Actueel
alle pijlers
Actie tegen Voetbal Inside
woensdag 20 december 2017 om 14:01
Sunny Bergman deed een oproep om voetbal Inside te boycotten. Ik vind het heel goed dat er een actie word gestart als er homofobie plaats vind.
Dat mannen als bv van der Gijp zeggen geen zin te hebben in Gordon-gaat-trouwen en als hij een keuze moest maken tussen darten of trouwen met Gordon dan enz...
Enfin dat met die pot vaseline hoeft dan weer niet gezegd te worden. Walging hoeft er ook niet uitgesproken te worden.
Maar ik zelf hoef ook niet zo nodig flirt of datingprogramma's te zien, ik hoef ook niet zo nodig dat gezoen en klef gedoe van mijn buren (man en vrouw) of 'Oh Oh Cerso' te zien. Egaal of dat hetro's of homo's zijn.
Grappen maken over homo's gebeurt net zo vaak als grappen maken over een man en een vrouw. Een boer en boerin, Grappen over het koningshuis, en grappen over Belgen.
Maar oproepen een programma te boycotten? Waar ligt de grens van een 'grap'?
De Volkskrant
Actie tegen 'homofoob' RTL-programma Voetbal Inside: 'Bedrijven, waarom adverteren jullie nog?'
Bedrijven die adverteren bij het RTL-programma Voetbal Inside moeten zich beraden op hun rol. Als ze geen 'homofobie' mogelijk willen maken, dienen ze zich af te vragen waarom ze de show nog sponsoren. Dat schreef de activistische programmamaakster Sunny Bergman dinsdagmiddag op Facebook.
Door: Menno van Dongen 20 december 2017, 02:10
Haar oproep aan de adverteerders Amstel Bier, Gilette en Toto krijgt bijval op sociale media en wordt omarmd door onder anderen Sylvana Simons.
Bergman hekelt vooral uitspraken van René van der Gijp in Voetbal Inside. De oud-speler zei vorige week onder meer dat hij geen zin had te kijken naar het programma Gordon gaat trouwen. 'Ik kon kiezen tussen twee homo's die gingen trouwen of darten. Ik had die vaselinepot weggezet, ik denk: ik heb even geen trek in die onzin.' Van der Gijp kwetst jonge homoseksuele voetballers, vindt ze. 'Wat moet het verschrikkelijk zijn om dit aan te horen wanneer je ouders tv kijken en je zelf nog uit de kast wil komen.'
In 2013 zei Van der Gijp dat '14-jarige homo's stoppen met voetbal, die gaan in een kapperszaak werken'. Maandag grapte hij dat een zwartgeschminkte voetballer op 'de broer van Sylvana Simons' leek. Daar blijft het niet bij, constateert Bergman. 'Voetbal Inside laat zich al jaren van zijn meest seksistische en racistische kant zien.'
foto:
Johan Derksen (uiterst rechts): 'Mensen als Sunny Bergman hebben kennelijk veel moeite om satire en serieuze beledigingen uit elkaar te houden. Grappen maken over homo's is toch niet verboden?'
Johan Derksen (uiterst rechts): 'Mensen als Sunny Bergman hebben kennelijk veel moeite om satire en serieuze beledigingen uit elkaar te houden. Grappen maken over homo's is toch niet verboden?' © ANP]
Derksen niet onder de indruk
De makers van de voetbaltalkshow zijn eerder aangesproken op opmerkingen over homoseksuelen die de machocultuur in de sport in stand zouden houden. In 2014 bleek uit een enquête onder profvoetballers dat 82 procent van de spelers zijn werkomgeving bestempelt als ongastvrij en gesloten voor homo's. Daardoor zou het moeilijk zijn om uit de kast te komen. KNVB-voorzitter Michael van Praag zei toen dat er nog 'een wereld te winnen' is op het gebied van homoacceptatie in het voetbal.
Johan Derksen, een van de commentatoren van Voetbal Inside, reageert laconiek op de actie van Bergman en Simons. 'Sinterklaas is voorbij, net als de acties tegen Zwarte Piet. Nu schreeuwen ze op deze manier om aandacht. Ik neem dit totaal niet serieus. Tv-zenders staan in de rij om ons een nieuw contract aan te bieden. Ik kan me niet voorstellen dat een van ons hierdoor op zijn woorden gaat passen.'
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sunny Bergman
22 uur •
Voetbal Inside laat zich al jaren van zijn meest seksistische en racistische kant zien. En deze week moesten homo’s het weer eens ontgelden. René van der Gijp walgt van homoseks (‘heel ranzig’) én van het idee om twee mannen te zien trouwen. Wat moet het verschrikkelijk zijn dit te aan te horen wanneer je ouders tv kijken en je zelf nog uit de kast wil komen. Treurig genoeg is het geen verrassing van de man die homofobie in de topsport al eerder normaliseerde- door dingen te zeggen als ’14-jarige homo’s stoppen met voetbal, die gaan in een kapperszaak werken’ en ‘15 potten vaseline gingen er doorheen nadat ik al die homo’s over me heen kreeg’. Johan Derksen noemt Gay Pride, het feest en protest voor LHBTI-emancipatie, ‘een bloemencorso’ van ‘heren met een veer in hun reet.’ Voetbal Inside wordt mede mogelijk gemaakt door Amstel Bier, Gillete en Toto. Willen deze merken ook homofobie mede mogelijk maken? Zo nee: waarom sponsoren deze merken Voetbal Inside dan nog?
