Actueel
alle pijlers
Aanslag in Oslo
zondag 24 juli 2011 om 15:33
Overigens dacht de dader dat hij minstens gewond zou raken:quote:I have been thinking about my post-operational situation, in case I survive a successful mission and live to stand a multiculturalist trial. When I wake up at the hospital, after surviving the gunshot wounds inflicted on me, I realize at least for me personally, I will be waking up to a world of shit, a living nightmare. Not only will all my friends and family detest me and call me a monster; the united global multiculturalist media will have their hands full figuring out multiple ways to character assassinate, vilify and demonize. They will possibly do everything they can to distort the truth about me, KT and our true objectives, and attempt to make even revolutionary conservatives detest me.
zondag 24 juli 2011 om 15:36
@ Waranka: bedankt voor de aanvullende informatie.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
Hij zal tijdens het proces vragen moeten beantwoorden en niet de gelegenheid krijgen om uitgebreide propagandaverhalen te houden, stel ik me zo voor.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
Hij zal tijdens het proces vragen moeten beantwoorden en niet de gelegenheid krijgen om uitgebreide propagandaverhalen te houden, stel ik me zo voor.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 juli 2011 om 15:36
De forumleider daar zegt:
Gelukkig zien een hoop mensen in dat een walgelijke daad als deze in Oslo vandaag op walgelijke wijze misbruikt word zowel op rechts en uiteraard voornamelijk op links voor de eigen agenda's: shame on you all.
Ik moet het daar eigenlijk wel mee eens zijn.
Het is trouwens opmerkelijk stil op dat PVV forum. Er wordt echt maar door heel weinig mensen gepost.
Gelukkig zien een hoop mensen in dat een walgelijke daad als deze in Oslo vandaag op walgelijke wijze misbruikt word zowel op rechts en uiteraard voornamelijk op links voor de eigen agenda's: shame on you all.
Ik moet het daar eigenlijk wel mee eens zijn.
Het is trouwens opmerkelijk stil op dat PVV forum. Er wordt echt maar door heel weinig mensen gepost.
.
zondag 24 juli 2011 om 15:39
quote:Donkeyshot schreef op 24 juli 2011 @ 15:36:
@ Waranka: bedankt voor de aanvullende informatie.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
De propaganda fase is sowieso begonnen, of hij nu leeft of niet.
Hoeveel mensen hebben zijn boekwerk inmiddels gedownload en zijn filmpje bekeken? Op fora all over the world wordt zijn gedachtengoed verspreid en besproken.
En tijdens een rechtszaak kan hem het recht op spreken en verdediging natuurlijk niet ontzegd worden, dus zijn propaganda-offensief is niet van korte duur,
@ Waranka: bedankt voor de aanvullende informatie.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
De propaganda fase is sowieso begonnen, of hij nu leeft of niet.
Hoeveel mensen hebben zijn boekwerk inmiddels gedownload en zijn filmpje bekeken? Op fora all over the world wordt zijn gedachtengoed verspreid en besproken.
En tijdens een rechtszaak kan hem het recht op spreken en verdediging natuurlijk niet ontzegd worden, dus zijn propaganda-offensief is niet van korte duur,
.
zondag 24 juli 2011 om 15:42
@cateautje: anti-multiculturele sentimenten zijn niet de énige sentimenten die werden/worden "doodgezwegen".
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.
zondag 24 juli 2011 om 15:45
quote:Donkeyshot schreef op 24 juli 2011 @ 15:36:
@ Waranka: bedankt voor de aanvullende informatie.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
Hij zal tijdens het proces vragen moeten beantwoorden en niet de gelegenheid krijgen om uitgebreide propagandaverhalen te houden, stel ik me zo voor.Voorzover ik het begrepen heb, was de aanslag een manier om de aandacht op zijn manifest te vestigen en dat was onderdeel van zijn plan. Wat ook is gelukt.
@ Waranka: bedankt voor de aanvullende informatie.
