bepaalde denkbeelden niet meer mogen ventileren is de kans aanwezig dat ze ondergronds gaan, met alle kwalijke gevolgen van dien.
zondag 24 juli 2011 om 15:03
quote:_avril_ schreef op 24 juli 2011 @ 14:58:
[...]
Dat was ook mijn eerste indruk, totdat de excperts uit zijn manifest op nieuwssites werden geplaatst. Daar staan ook stukken persoonlijk dagboek tussen, en hij was al jaren bezig met het ontwikkelen van zijn gedachtengoed en zijn missie. Die missie ging boven persoonlijke zaken, een persoonlijk lezen. Je leest steeds dat hij bewust koos voor het niet aangaan van een relatie en op een gegeven moment bewust een proces (4 jaar) van desocialisatie is ingegaan. Vrienden op afstand houden, persoonlijke relaties vermijden, zodat niemand lucht kon krijgen van zijn plannen. Hij schrijft ook over vrienden, die zich settelen en eigenlijk (net als iedereen omschrijft hij) met hun eigen leventje bezig zijn, op zichzelf gericht (huisje, boompje, beestje etc) op hun eigen kringetje gericht (familie, vrienden, huis, werk). Maar niet op een hoger doel gericht, zoals hij zijn eigen leven omschrijft. Hij schrijft dit zelfs over een van zijn beste vrienden, 'I won't hold it against him, everyone does that'. Zoiets schrijft hij. In dat opzicht is het dus geen zielig moederskindje dat nog thuis woonde, maar iemand die al jaren en jaren bezig was hier planmatig naar toe te werken. En internet is een belangrijk middel voor het delen van gedachtengoed tegenwoordig.Aanvulling (in reactie op fashionvictim): plus bij mammie wonen was, wat ik begrijp, om kosten te besparen. En gamen eerder een dekmantel en manier om te oefenen i.p.v. een 'sneue' vrijetijdsbesteding.
[...]
Dat was ook mijn eerste indruk, totdat de excperts uit zijn manifest op nieuwssites werden geplaatst. Daar staan ook stukken persoonlijk dagboek tussen, en hij was al jaren bezig met het ontwikkelen van zijn gedachtengoed en zijn missie. Die missie ging boven persoonlijke zaken, een persoonlijk lezen. Je leest steeds dat hij bewust koos voor het niet aangaan van een relatie en op een gegeven moment bewust een proces (4 jaar) van desocialisatie is ingegaan. Vrienden op afstand houden, persoonlijke relaties vermijden, zodat niemand lucht kon krijgen van zijn plannen. Hij schrijft ook over vrienden, die zich settelen en eigenlijk (net als iedereen omschrijft hij) met hun eigen leventje bezig zijn, op zichzelf gericht (huisje, boompje, beestje etc) op hun eigen kringetje gericht (familie, vrienden, huis, werk). Maar niet op een hoger doel gericht, zoals hij zijn eigen leven omschrijft. Hij schrijft dit zelfs over een van zijn beste vrienden, 'I won't hold it against him, everyone does that'. Zoiets schrijft hij. In dat opzicht is het dus geen zielig moederskindje dat nog thuis woonde, maar iemand die al jaren en jaren bezig was hier planmatig naar toe te werken. En internet is een belangrijk middel voor het delen van gedachtengoed tegenwoordig.Aanvulling (in reactie op fashionvictim): plus bij mammie wonen was, wat ik begrijp, om kosten te besparen. En gamen eerder een dekmantel en manier om te oefenen i.p.v. een 'sneue' vrijetijdsbesteding.
zondag 24 juli 2011 om 15:08
quote:Cateautje schreef op 24 juli 2011 @ 14:58:
[...]
Dit klopt, daar zijn meerdere voorbeelden van in de geschiedenis. Zodra mensen bepaalde denkbeelden niet meer mogen ventileren is de kans aanwezig dat ze ondergronds gaan, met alle kwalijke gevolgen van dien.
Toch vind ik dat dit niet vergelijkbaar is met wat er in Noorwegen gebeurd is.
De dader mocht en kon zijn denkbeelden gewoon ventileren; niemand heeft hem de mond gesnoerd, beter gezegd: hij vond een wereldwijd podium voor zijn gedachtegangen op het internet.
De vergelijking met de RAF gaat mijns inziens dan ook op heel veel vlakken mis.
[...]
Dit klopt, daar zijn meerdere voorbeelden van in de geschiedenis. Zodra mensen bepaalde denkbeelden niet meer mogen ventileren is de kans aanwezig dat ze ondergronds gaan, met alle kwalijke gevolgen van dien.