Please copypaste met de hashtags erboven op eigen wall?
En vrienden op Twitter, kunnen jullie een screenshot van deze oproep daar delen? Met de bovenstaande hashtags?
Dit social media activisme werd mede mogelijk gemaakt door o.a. Paul Kisner, Lieke Marsman, Sunny Bergman en Roy van der Schilden. Amstel Bier, Gillette, TotoNL
Dat mannen als bv van der Gijp zeggen geen zin te hebben in Gordon-gaat-trouwen en als hij een keuze moest maken tussen darten of trouwen met Gordon dan enz...
Enfin dat met die pot vaseline hoeft dan weer niet gezegd te worden. Walging hoeft er ook niet uitgesproken te worden.
Maar ik zelf hoef ook niet zo nodig flirt of datingprogramma's te zien, ik hoef ook niet zo nodig dat gezoen en klef gedoe van mijn buren (man en vrouw) of 'Oh Oh Cerso' te zien. Egaal of dat hetro's of homo's zijn.
Grappen maken over homo's gebeurt net zo vaak als grappen maken over een man en een vrouw. Een boer en boerin, Grappen over het koningshuis, en grappen over Belgen.
Maar oproepen een programma te boycotten? Waar ligt de grens van een 'grap'?
De Volkskrant
Actie tegen 'homofoob' RTL-programma Voetbal Inside: 'Bedrijven, waarom adverteren jullie nog?'
Bedrijven die adverteren bij het RTL-programma Voetbal Inside moeten zich beraden op hun rol. Als ze geen 'homofobie' mogelijk willen maken, dienen ze zich af te vragen waarom ze de show nog sponsoren. Dat schreef de activistische programmamaakster Sunny Bergman dinsdagmiddag op Facebook.
Door: Menno van Dongen 20 december 2017, 02:10
Haar oproep aan de adverteerders Amstel Bier, Gilette en Toto krijgt bijval op sociale media en wordt omarmd door onder anderen Sylvana Simons.
Bergman hekelt vooral uitspraken van René van der Gijp in Voetbal Inside. De oud-speler zei vorige week onder meer dat hij geen zin had te kijken naar het programma Gordon gaat trouwen. 'Ik kon kiezen tussen twee homo's die gingen trouwen of darten. Ik had die vaselinepot weggezet, ik denk: ik heb even geen trek in die onzin.' Van der Gijp kwetst jonge homoseksuele voetballers, vindt ze. 'Wat moet het verschrikkelijk zijn om dit aan te horen wanneer je ouders tv kijken en je zelf nog uit de kast wil komen.'
In 2013 zei Van der Gijp dat '14-jarige homo's stoppen met voetbal, die gaan in een kapperszaak werken'. Maandag grapte hij dat een zwartgeschminkte voetballer op 'de broer van Sylvana Simons' leek. Daar blijft het niet bij, constateert Bergman. 'Voetbal Inside laat zich al jaren van zijn meest seksistische en racistische kant zien.'
foto:
Johan Derksen (uiterst rechts): 'Mensen als Sunny Bergman hebben kennelijk veel moeite om satire en serieuze beledigingen uit elkaar te houden. Grappen maken over homo's is toch niet verboden?'
Johan Derksen (uiterst rechts): 'Mensen als Sunny Bergman hebben kennelijk veel moeite om satire en serieuze beledigingen uit elkaar te houden. Grappen maken over homo's is toch niet verboden?' © ANP]
Derksen niet onder de indruk
De makers van de voetbaltalkshow zijn eerder aangesproken op opmerkingen over homoseksuelen die de machocultuur in de sport in stand zouden houden. In 2014 bleek uit een enquête onder profvoetballers dat 82 procent van de spelers zijn werkomgeving bestempelt als ongastvrij en gesloten voor homo's. Daardoor zou het moeilijk zijn om uit de kast te komen. KNVB-voorzitter Michael van Praag zei toen dat er nog 'een wereld te winnen' is op het gebied van homoacceptatie in het voetbal.
Johan Derksen, een van de commentatoren van Voetbal Inside, reageert laconiek op de actie van Bergman en Simons. 'Sinterklaas is voorbij, net als de acties tegen Zwarte Piet. Nu schreeuwen ze op deze manier om aandacht. Ik neem dit totaal niet serieus. Tv-zenders staan in de rij om ons een nieuw contract aan te bieden. Ik kan me niet voorstellen dat een van ons hierdoor op zijn woorden gaat passen.'