"your arrest will mark the initiation of the propaganda phase"
Heel veel propaganda kan je niet bedrijven vanuit je cel. Behalve als je bijvoorbeeld zelfmoord pleegt, wellicht aan het eind van je proces net voor de veroordeling. Of zie jij andere mogelijkheden ?
Hij zal tijdens het proces vragen moeten beantwoorden en niet de gelegenheid krijgen om uitgebreide propagandaverhalen te houden, stel ik me zo voor.Voorzover ik het begrepen heb, was de aanslag een manier om de aandacht op zijn manifest te vestigen en dat was onderdeel van zijn plan. Wat ook is gelukt.
zondag 24 juli 2011 om 15:46
quote:robo schreef op 24 juli 2011 @ 15:42:
@cateautje: anti-multiculturele sentimenten zijn niet de énige sentimenten die werden/worden "doodgezwegen".
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.Precies!
@cateautje: anti-multiculturele sentimenten zijn niet de énige sentimenten die werden/worden "doodgezwegen".
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.Precies!
zondag 24 juli 2011 om 15:51
quote:robo schreef op 24 juli 2011 @ 15:42:
@cateautje: anti-multiculturele sentimenten zijn niet de énige sentimenten die werden/worden "doodgezwegen".
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.
@cateautje: anti-multiculturele sentimenten zijn niet de énige sentimenten die werden/worden "doodgezwegen".
Ook als overtuigd ecologisch anarchist bijvoorbeeld kom je met je overtuigingen nou niet bepaald aan de bak in de media of daarbuiten.
Om dat vermeende doodzwijgen steeds aan te halen als er iemand met rechtse sympathieën een gruweldaad begaat is volgens mij volstrekt niet ter zake doende.
Het is namelijk geen excuus, en het is ook al niet voorbehouden aan extreem-rechts dat bepaalde ideologieën nu eenmaal veel minder aandacht krijgen.Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.
zondag 24 juli 2011 om 15:54
quote:Cateautje schreef op 24 juli 2011 @ 15:51:
[...]
Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.
Denk jij echt dat iemand zoals de dader uit Noorwegen door een open en eerlijk debat had leren "nuanceren", zoals jij het noemt?
Dat iemand die in staat is tot zulke gruweldaden had geleerd dat hij geen mensen mag doodschieten, omdat hij aan een open en eerlijk debat had kunnen deelnemen?
[...]
Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.
Denk jij echt dat iemand zoals de dader uit Noorwegen door een open en eerlijk debat had leren "nuanceren", zoals jij het noemt?
Dat iemand die in staat is tot zulke gruweldaden had geleerd dat hij geen mensen mag doodschieten, omdat hij aan een open en eerlijk debat had kunnen deelnemen?
zondag 24 juli 2011 om 15:56
Dat het opvallend stil is op de PVV site lijkt mij een goed teken.
Mensen moeten blijven nadenken over hun keuzes en hun voorkeuren. PVV'ers (anderhalf miljoen mensen) de hoek in trappen werkt alleen maar averechts. Niemand wordt graag de hoek in getrapt namelijk. We moeten met elkaar in debat blijven.
Mensen moeten blijven nadenken over hun keuzes en hun voorkeuren. PVV'ers (anderhalf miljoen mensen) de hoek in trappen werkt alleen maar averechts. Niemand wordt graag de hoek in getrapt namelijk. We moeten met elkaar in debat blijven.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 juli 2011 om 15:59
quote:Cateautje schreef op 24 juli 2011 @ 15:51:
[...]
Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.En waar en hoe vind je dat dit debat moet plaatsvinden?
[...]