Toch vind ik dat dit niet vergelijkbaar is met wat er in Noorwegen gebeurd is.
De dader mocht en kon zijn denkbeelden gewoon ventileren; niemand heeft hem de mond gesnoerd, beter gezegd: hij vond een wereldwijd podium voor zijn gedachtegangen op het internet.
De vergelijking met de RAF gaat mijns inziens dan ook op heel veel vlakken mis.
zondag 24 juli 2011 om 15:15
Nog iets aparts: i.t.t. andere daders heeft deze vent zich levend laten pakken. Waarom ?
- was hij te bang om de uiterste consequentie van zijn daden te aanvaarden ?
- wilde hij kunnen genieten van de wereldwijde consternatie na zijn aanslagen ?
Ik las in zijn dagboek dat hij via internet zuivere nicotine had besteld in China. Misschien heeft hij voor zichzelf een piepkleine gifcapsule gemaakt die hij listig heeft verstopt (in een holle kies ofzo) zodat hij zij leven kan beëindigen op een door hem zelf gekozen moment ? En zo een laatste lange neus maken naar de Noorse autoriteiten ?
Nou ja, ik neem maar aan dat hij heel grondig gefouilleerd is en goed in de gaten wordt gehouden. Hij moet terechtstaan.
- was hij te bang om de uiterste consequentie van zijn daden te aanvaarden ?
- wilde hij kunnen genieten van de wereldwijde consternatie na zijn aanslagen ?
Ik las in zijn dagboek dat hij via internet zuivere nicotine had besteld in China. Misschien heeft hij voor zichzelf een piepkleine gifcapsule gemaakt die hij listig heeft verstopt (in een holle kies ofzo) zodat hij zij leven kan beëindigen op een door hem zelf gekozen moment ? En zo een laatste lange neus maken naar de Noorse autoriteiten ?
Nou ja, ik neem maar aan dat hij heel grondig gefouilleerd is en goed in de gaten wordt gehouden. Hij moet terechtstaan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 juli 2011 om 15:22
quote:Boomschors schreef op 24 juli 2011 @ 09:32:
Oh ja, en ik heb nou in de afgelopen anderhalve dag zo vaak gehoord dat deze Breivik onze PVV nogal geweldig vindt dat ik denk dat het erg 'politiek-correct' is om net te doen alsof hij dat niet vindt en Wilders hier totáál niks mee te maken heeft, qua gedachtegoed dan, niet qua actie. Dan kan Wilders op twitter nog zo hard roepen dat hij zich totaal distantieert van alles waar deze man voor staat, als ik dat filmpje bekijk is het precies waar de PVV voor staat.Er zijn zeker overeenkomsten in het gedachtengoed, alleen gaat de Noor een stap verder met tempeliers, kruistochten en zichzelf afbeelden als ridder. En wat Wilders en de PVV ook propageren, die bereiden niet een plan voor om de jongerenafdeling van de SP neer te maaien tijdens een jeugdbijeenkomst. Daarom vind ik deze vergelijking 'precies' te noemen niet correct. Wat dat betreft roep Wilders niet maar wat met zulke twitterberichten, hoeveel gelijkenis er ook is in het gedachtengoed, Wilders zal echt de vlag niet uithangen bij het afmaken van jongeren.
Oh ja, en ik heb nou in de afgelopen anderhalve dag zo vaak gehoord dat deze Breivik onze PVV nogal geweldig vindt dat ik denk dat het erg 'politiek-correct' is om net te doen alsof hij dat niet vindt en Wilders hier totáál niks mee te maken heeft, qua gedachtegoed dan, niet qua actie. Dan kan Wilders op twitter nog zo hard roepen dat hij zich totaal distantieert van alles waar deze man voor staat, als ik dat filmpje bekijk is het precies waar de PVV voor staat.Er zijn zeker overeenkomsten in het gedachtengoed, alleen gaat de Noor een stap verder met tempeliers, kruistochten en zichzelf afbeelden als ridder. En wat Wilders en de PVV ook propageren, die bereiden niet een plan voor om de jongerenafdeling van de SP neer te maaien tijdens een jeugdbijeenkomst. Daarom vind ik deze vergelijking 'precies' te noemen niet correct. Wat dat betreft roep Wilders niet maar wat met zulke twitterberichten, hoeveel gelijkenis er ook is in het gedachtengoed, Wilders zal echt de vlag niet uithangen bij het afmaken van jongeren.
zondag 24 juli 2011 om 15:25
quote:robo schreef op 24 juli 2011 @ 15:08:
[...]