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sunny Bergman
22 uur •
Voetbal Inside laat zich al jaren van zijn meest seksistische en racistische kant zien. En deze week moesten homo’s het weer eens ontgelden. René van der Gijp walgt van homoseks (‘heel ranzig’) én van het idee om twee mannen te zien trouwen. Wat moet het verschrikkelijk zijn dit te aan te horen wanneer je ouders tv kijken en je zelf nog uit de kast wil komen. Treurig genoeg is het geen verrassing van de man die homofobie in de topsport al eerder normaliseerde- door dingen te zeggen als ’14-jarige homo’s stoppen met voetbal, die gaan in een kapperszaak werken’ en ‘15 potten vaseline gingen er doorheen nadat ik al die homo’s over me heen kreeg’. Johan Derksen noemt Gay Pride, het feest en protest voor LHBTI-emancipatie, ‘een bloemencorso’ van ‘heren met een veer in hun reet.’ Voetbal Inside wordt mede mogelijk gemaakt door Amstel Bier, Gillete en Toto. Willen deze merken ook homofobie mede mogelijk maken? Zo nee: waarom sponsoren deze merken Voetbal Inside dan nog?
Please copypaste met de hashtags erboven op eigen wall?
En vrienden op Twitter, kunnen jullie een screenshot van deze oproep daar delen? Met de bovenstaande hashtags?
Dit social media activisme werd mede mogelijk gemaakt door o.a. Paul Kisner, Lieke Marsman, Sunny Bergman en Roy van der Schilden. Amstel Bier, Gillette, TotoNL
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 21 december 2017 om 10:39
Is het niet zo dat alle "veranderingen" in de maatschappij beginnen met (verbale) revolutie en verzet waarvan we op het moment van waarop het proces speelt vinden dat het "gezeik" is?
Ik kom nog uit de tijd dat iedereen overal en nergens rookte. had je daar last van, moest je eigenlijk niet zo zeiken en ging je maar ergens anders zitten.
Heel bewust meegemaakt dat er en kentering kwam met verhitte discussies op tv en radio (ruim voor het social media tijdperk) voor en tegenstanders die elkaar bijna in de haren vlogen etc.
Resultaat nu is de bijna rookvrije (openbare) samenleving waarin je iedereen hoort zeggen: "dat kun je je toch niet meer voorstellen he...dat je vroeger in een vliegtuig mocht roken".
Ditzelfde kunstje is op allerlei onderwerpen toepasbaar (zwarte piet, seksisme) en de tijd zal leren of het aanslaat of niet.
Ik kom nog uit de tijd dat iedereen overal en nergens rookte. had je daar last van, moest je eigenlijk niet zo zeiken en ging je maar ergens anders zitten.
Heel bewust meegemaakt dat er en kentering kwam met verhitte discussies op tv en radio (ruim voor het social media tijdperk) voor en tegenstanders die elkaar bijna in de haren vlogen etc.
Resultaat nu is de bijna rookvrije (openbare) samenleving waarin je iedereen hoort zeggen: "dat kun je je toch niet meer voorstellen he...dat je vroeger in een vliegtuig mocht roken".
Ditzelfde kunstje is op allerlei onderwerpen toepasbaar (zwarte piet, seksisme) en de tijd zal leren of het aanslaat of niet.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 21 december 2017 om 10:49
Dan ben je niet goed op de hoogte. In steeds meer cafe's komen de asbakken weer op tafel. In sommige cafe's zijn ze zelfs nooit weg geweest.sprokkelientje schreef: ↑21-12-2017 10:39Is het niet zo dat alle "veranderingen" in de maatschappij beginnen met (verbale) revolutie en verzet waarvan we op het moment van waarop het proces speelt vinden dat het "gezeik" is?
Ik kom nog uit de tijd dat iedereen overal en nergens rookte. had je daar last van, moest je eigenlijk niet zo zeiken en ging je maar ergens anders zitten.
Heel bewust meegemaakt dat er en kentering kwam met verhitte discussies op tv en radio (ruim voor het social media tijdperk) voor en tegenstanders die elkaar bijna in de haren vlogen etc.
Resultaat nu is de bijna rookvrije (openbare) samenleving waarin je iedereen hoort zeggen: "dat kun je je toch niet meer voorstellen he...dat je vroeger in een vliegtuig mocht roken".
Ditzelfde kunstje is op allerlei onderwerpen toepasbaar (zwarte piet, seksisme) en de tijd zal leren of het aanslaat of niet.
donderdag 21 december 2017 om 10:53
Of ik niet goed op de hoogte ben weet ik niet..wat ik wel weet is dat ik regelmatig café's bezoek maar daar nog geen asbak ben tegengekomen.Blondie456 schreef: ↑21-12-2017 10:49Dan ben je niet goed op de hoogte. In steeds meer cafe's komen de asbakken weer op tafel. In sommige cafe's zijn ze zelfs nooit weg geweest.
Maargoed, mijn posting ging ook niet over roken an sich.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
donderdag 21 december 2017 om 10:55
De tolerantie is er al lang niet meer. Die werd minder na de eeuwwisseling. Social media heeft daar naar mijn idee een grote invloed op. Zie o.a het vluchtelingentopic hier op het forum. Mensen zitten in hun eigen bubbel en dat maakt de tolerantie alleen maar minder. Er wordt bijna alleen maar in extremen gedacht. Je hoeft niet alle vluchtelingen toe te laten maar je kan ze nog wel als mensen zien. Zelfde met moslims. Het zijn mensen en die heb je in alle soorten en maten.2Italy2 schreef: ↑21-12-2017 09:54Eens...'ik heb kotsbeu'van alle Sunny's, Sylvana's, Humberto's, Matthijzen die menen dat hun mening de maatstaf moet zijn voor heel Nederland.