Het lijkt mij dat het debat, het eerlijke en open debat, een hoop schade kan voorkomen.Er lopen nou eenmaal mensen rond die het verschil tussen realiteit en gedachtegoed niet kunnen onderscheiden, dat blijkt maar weer. Het is een recht om te denken wat je wilt, maar om te voorkomen dat deze gedachten in daden worden omgezet is , jij noemt het doodzwijgen, het is in feite een keiharde afwijzing, is het debat toch echt iets waar we niet meer voor terug mogen schrikken, al is het maar om juist die mensen te leren nuanceren.En waar en hoe vind je dat dit debat moet plaatsvinden?
zondag 24 juli 2011 om 15:59
Het is wel zo dat er in NL media geen podium wordt gegeven (precies die termen worden daarvoor gebruikt) aan extreme meningen, waardoor je inderdaad in de hand werkt dat mensen op andere (gewelddadige) wijze aandacht gaan trekken.
Doodzwijgen gebeurt, en werkt contraproductief. Maar peuter dat de NL mainstream media maar eens aan het verstand.
Was het trouwens ook niet zo dat de PVV vaak nadrukkelijk niet werd uitgenodigd bij politieke debatten ?
Doodzwijgen gebeurt, en werkt contraproductief. Maar peuter dat de NL mainstream media maar eens aan het verstand.
Was het trouwens ook niet zo dat de PVV vaak nadrukkelijk niet werd uitgenodigd bij politieke debatten ?
.
zondag 24 juli 2011 om 16:03
zondag 24 juli 2011 om 16:10
quote:Siegfried schreef op 24 juli 2011 @ 14:37:
[...]
Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Noorwegen heeft al sinds 1974 de Fremskrittpartiet die kennelijk al in de jaren '70 van anti-immigratie z'n hoofdthema heeft gemaakt. Als ik het me goed herinner van de diverse nieuwsberichten, is hij daar ook tot een paar jaar geleden lid van geweest.
Bovendien als het bestaande politieke aanbod iemand niet bevalt, staat het diegene natuurlijk geheel en al vrij om een eigen partij op te richten...
[...]
Dan moet er wel een partij zijn om op te stemmen. Noorwegen heeft al sinds 1974 de Fremskrittpartiet die kennelijk al in de jaren '70 van anti-immigratie z'n hoofdthema heeft gemaakt. Als ik het me goed herinner van de diverse nieuwsberichten, is hij daar ook tot een paar jaar geleden lid van geweest.
Bovendien als het bestaande politieke aanbod iemand niet bevalt, staat het diegene natuurlijk geheel en al vrij om een eigen partij op te richten...
zondag 24 juli 2011 om 16:17
quote:Dhelia schreef op 24 juli 2011 @ 16:11:
[...]
Nee, ze worden wel uitgenodigd maar willen nooit verschijnen.
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.
[...]
Nee, ze worden wel uitgenodigd maar willen nooit verschijnen.
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.
.
zondag 24 juli 2011 om 16:19
quote:Cateautje schreef op 24 juli 2011 @ 16:03:
[...]
Te beginnen in de media en de politiek, daar dient de hypocrisie ingedamd te worden en voor openheid te worden gekozen.Laat maar lullen, zorgt voor uitwassen, dat blijkt maar weer.Waarmee je dus zegt dat zulke uitwassen als in Noorwegen niet voor zouden komen als de politiek voor openheid zou kiezen?
[...]
Te beginnen in de media en de politiek, daar dient de hypocrisie ingedamd te worden en voor openheid te worden gekozen.Laat maar lullen, zorgt voor uitwassen, dat blijkt maar weer.Waarmee je dus zegt dat zulke uitwassen als in Noorwegen niet voor zouden komen als de politiek voor openheid zou kiezen?
zondag 24 juli 2011 om 16:23
quote:impala schreef op 24 juli 2011 @ 16:17:
[...]
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.
En "extreme meningen" zijn dus àlle meningen die buiten het geaccepteerde plaatje vallen.
Dat betekent dus dat er ook een heleboel linkse, communistische, anarchistische, ecologische mensen zijn die consequent niet gehoord worden of gezien, in "de media".
[...]
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.