Toch vind ik dat dit niet vergelijkbaar is met wat er in Noorwegen gebeurd is.
De dader mocht en kon zijn denkbeelden gewoon ventileren; niemand heeft hem de mond gesnoerd, beter gezegd: hij vond een wereldwijd podium voor zijn gedachtegangen op het internet.
De vergelijking met de RAF gaat mijns inziens dan ook op heel veel vlakken mis.
Er is , bijvoorbeeld , hier in Nederland al vanaf de jaren 60 grote weerstand geweest tegen de komst van nieuwe Nederlanders en het commentaar daarop, is vanuit het gezag altijd de kop ingedrukt.
De sentimenten daarentegen waren daarmee niet weg, integendeel, die groeide in de loop der jaren alleen maar. Omdat internet in het wereldbeeld verscheen , is het niet meer mogelijk om dit soort meningen de kop in te drukken, maar het is wel degelijk waarneembaar dat nu , des te meer, alles wordt gezegd , dat eerder niet gezegd mocht worden.
Persoonlijk heb ik niets tegen de multiculturele samenleving, maar ben wel getuige geweest vande groeiende woede. De eerste die dit gevoel op de politieke agenda wilde zetten, ben even zijn naam kwijt, werd teruggefloten en beschimpt, want het was not done om over dit onderwerp te praten. Tot voor Pim Fortuyn was het een veel te gevoelig onderwerp en zelfs Fortuyn moest het van vele fronten ontgelden en werd door leden van het kabinet zelfs doodgezwegen tijdens debatten. De gevoelens in de maatschappij groeide dessalniettemin door en dat is ook de reden waardoor Fortuyn zo groot dreigde te worden. Vanwege internet en de daarop gespuide sentimenten , kan niemand er meer omheen en blijkt nu duidelijk dat zeer veel mensen ontevreden zijn over de multiculturele samenleving. Helaas zijn er ook mafkezen die wooren in daden om wensen te zetten.
In die jaren van de Baader Meinhoff, kon men lieden nog doodzwijgen en terzijde schuiven, nu kan dat allemaal niet meer.
Ik ben ook niet in de veronderstelling dat die Noor de laatste gek is die van zich laat horen.
[...]
Toch vind ik dat dit niet vergelijkbaar is met wat er in Noorwegen gebeurd is.
De dader mocht en kon zijn denkbeelden gewoon ventileren; niemand heeft hem de mond gesnoerd, beter gezegd: hij vond een wereldwijd podium voor zijn gedachtegangen op het internet.
De vergelijking met de RAF gaat mijns inziens dan ook op heel veel vlakken mis.
Er is , bijvoorbeeld , hier in Nederland al vanaf de jaren 60 grote weerstand geweest tegen de komst van nieuwe Nederlanders en het commentaar daarop, is vanuit het gezag altijd de kop ingedrukt.
De sentimenten daarentegen waren daarmee niet weg, integendeel, die groeide in de loop der jaren alleen maar. Omdat internet in het wereldbeeld verscheen , is het niet meer mogelijk om dit soort meningen de kop in te drukken, maar het is wel degelijk waarneembaar dat nu , des te meer, alles wordt gezegd , dat eerder niet gezegd mocht worden.
Persoonlijk heb ik niets tegen de multiculturele samenleving, maar ben wel getuige geweest vande groeiende woede. De eerste die dit gevoel op de politieke agenda wilde zetten, ben even zijn naam kwijt, werd teruggefloten en beschimpt, want het was not done om over dit onderwerp te praten. Tot voor Pim Fortuyn was het een veel te gevoelig onderwerp en zelfs Fortuyn moest het van vele fronten ontgelden en werd door leden van het kabinet zelfs doodgezwegen tijdens debatten. De gevoelens in de maatschappij groeide dessalniettemin door en dat is ook de reden waardoor Fortuyn zo groot dreigde te worden. Vanwege internet en de daarop gespuide sentimenten , kan niemand er meer omheen en blijkt nu duidelijk dat zeer veel mensen ontevreden zijn over de multiculturele samenleving. Helaas zijn er ook mafkezen die wooren in daden om wensen te zetten.
In die jaren van de Baader Meinhoff, kon men lieden nog doodzwijgen en terzijde schuiven, nu kan dat allemaal niet meer.