Wat bezielt zo'n kleine groep mensen om zo hard schreeuwen (racist, xenofoob, fascist, homofoob) en zo hun mening te moeten opleggen aan anderen?
Al deze woorden zijn holle kreten geworden. Ik ben bang dat door al dit geschreeuw de tolerantie afbrokkelt. Zo jammer.
Ik ben absoluut geen Sunny Bergman-fan maar 1 ding wat ze heeft gedaan vond ik heel goed: ze belde mensen op die haar voor de meest verschrikkelijke dingen uitmaakten op sociale media. En allemaal hadden ze er ongelooflijke spijt van en hadden ze het zo niet bedoeld. Mensen plempen te snel dingen op internet en voeden elkaar in extremiteiten
donderdag 21 december 2017 om 10:56
Ik ben het eens met het aanpakken van racisme en seksime, alleen de manier waarop het nu gebeurt ageer ik tegen. Oproepen tot een boycot van een tv-programma, adverteerders bellen om een website uit de lucht te halen en vooral veel naar één bepaalde kant wijzen terwijl er aan de andere kant volop subsidies, zendtijd naar instellingen/personen/media gaan die datzelfde racisme en seksime in stand houden, zo niet verergeren. Ze zijn totaal ongeloofwaardig. De huidige sjw's lossen de misstanden niet op en maken het niet bespreekbaar, ze zijn vooral om zich heen aan het slaan en beschuldigen er op los voor hun eigen gerief en agenda. Ze hebben de wijsheid niet in pacht en zijn niet moreel verheven.
donderdag 21 december 2017 om 11:04
Daar moest ik ook aan denken. De Dolle Mina’s werden nou ook niet echt welkom geheten eind jaren zestig. Dat was allemaal niet nodig en het was goed zoals het was. Maar zij hebben er uiteindelijk wel voor gezorgd dat er meer gelijkheid tussen man en vrouw kwam en dat vrouwen niet meer standaard achter het aanrecht kwamen als ze getrouwd waren. En ook abortus is door hen bespreekbaar gemaakt.sprokkelientje schreef: ↑21-12-2017 10:39Is het niet zo dat alle "veranderingen" in de maatschappij beginnen met (verbale) revolutie en verzet waarvan we op het moment van waarop het proces speelt vinden dat het "gezeik" is?
Maar ook zij werden voor van alles en nog wat uitgemaakt.
En dat laatste is in tijden van sociale media 10 keer zo erg geworden
donderdag 21 december 2017 om 11:06
Maar die adverteerders hebben toch ook een stem? Die gaan toch niet meteen akkoord als iemand iets roept?nessemeisje schreef: ↑21-12-2017 10:56Ik ben het eens met het aanpakken van racisme en seksime, alleen de manier waarop het nu gebeurt ageer ik tegen. Oproepen tot een boycot van een tv-programma, adverteerders bellen om een website uit de lucht te halen en vooral veel naar één bepaalde kant wijzen terwijl er aan de andere kant volop subsidies, zendtijd naar instellingen/personen/media gaan die datzelfde racisme en seksime in stand houden, zo niet verergeren. Ze zijn totaal ongeloofwaardig. De huidige sjw's lossen de misstanden niet op en maken het niet bespreekbaar, ze zijn vooral om zich heen aan het slaan en beschuldigen er op los voor hun eigen gerief en agenda. Ze hebben de wijsheid niet in pacht en zijn niet moreel verheven.
En waarom nu weer meteen over sjw’s spreken. Je kan toch ook discussiëren zonder er meteen een term aan te hangen. Die termen komen een discussie niet ten goede en maken de polarisatie alleen maar erger
donderdag 21 december 2017 om 11:13
Daar latte hij toch mee? Omdat hij niet wil samenwonen? Maken ze alles vies..
donderdag 21 december 2017 om 11:17
Ik ben absoluut geen PvdA-stemmer maar dit filmpje van Lodewijk Asscher vind ik heel goed.
https://nl-nl.facebook.com/LodewijkAssc ... 935839264/
https://nl-nl.facebook.com/LodewijkAssc ... 935839264/
bethweeter wijzigde dit bericht op 21-12-2017 11:26
0.00% gewijzigd
donderdag 21 december 2017 om 11:18
Goeie column van Angela de Jong:
De jongste rel rond de mannen van Voetbal Inside roept slechts één vraag bij me op: wanneer is het toch begonnen, de kramp waar Nederland in zit? Je kunt tegenwoordig je mond niet meer opentrekken op tv en een opmerking maken die niet helemaal politiek correct is en je hebt de poppen aan het dansen. Een foute grap over homo’s, alles over vrouwen, alleen al de term Zwarte Piet - het wordt per ommegaande bestempeld als homofoob, seksistisch of racistisch.
