Actueel
alle pijlers
Actueel ten dode opgeschreven.
zondag 28 augustus 2011 om 22:45
Deze pijler is dood, hij leeft niet meer. Als het niet meer over Wilders of Moslims/Islam bashen gaat is er schijnbaar niets meer te lullen? Jaap is bijna weggejorist, en zijn vijanden/opponenten zie je ook niet meer. Vooral niet meer sinds Jaap minder aanwezig is.
Vroegah! Toen was alles beter, nou ja, hier werd in elk geval meer en gevarieerder geluld dan nu. Dit is niks. Schreeuwen en schelden, en als je uiteindelijk iemand hebt verjaagd zelf wegblijven. Wat een non actie!!
Interesseert ons het nieuws niet meer? Zijn we zo doorgewinterd?
Vroegah! Toen was alles beter, nou ja, hier werd in elk geval meer en gevarieerder geluld dan nu. Dit is niks. Schreeuwen en schelden, en als je uiteindelijk iemand hebt verjaagd zelf wegblijven. Wat een non actie!!
Interesseert ons het nieuws niet meer? Zijn we zo doorgewinterd?
dinsdag 30 augustus 2011 om 11:14
quote:ondernemer schreef op 30 augustus 2011 @ 10:27:
Met alle respect voor de goede intenties en argumenten van sommige posters hier, dit lijkt toch wel een beetje op een clubje mensen dat op een feestje tegen elkaar gaat klagen dat het feestje niet leuk is. Voetjes van de vloer en neem nog een drankje!
Geef zelf het goede voorbeeld door met interessante onderwerpen en nieuwe gezichtspunten te komen. Veel meer kun je toch niet doen.Voor mezelf sprekende: ik zeg alleen dat het feestje vroeger leuk was, maar op een gegeven moment sloeg de sfeer om en werden mensen agressief dronken. Toen heb ik bewust de keuze gemaakt om weg te gaan van het feestje. Als anderen het feestje nog wel leuk vinden, moeten ze vooral blijven, maar ik ga thuis met een serie op de bank zitten.
Met alle respect voor de goede intenties en argumenten van sommige posters hier, dit lijkt toch wel een beetje op een clubje mensen dat op een feestje tegen elkaar gaat klagen dat het feestje niet leuk is. Voetjes van de vloer en neem nog een drankje!
Geef zelf het goede voorbeeld door met interessante onderwerpen en nieuwe gezichtspunten te komen. Veel meer kun je toch niet doen.Voor mezelf sprekende: ik zeg alleen dat het feestje vroeger leuk was, maar op een gegeven moment sloeg de sfeer om en werden mensen agressief dronken. Toen heb ik bewust de keuze gemaakt om weg te gaan van het feestje. Als anderen het feestje nog wel leuk vinden, moeten ze vooral blijven, maar ik ga thuis met een serie op de bank zitten.
Liever elitair dan een pauper!
dinsdag 30 augustus 2011 om 13:50
In mijn ogen heeft deze pijler 2 grote problemen:
1. Iedere discussie eindigt zo ongeveer in een moslim/PVV topic.
2. Er is geen ruimte voor een andere mening. Sterker nog, er is geen ruimte voor en/of respect voor de mening van anderen.
Dat laatste punt komt met name bovendrijven in topics over bijvoorbeeld giro 555, waar je voor rotte vis wordt uitgemaakt als je niet aan 555 geeft. In plaats van te accepteren dat mensen anders denken over zaken wordt alles heel persoonlijk gemaakt en worden mensen afgebrand.
Bovenstaande redenen zijn voor mij al heel lang de reden om hier niet vaak meer te posten. En dit was één van mijn favoriete pijlers.
1. Iedere discussie eindigt zo ongeveer in een moslim/PVV topic.
2. Er is geen ruimte voor een andere mening. Sterker nog, er is geen ruimte voor en/of respect voor de mening van anderen.
Dat laatste punt komt met name bovendrijven in topics over bijvoorbeeld giro 555, waar je voor rotte vis wordt uitgemaakt als je niet aan 555 geeft. In plaats van te accepteren dat mensen anders denken over zaken wordt alles heel persoonlijk gemaakt en worden mensen afgebrand.
Bovenstaande redenen zijn voor mij al heel lang de reden om hier niet vaak meer te posten. En dit was één van mijn favoriete pijlers.
dinsdag 30 augustus 2011 om 14:42
Op dit moment denk ik niet dat alleen de 'Actueel' pijler ten dode is opgeschreven, maar het hele forum. Hoewel ik een snelheid meet via verschillende servers van minstens zo'n 25Mb/s en een goede ping test had, kom ik momenteel (de zoveelste keer in de afgelopen dagen) zeer slecht op het forum. Iedere keer weer de vermelding van 'verbindingsproblemen'. Hoop dat dit nog structureel gaat verbeteren.
dinsdag 30 augustus 2011 om 14:49
quote:Kalliope schreef op 30 augustus 2011 @ 11:14:
[...]