Ik ben ook niet in de veronderstelling dat die Noor de laatste gek is die van zich laat horen.
zondag 24 juli 2011 om 15:26
Even over de zieke reacties op het PVV-forum die FV postte:
Ik ben dat forum gaan bekijken en al die reacties (op 1 na) komen van 1 persoon, die ook op hun forum hard wordt aangevallen.
Hij noemt zichzelf geen PVV'er maar een 'nihilist' en is vorige week op dat forum geband wegens trollen.
Als hij hiermee ook wilde trollen is hem dat in elk geval goed gelukt.
De forumleiding distantieert zich van de uitspraken, maar wil die ook niet verwijderen vanwege het recht op meningsuiting.
Het leek me wel nuttig om een en ander even in perspectief te plaatsen.
Ik ben dat forum gaan bekijken en al die reacties (op 1 na) komen van 1 persoon, die ook op hun forum hard wordt aangevallen.
Hij noemt zichzelf geen PVV'er maar een 'nihilist' en is vorige week op dat forum geband wegens trollen.
Als hij hiermee ook wilde trollen is hem dat in elk geval goed gelukt.
De forumleiding distantieert zich van de uitspraken, maar wil die ook niet verwijderen vanwege het recht op meningsuiting.
Het leek me wel nuttig om een en ander even in perspectief te plaatsen.
.
zondag 24 juli 2011 om 15:27
quote:Donkeyshot schreef op 24 juli 2011 @ 15:15:
Nog iets aparts: i.t.t. andere daders heeft deze vent zich levend laten pakken. Waarom ?
- was hij te bang om de uiterste consequentie van zijn daden te aanvaarden ?
- wilde hij kunnen genieten van de wereldwijde consternatie na zijn aanslagen ?
[...]
Dit staat daarover in het 'manifest' dat hij schreef:
quote:Post-operational phases – propaganda and consolidation
7a. Apprehension
If you for some reason survive the operation you will be apprehended and arrested. This is the point where most heroic Knights would call it a day. However, this is not the case for a Justiciar Knight. Your arrest will mark the initiation of the propaganda phase.
Nog iets aparts: i.t.t. andere daders heeft deze vent zich levend laten pakken. Waarom ?
- was hij te bang om de uiterste consequentie van zijn daden te aanvaarden ?
- wilde hij kunnen genieten van de wereldwijde consternatie na zijn aanslagen ?
[...]
Dit staat daarover in het 'manifest' dat hij schreef:
quote:Post-operational phases – propaganda and consolidation
7a. Apprehension
If you for some reason survive the operation you will be apprehended and arrested. This is the point where most heroic Knights would call it a day. However, this is not the case for a Justiciar Knight. Your arrest will mark the initiation of the propaganda phase.
zondag 24 juli 2011 om 15:30
quote:impala schreef op 24 juli 2011 @ 15:26:
Even over de zieke reacties op het PVV-forum die FV postte:
Ik ben dat forum gaan bekijken en al die reacties (op 1 na) komen van 1 persoon, die ook op hun forum hard wordt aangevallen.
Hij noemt zichzelf geen PVV'er maar een 'nihilist' en is vorige week op dat forum geband wegens trollen.
Als hij hiermee ook wilde trollen is hem dat in elk geval goed gelukt.
De forumleiding distantieert zich van de uitspraken, maar wil die ook niet verwijderen vanwege het recht op meningsuiting.
Het leek me wel nuttig om een en ander even in perspectief te plaatsen.
Goed dat je dat checkt Impala.
Ook die bewuste postings kunnen gemakkelijk een "false flag' aktie zijn, om het PVV forum en de leden er van zwart te maken. Sommige mensen maken daar weer hun levenswerk van.
Op internet is weinig wat het lijkt.
Even over de zieke reacties op het PVV-forum die FV postte:
Ik ben dat forum gaan bekijken en al die reacties (op 1 na) komen van 1 persoon, die ook op hun forum hard wordt aangevallen.
Hij noemt zichzelf geen PVV'er maar een 'nihilist' en is vorige week op dat forum geband wegens trollen.
Als hij hiermee ook wilde trollen is hem dat in elk geval goed gelukt.
De forumleiding distantieert zich van de uitspraken, maar wil die ook niet verwijderen vanwege het recht op meningsuiting.
Het leek me wel nuttig om een en ander even in perspectief te plaatsen.
Goed dat je dat checkt Impala.
Ook die bewuste postings kunnen gemakkelijk een "false flag' aktie zijn, om het PVV forum en de leden er van zwart te maken. Sommige mensen maken daar weer hun levenswerk van.
Op internet is weinig wat het lijkt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