Voor de duidelijkheid: als het werkelijk kwaadaardig is, moet de dader onmiddellijk aangepakt. Maar als het onhandigheid is, ironie, onwetendheid of gewoon de Bovag-garagehumor van drie middelbare mannen die de pannen van het dak scoort op testosteronzender RTL 7, kunnen de Sunny Bergmannen en Sylvana Simonsen van deze wereld daar dan misschien iets minder hysterisch op reageren? Misschien zal die ene jonge homo die nog uit de kast moet komen, inderdaad even hebben moeten slikken toen hij Gijp hoorde. Maar dat moeten meer mensen, elke dag, ook zonder Gijp: vrouw, man, dik, dun, christen, moslim, Twents accent of blauwe hanenkam. Tegen een stootje kunnen hoort erbij in het leven.
Neem nou het Sportgala van de week. Dat fragment uit de Olympische ontbijtshow van Harmen Siezen en Koos Postema uit 1988 waarin Koos aan de enige vrouw aan tafel vroeg of zij de sinaasappels wilde uitpersen. Er ging anno 2017 nog net geen schokgolf door de zaal. Waarom nou toch? Hoe érg is het nou precies dat hij dat vroeg?
Wanneer is dat toch begonnen? Paul de Leeuw ging vroeger ook ver waardoor het halve land met rode konen en ‘ach’ en ‘oh’ zuchtend thuis voor de buis zat. Maar dat heette dan progressief. Het trio Derksen-Gijp-Genee maakt al negen jaar flauwe, slechte, verschrikkelijke, maar soms ook loeischerpe opmerkingen en er was nooit zoveel ophef over als de laatste tijd. Terwijl die mannen heus niet ineens zijn geradicaliseerd.
Mijn wens voor 2018: iets minder #ophef op social media, iets meer schouderophalen, iets meer glimlachen, iets meer denken: het is een act van die drie mannen, laat ze alsjeblieft. Want als straks Genee, Derksen en Gijp ook al met meel in de mond gaan praten, wordt het wel erg saai, braaf en kleurloos op tv én in Nederland.
https://www.ad.nl/show/voetbal-inside-m ... ~ac347ba5/
De jongste rel rond de mannen van Voetbal Inside roept slechts één vraag bij me op: wanneer is het toch begonnen, de kramp waar Nederland in zit? Je kunt tegenwoordig je mond niet meer opentrekken op tv en een opmerking maken die niet helemaal politiek correct is en je hebt de poppen aan het dansen. Een foute grap over homo’s, alles over vrouwen, alleen al de term Zwarte Piet - het wordt per ommegaande bestempeld als homofoob, seksistisch of racistisch.
Voor de duidelijkheid: als het werkelijk kwaadaardig is, moet de dader onmiddellijk aangepakt. Maar als het onhandigheid is, ironie, onwetendheid of gewoon de Bovag-garagehumor van drie middelbare mannen die de pannen van het dak scoort op testosteronzender RTL 7, kunnen de Sunny Bergmannen en Sylvana Simonsen van deze wereld daar dan misschien iets minder hysterisch op reageren? Misschien zal die ene jonge homo die nog uit de kast moet komen, inderdaad even hebben moeten slikken toen hij Gijp hoorde. Maar dat moeten meer mensen, elke dag, ook zonder Gijp: vrouw, man, dik, dun, christen, moslim, Twents accent of blauwe hanenkam. Tegen een stootje kunnen hoort erbij in het leven.
Neem nou het Sportgala van de week. Dat fragment uit de Olympische ontbijtshow van Harmen Siezen en Koos Postema uit 1988 waarin Koos aan de enige vrouw aan tafel vroeg of zij de sinaasappels wilde uitpersen. Er ging anno 2017 nog net geen schokgolf door de zaal. Waarom nou toch? Hoe érg is het nou precies dat hij dat vroeg?
Wanneer is dat toch begonnen? Paul de Leeuw ging vroeger ook ver waardoor het halve land met rode konen en ‘ach’ en ‘oh’ zuchtend thuis voor de buis zat. Maar dat heette dan progressief. Het trio Derksen-Gijp-Genee maakt al negen jaar flauwe, slechte, verschrikkelijke, maar soms ook loeischerpe opmerkingen en er was nooit zoveel ophef over als de laatste tijd. Terwijl die mannen heus niet ineens zijn geradicaliseerd.