Voor mezelf sprekende: ik zeg alleen dat het feestje vroeger leuk was, maar op een gegeven moment sloeg de sfeer om en werden mensen agressief dronken. Toen heb ik bewust de keuze gemaakt om weg te gaan van het feestje. Als anderen het feestje nog wel leuk vinden, moeten ze vooral blijven, maar ik ga thuis met een serie op de bank zitten.
Want..... het is niet de eerste keer dat dit eigenlijk ter berde wordt gebracht.
Dusssss....
zodra ik merk dat het de goede kant weer op gaat, wordt dit weer 1 van mijn favo pijlerts en zal ik er vaker weer posten. Tot nu dan toe geen zin meer in....
[...]
Voor mezelf sprekende: ik zeg alleen dat het feestje vroeger leuk was, maar op een gegeven moment sloeg de sfeer om en werden mensen agressief dronken. Toen heb ik bewust de keuze gemaakt om weg te gaan van het feestje. Als anderen het feestje nog wel leuk vinden, moeten ze vooral blijven, maar ik ga thuis met een serie op de bank zitten.
Want..... het is niet de eerste keer dat dit eigenlijk ter berde wordt gebracht.
Dusssss....
zodra ik merk dat het de goede kant weer op gaat, wordt dit weer 1 van mijn favo pijlerts en zal ik er vaker weer posten. Tot nu dan toe geen zin meer in....
dinsdag 30 augustus 2011 om 15:25
Ik denk dat het tijd wordt voor "Camp David" communicatie:
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 30 augustus 2011 om 15:38
quote:Donkeyshot schreef op 30 augustus 2011 @ 15:25:
Ik denk dat het tijd wordt voor "Camp David" communicatie:
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
Wil niet echt lullig doen,maar is dat niet wat we hàdden?
Idd, zou fijn zijn als da weer kàn.
betekent een cultuuromslag hieroen ik ben een beetje eng sceptisch daarover.
Ik denk dat het tijd wordt voor "Camp David" communicatie:
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
Wil niet echt lullig doen,maar is dat niet wat we hàdden?
Idd, zou fijn zijn als da weer kàn.
betekent een cultuuromslag hieroen ik ben een beetje eng sceptisch daarover.
dinsdag 30 augustus 2011 om 15:50
Stevige discussie EN respect voor de mening van de ander en inderdaad goed lezen, wat de ander naar voren brengt, dat zijn best heel belangrijke details van een discussie.....
En bovenal.... IK MIS JAAP ENORM HIER.
De meningen kunnen hier best over verdeeld zijn, maar om heel eerlijk te zijn, heb ik ook best het één en ander geleerd door de bijdragen van Jaap, soms was het langdradig, soms bleef hij hangen als een barst in een grammofoonplaat, maar dat was SOMS......
Meestal waren zijn bijdragen van grote waarde, althans, zo heb ik dat wel ervaren.
En bovenal.... IK MIS JAAP ENORM HIER.
De meningen kunnen hier best over verdeeld zijn, maar om heel eerlijk te zijn, heb ik ook best het één en ander geleerd door de bijdragen van Jaap, soms was het langdradig, soms bleef hij hangen als een barst in een grammofoonplaat, maar dat was SOMS......
Meestal waren zijn bijdragen van grote waarde, althans, zo heb ik dat wel ervaren.
dinsdag 30 augustus 2011 om 15:55
quote:Donkeyshot schreef op 30 augustus 2011 @ 15:25:
Ik denk dat het tijd wordt voor "Camp David" communicatie:
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
Camp David........ Veel gelul. Leuk resultaat voor de media. Maar heeft het iets opgeleverd?
Iedereen ziet mogelijkheden voor 'verbetering', die er defacto op neer komen dat de eigen 'toon' en 'inhoudsbeleving' de norm worden. Wat de een humor vindt, vindt de ander denigrerend of kwetsend. En waar de een argumentatie ziet, voelt de ander zich 'de hoek in getrapt'.
Ik denk dat het tijd wordt voor "Camp David" communicatie:
- hard tav de inhoud. Stevige discussie houdt de boel levendig.
- vriendelijk tav de persoon. Je moet inhoudelijk van mening kunnen verschillen zonder elkaar de hoek in te trappen.
En er mag ook best af en toe wat humor zijn. Dat maakt de discussie beter verteerbaar.
Camp David........ Veel gelul. Leuk resultaat voor de media. Maar heeft het iets opgeleverd?
Iedereen ziet mogelijkheden voor 'verbetering', die er defacto op neer komen dat de eigen 'toon' en 'inhoudsbeleving' de norm worden. Wat de een humor vindt, vindt de ander denigrerend of kwetsend. En waar de een argumentatie ziet, voelt de ander zich 'de hoek in getrapt'.
dinsdag 30 augustus 2011 om 16:31
dinsdag 30 augustus 2011 om 17:29
Ik ben ook zoiemand die het feestje verlaten heeft zoals Kalliope het treffend omschrijft.
En een betere wereld begint bij jezelf enzo, maar ik heb geen zin om weer naar het feestje te gaan waar 5 man elkaar met dezelfde grijsgedraaide LP om de oren slaat.