En "extreme meningen" zijn dus àlle meningen die buiten het geaccepteerde plaatje vallen.
Dat betekent dus dat er ook een heleboel linkse, communistische, anarchistische, ecologische mensen zijn die consequent niet gehoord worden of gezien, in "de media".
zondag 24 juli 2011 om 16:29
quote:impala schreef op 24 juli 2011 @ 16:17:
[...]
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.Nee hoor. Janmaat was minder extreem dan Wilders. Hij werd veroordeeld voor uitspraken waar men tegenwoordig zijn schouders over ophaalt. Men had destijds beter met hem in gesprek kunnen gaan in plaats van hem met pek, veren en rookbommen te lijf te gaan. Maar zo was toen het politieke klimaat.
[...]
Je hebt gelijk, zie ik. Het gebeurt veel vaker dat ze niet komen, dan dat ze niet uitgenodigd worden.
Nu zijn de (officiele) meningen van de PVV ook weer niet erg extreem. Janmaat bijvoorbeeld ging verder, en werd wel doodgezwegen.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Ik werk zelf bij een medium en hoe vaak ik dat argument al niet gehoord heb om bepaalde mensen niet te interviewen of geen aandacht te geven aan bepaalde acties. Of ingezonden brieven niet te plaatsen.Nee hoor. Janmaat was minder extreem dan Wilders. Hij werd veroordeeld voor uitspraken waar men tegenwoordig zijn schouders over ophaalt. Men had destijds beter met hem in gesprek kunnen gaan in plaats van hem met pek, veren en rookbommen te lijf te gaan. Maar zo was toen het politieke klimaat.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 24 juli 2011 om 16:29
quote:robo schreef op 24 juli 2011 @ 16:19:
[...]
Waarmee je dus zegt dat zulke uitwassen als in Noorwegen niet voor zouden komen als de politiek voor openheid zou kiezen?Daar is het nu te laat voor, men had al vanaf het begin in debat moeten gaan.Nu zijn dergelijke meningen zover gecultiveert, dat er nog weinig eer aan te behalen valt. Maar misschien is het goed om te voorkomen dat een nieuwe generatie ook zo krom gaat denken.
[...]
Waarmee je dus zegt dat zulke uitwassen als in Noorwegen niet voor zouden komen als de politiek voor openheid zou kiezen?Daar is het nu te laat voor, men had al vanaf het begin in debat moeten gaan.Nu zijn dergelijke meningen zover gecultiveert, dat er nog weinig eer aan te behalen valt. Maar misschien is het goed om te voorkomen dat een nieuwe generatie ook zo krom gaat denken.
zondag 24 juli 2011 om 16:32
quote:impala schreef op 24 juli 2011 @ 16:17:
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Nee maar dat is ook wel logisch: de media cateren voor de doorsnee kijker/lezer, dus die wil de doorsnee meningen zien/lezen. Een beetje afwijking links of rechts van de doorsnee is leuk voor de scherpte, maar ik denk dat maar weinig mensen interesse hebben bv in een debat tussen een extreem rechts type en een marxistisch-fundamentalist (nog even los van het feit of het een zinvol debat oplevert als standpunten zó ver uiteenlopen). En als er niemand kijkt/luistert/leest naar wat je als media biedt, heb je geen inkomsten.
Maar ik blijf bij mijn stelling dat de media geen podium geven aan extreme meningen. Nee maar dat is ook wel logisch: de media cateren voor de doorsnee kijker/lezer, dus die wil de doorsnee meningen zien/lezen. Een beetje afwijking links of rechts van de doorsnee is leuk voor de scherpte, maar ik denk dat maar weinig mensen interesse hebben bv in een debat tussen een extreem rechts type en een marxistisch-fundamentalist (nog even los van het feit of het een zinvol debat oplevert als standpunten zó ver uiteenlopen). En als er niemand kijkt/luistert/leest naar wat je als media biedt, heb je geen inkomsten.