Mijn wens voor 2018: iets minder #ophef op social media, iets meer schouderophalen, iets meer glimlachen, iets meer denken: het is een act van die drie mannen, laat ze alsjeblieft. Want als straks Genee, Derksen en Gijp ook al met meel in de mond gaan praten, wordt het wel erg saai, braaf en kleurloos op tv én in Nederland.
https://www.ad.nl/show/voetbal-inside-m ... ~ac347ba5/
donderdag 21 december 2017 om 11:27
Er wordt trouwens te vaak over linkse fascisten gepraat. Ten eerste moeten veel mensen het woord fascist eens opzoeken. Ten tweede heeft links wel voor onze verzorgingsstaat gezorgd. Zonder links waren er geen uitkeringen, geen ziektekostenverzekering etc. Sta daar ook eens bij stil. Niet meteen sjw'er roepen als je het niet eens bent met iemand. Die social justice warroirs hebben er wel voor gezorgd dat je nu verzekerd bent en aow krijgt als je 65/67 bent.
donderdag 21 december 2017 om 11:30
Maar dit geldt voor alle kanten en meningen. Angela de Jong doet wat ze wenst nou net niet in haar columnnessemeisje schreef: ↑21-12-2017 11:18Goeie column van Angela de Jong:
Mijn wens voor 2018: iets minder #ophef op social media, iets meer schouderophalen, iets meer glimlachen,
https://www.ad.nl/show/voetbal-inside-m ... ~ac347ba5/
donderdag 21 december 2017 om 11:31
Je wilt als adverteerder niet beticht worden van bijdragen aan racisme en/of seksisme. Dat is het akelige en hyporiete ervan. De sjw's gaan zo te werk. Het is wijzen, wijzen, wijzen en verdacht maken en ze krijgen er allejezus veel zendtijd voor. Vrijwel alle adverteerder zijn gewoon weer adverteerder trouwens.bethweeter schreef: ↑21-12-2017 11:06Maar die adverteerders hebben toch ook een stem? Die gaan toch niet meteen akkoord als iemand iets roept?
En waarom nu weer meteen over sjw’s spreken. Je kan toch ook discussiëren zonder er meteen een term aan te hangen. Die termen komen een discussie niet ten goede en maken de polarisatie alleen maar erger
Ik mag geen sjw's zeggen? Het dekt de lading toch? Iedereen weet wat je bedoelt. Het gaat SJW’s om het hebben van de juiste, correcte opinies. Welke dat zijn, bepalen zij en zij alleen en wie niet zo denkt is per definitie verdacht. Tenzij je het juiste geloof hebt, dan is het niet erg hoe homofoob en seksistisch je bent. Maar als je een betere term hebt, hoor ik het graag. Als die de lading dekt, zal ik die voortaan bezigen, geen probleem.
donderdag 21 december 2017 om 11:36
bethweeter schreef: ↑21-12-2017 11:27Er wordt trouwens te vaak over linkse fascisten gepraat. Ten eerste moeten veel mensen het woord fascist eens opzoeken. Ten tweede heeft links wel voor onze verzorgingsstaat gezorgd. Zonder links waren er geen uitkeringen, geen ziektekostenverzekering etc. Sta daar ook eens bij stil. Niet meteen sjw'er roepen als je het niet eens bent met iemand. Die social justice warroirs hebben er wel voor gezorgd dat je nu verzekerd bent en aow krijgt als je 65/67 bent.
Zoek jij dan even social justice warriors op, die hebben namelijk nooit bijgedragen aan de vorming van ons sociale vangnet.
donderdag 21 december 2017 om 11:39
Hetvrijewoord schreef: ↑21-12-2017 11:36
Zoek jij dan even social justice warriors op, die hebben namelijk nooit bijgedragen aan de vorming van ons sociale vangnet.
Ik ga uit van de vertaling van social justice warriors maar blijkbaar zit er een heel andere betekenis achter.
En dan nog is het niet handig om te pas en te onpas met dir soort termen te strooien in een discussie (geldt ook voor termen als 'nazi' etc voor mensen die naar de rechterkant neigen)
donderdag 21 december 2017 om 11:48
bethweeter schreef: ↑21-12-2017 11:27Er wordt trouwens te vaak over linkse fascisten gepraat. Ten eerste moeten veel mensen het woord fascist eens opzoeken. Ten tweede heeft links wel voor onze verzorgingsstaat gezorgd. Zonder links waren er geen uitkeringen, geen ziektekostenverzekering etc. Sta daar ook eens bij stil. Niet meteen sjw'er roepen als je het niet eens bent met iemand. Die social justice warroirs hebben er wel voor gezorgd dat je nu verzekerd bent en aow krijgt als je 65/67 bent.
Sowieso niet te snel iets roepen. Niemand is alleen racist, fascist, links, rechts, etc. En niemand is óf slecht óf goed. Het viel me zo op bij dat filmje over dat gepeste jongetje (met die hazenlip). Dat filmpje kwam online en de hele wereld vond hem zielig, hij werd uitgenodig voor concerten, premieres, etc. Hij was een held. Tot bekend werd dat de moeder had geposeerd met de confederate flag en hier en daar wat racistische opmerkingen had geplaatst. Tjee, hoe moeten we daar nou mee omgaan. Gepest jongetje is zielig en daar moeten we medelijden mee hebben, maar moeder is racist en dat is fout. Ik wil wedden dat al die uitnodigingen plots zijn ingetrokken. Ze moest verdorie op tv gaan uitleggen waarom ze had geposeerd met die vlag omdat de digitale goegemeente haar had gekwalificeerd als racistisch (en dus slecht).
Alles lijkt wel zwart wit te zijn. En als je eenmaal wit bent, word je niet meer zwart (of andersom). De heren van Voetbal Inside worden nu gekwalificieerd als racist door een paar opmerkingen. Serieus? Willen we er echt naar toe dat je digitaal of in de media wordt gelyncht als je een keer een verkeerde opmerking maakt?
donderdag 21 december 2017 om 11:49
bethweeter schreef: ↑21-12-2017 11:39Ik ga uit van de vertaling van social justice warriors maar blijkbaar zit er een heel andere betekenis achter.
En dan nog is het niet handig om te pas en te onpas met dir soort termen te strooien in een discussie (geldt ook voor termen als 'nazi' etc voor mensen die naar de rechterkant neigen)
Deze term past prima bij het onderwerp hier: Bergman.
Ik vind het wel vertederend: je weet niet wat de betekenis is van de term social justice warrior maar weet wel dat het qua zwaarte even erg is als iemand nazi noemen. Ik zou mijzelf even gaan inlezen.
donderdag 21 december 2017 om 12:00
Nou, lees jij dan maar even wat meer op dit forum. SJW wordt te pas en te onpas gebruikt, net als voorheen Gutmensch (die laatste dekt de lading overigens meer als het gaat om wat jij zegt. Maar dat heb ik al eerder uitgelegd). Hetzelfde geldt voor nazi.Hetvrijewoord schreef: ↑21-12-2017 11:49Deze term past prima bij het onderwerp hier: Bergman.
Ik vind het wel vertederend: je weet niet wat de betekenis is van de term social justice warrior maar weet wel dat het qua zwaarte even erg is als iemand nazi noemen. Ik zou mijzelf even gaan inlezen.
En met het woord ‘vertederend’ diskwalificeer je mij ook als discussiepartner. Flinke drogreden.
En ik geef toe dat ik van de letterlijke vertaling uitging. Waarom er dan nog op doorgaan? Ik heb gezegd dat die termen in zijn algemeenheid te veel gebruikt worden.
En nog een vraag: hoe moet ik het woord fascist tegenwoordig interpreteren want dat zie ik blijkbaar ook fout?
bethweeter wijzigde dit bericht op 21-12-2017 12:15
5.59% gewijzigd
donderdag 21 december 2017 om 12:16
bethweeter schreef: ↑21-12-2017 12:00Nou, lees jij dan maar even wat meer op dit forum. SJW wordt te pas en te onpas gebruikt, net als voorheen Gutmensch (die laatste dekt de lading overigens meer als het gaat om wat jij zegt. Maar dat heb ik al eerder uitgelegd). Hetzelfde geldt voor nazi.
En met het woord ‘vertederend’ diskwalificeer je mij ook als discussiepartner. Flinke drogreden.
En ik geef toe dat ik van de letterlijke vertaling uitging. Waarom er dan nog op doorgaan? Ik heb gezegd dat die termen in zijn algemeenheid te veel gebruikt worden.
En nog een vraag: hoe moet ik het woord fascist tegenwoordig interpreteren want dat zie ik blijkbaar ook fout?
Drogredenatie snap je ook al niet.
donderdag 21 december 2017 om 12:27
Samen met o.a. het cda, arp, chu, kvp. Christelijke partijen hadden toen een dikke (zo niet de dikste) vinger in de pap.bethweeter schreef: ↑21-12-2017 11:27Er wordt trouwens te vaak over linkse fascisten gepraat. Ten eerste moeten veel mensen het woord fascist eens opzoeken. Ten tweede heeft links wel voor onze verzorgingsstaat gezorgd. Zonder links waren er geen uitkeringen, geen ziektekostenverzekering etc. Sta daar ook eens bij stil. Niet meteen sjw'er roepen als je het niet eens bent met iemand. Die social justice warroirs hebben er wel voor gezorgd dat je nu verzekerd bent en aow krijgt als je 65/67 bent.
Helaas is links niet meer wat het was. Links lullen, recht zakken vullen. Den Haag is een eenheidsworst waar de gewone burger gezien wordt als klootjesvolk en een melkkoe. Lekker dat afschaffen van het referendum. Nog minder zeggenschap.
De linkse zooi heeft samen met Rutten er voor gezorgd dat er miljarden over de balk worden gegooid en ik mag werken tot mij 68-ste of nog langer. Het paarse kabinet o.l.v. Kok is begonnen met de afbraak en zo gaatvdat nu al jaaaaaaren.
donderdag 21 december 2017 om 12:56
Dat geouwehoer over links, rechts, gutmensch, SJW, racist, xenofoob of nog erger: islamofoob. Ik word er niet goed van.
Blijkbaar zijn er een paar mensen die heel goed weten hoe het allemaal heurt en die de behoefte hebben om anderen hun mening op te dringen. Vind je dat er teveel vluchtelingen in Nederland zijn? Racist! Xenofoob! Islamofoob! Vind je dat er een goed vangnet moet zijn in Nederland om alle kansarmen op te vangen? Gutmensch! Naieveling! Moet je lachen om de opmerkingen van Derksen en Gijp? Homofoob! Seksist!
Echt, ik ben al dat veroordelen en dat politiek correcte gezwam meer dan kotsbeu. Ik heb een mening en ben niet altijd politiek correct (waarom zou je dat moeten zijn trouwens?), maar dat maakt mij niet direct een racist, xenofoob, Gutmensch, SJW, seksist of wegkijker.
Die hele politiek correcte kramp waar we nu collectief in zitten of last van hebben kan mijns inziens alleen maar betekenen dat we in grote onzekerheid zitten over de toekomst van Nederland. Want dat die in rap tempo verandert is duidelijk en ik geloof nooit dat iedereen het zonnig inziet. Sterker nog: ik geloof dat een hoop mensen bang zijn voor wat komen gaat. Al dat veroordelen is alleen maar om jezelf een beetje sterker te voelen en minder bang te zijn.
Oh, en zolang Sunny en Sylvana homofobe moslims blijven verdedigen kan ik ze niet serieus nemen. De voetbalwereld mag blijkbaar veroordeeld worden om zijn homofobe uitspraken, het corps mag veroordeeld worden om zijn homofobe uitspraken, maar zodra een (heersende?) minderheid zich openlijk racistisch en homofoob opstelt wordt het stil. Heel stil.
Het zegt mij genoeg. Wat een truttig kutland zijn we geworden.
Blijkbaar zijn er een paar mensen die heel goed weten hoe het allemaal heurt en die de behoefte hebben om anderen hun mening op te dringen. Vind je dat er teveel vluchtelingen in Nederland zijn? Racist! Xenofoob! Islamofoob! Vind je dat er een goed vangnet moet zijn in Nederland om alle kansarmen op te vangen? Gutmensch! Naieveling! Moet je lachen om de opmerkingen van Derksen en Gijp? Homofoob! Seksist!
Echt, ik ben al dat veroordelen en dat politiek correcte gezwam meer dan kotsbeu. Ik heb een mening en ben niet altijd politiek correct (waarom zou je dat moeten zijn trouwens?), maar dat maakt mij niet direct een racist, xenofoob, Gutmensch, SJW, seksist of wegkijker.
Die hele politiek correcte kramp waar we nu collectief in zitten of last van hebben kan mijns inziens alleen maar betekenen dat we in grote onzekerheid zitten over de toekomst van Nederland. Want dat die in rap tempo verandert is duidelijk en ik geloof nooit dat iedereen het zonnig inziet. Sterker nog: ik geloof dat een hoop mensen bang zijn voor wat komen gaat. Al dat veroordelen is alleen maar om jezelf een beetje sterker te voelen en minder bang te zijn.
Oh, en zolang Sunny en Sylvana homofobe moslims blijven verdedigen kan ik ze niet serieus nemen. De voetbalwereld mag blijkbaar veroordeeld worden om zijn homofobe uitspraken, het corps mag veroordeeld worden om zijn homofobe uitspraken, maar zodra een (heersende?) minderheid zich openlijk racistisch en homofoob opstelt wordt het stil. Heel stil.
Het zegt mij genoeg. Wat een truttig kutland zijn we geworden.
donderdag 21 december 2017 om 13:00
Je hebt nog nooit van argumentum ad hominem gehoord?
(Wel mooi dat je 'm ook weer in bovenstaande quote gebruikt)
donderdag 21 december 2017 om 13:23
Ik kan me nog heel goed herinneren dat er een voetballer was die het lef had om met fans mee te dansen en te joelen na het winnen van een wedstrijd, ze zongen : Hamas Hamas Hames Joden aan het gas, de mannen van VI spraken er SCHANDE van, want dat had hij niet mogen doen, en oh wat waren ze verontwaardigd.
Hun laconieke houding van ach moet kunnen was toen ver te zoeken, en dat noem ik meten met 2 maten, mijn man is fan van dit programma, ik vang daarom zo nu en dan wel eens iets op en ik vind wat er gezegd word vaak ook erg grof, volgens mijn man is dit kleedkamer humor daarom is RTL 7 een zender meer voor mannen
en als het je niet bevalt dan moet je volgens hem niet kijken.
Ik denk overigens niet dat de mannen daar aan tafel racisten zijn, want iedereen moet het bij ze ontgelden, Ik vind het wel jammer dat Sylvana het zichzelf weer eens heel erg moeilijk maakt, nu word ze weer weggezet als zijnde die zeurpiet, en je kan er gif op innemen dat de kijkcijfers van VI nu als een raket omhoog zullen schieten.
Hun laconieke houding van ach moet kunnen was toen ver te zoeken, en dat noem ik meten met 2 maten, mijn man is fan van dit programma, ik vang daarom zo nu en dan wel eens iets op en ik vind wat er gezegd word vaak ook erg grof, volgens mijn man is dit kleedkamer humor daarom is RTL 7 een zender meer voor mannen
en als het je niet bevalt dan moet je volgens hem niet kijken.Ik denk overigens niet dat de mannen daar aan tafel racisten zijn, want iedereen moet het bij ze ontgelden, Ik vind het wel jammer dat Sylvana het zichzelf weer eens heel erg moeilijk maakt, nu word ze weer weggezet als zijnde die zeurpiet, en je kan er gif op innemen dat de kijkcijfers van VI nu als een raket omhoog zullen schieten.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