Als ik nu mijn mening wil geven op een topic is er vaak al een 10 pagina's lange discussie bezig die niet over het onderwerp gaat en waarbij vaak onderlinge vetes spelen. Daardoor voel ik er niets voor om iets te zeggen, omdat mijn bericht toch niet gelezen wordt.
Ik wil leuke discussies waarbij mensen ook weer hun gevoel laten spreken, ook goed inhoudelijk onderbouwen (maar geen lappen tekst en links naar ofwel vage geitenwollensokkensites ofwel pro-israël sites) en openstaan voor elkaars gedachtegoed.
En laten we vooral humor en zelfspot niet vergeten
Als aan bovenstaande wordt voldaan wil ik me best weer eens op de actueelpijler begeven. Zelfs in een islam of PVV topic, want daar heb ik best het een en ander over te vinden/zeggen.
En een betere wereld begint bij jezelf enzo, maar ik heb geen zin om weer naar het feestje te gaan waar 5 man elkaar met dezelfde grijsgedraaide LP om de oren slaat.
Als ik nu mijn mening wil geven op een topic is er vaak al een 10 pagina's lange discussie bezig die niet over het onderwerp gaat en waarbij vaak onderlinge vetes spelen. Daardoor voel ik er niets voor om iets te zeggen, omdat mijn bericht toch niet gelezen wordt.
Ik wil leuke discussies waarbij mensen ook weer hun gevoel laten spreken, ook goed inhoudelijk onderbouwen (maar geen lappen tekst en links naar ofwel vage geitenwollensokkensites ofwel pro-israël sites) en openstaan voor elkaars gedachtegoed.
En laten we vooral humor en zelfspot niet vergeten
Als aan bovenstaande wordt voldaan wil ik me best weer eens op de actueelpijler begeven. Zelfs in een islam of PVV topic, want daar heb ik best het een en ander over te vinden/zeggen.
dinsdag 30 augustus 2011 om 18:52
Gemini, ik begrijp wat je wilt zeggen,maar nu ga je bij voorbaat al een aantal mensen "uitsluiten" en dat lijkt me ook niet de bedoeling. Iedereen mag meedoen, ook de "geitenwollensokkentypes ( c'est moi, et merci ) en de pro_ Israëliërs, met uw welnemen.
Juist omdat iedereen mag en kanmeedoen, kan het een hele interressante boel worden. Waar we voor moeten waken is dat men het respect verliest en gaat bashen en in hokjes gaat stoppen.
* welkom terug Jaap! *
* Wiesje, mooi gesproken, want zo ervaar ik het eigenlijk ook! *
Juist omdat iedereen mag en kanmeedoen, kan het een hele interressante boel worden. Waar we voor moeten waken is dat men het respect verliest en gaat bashen en in hokjes gaat stoppen.
* welkom terug Jaap! *
* Wiesje, mooi gesproken, want zo ervaar ik het eigenlijk ook! *
dinsdag 30 augustus 2011 om 19:23
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*
Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.
dinsdag 30 augustus 2011 om 22:50
Rik zijn die namen relevant?
Bottom line is dat discussiëren op gelijkwaardig niveau onmogelijk wordt gemaakt doordat er telkens een patstelling ontstaat.
Discussiëren gaat wat mij betreft niet om winnen maar om ideeën en kennis uit te wisselen.
Je hoeft het niet eens met elkaar te zijn, maar je kan elkaar wel met respect bejegenen.
En dat laatste ontbrak naar mijn mening.
Bottom line is dat discussiëren op gelijkwaardig niveau onmogelijk wordt gemaakt doordat er telkens een patstelling ontstaat.
Discussiëren gaat wat mij betreft niet om winnen maar om ideeën en kennis uit te wisselen.
Je hoeft het niet eens met elkaar te zijn, maar je kan elkaar wel met respect bejegenen.
En dat laatste ontbrak naar mijn mening.
dinsdag 30 augustus 2011 om 23:07
quote:Rik78 schreef op 30 augustus 2011 @ 22:40:
Over wie hebben we het eigenlijk? Er worden door niemand concrete namen genoemd, dan schieten we er ook nooit wat mee op.
Kijk naar de post van Gemini van 19.23......
Onder aan haar post worden als voorbeeld enkele namen genoemd.
Maar het is een voorbeeld, zoals Morena zegt, die namen zijn niet relevant, het gaat om de manier van discussiëren.
Over wie hebben we het eigenlijk? Er worden door niemand concrete namen genoemd, dan schieten we er ook nooit wat mee op.
Kijk naar de post van Gemini van 19.23......
Onder aan haar post worden als voorbeeld enkele namen genoemd.
Maar het is een voorbeeld, zoals Morena zegt, die namen zijn niet relevant, het gaat om de manier van discussiëren.
woensdag 31 augustus 2011 om 07:05
quote:gemini2011 schreef op 30 augustus 2011 @ 19:23:
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier*
Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.Inderdaad. Vroeger kon dat. Nu niet meer. Vandaar dat ik (Yasmijn) hier ook niet tot amper meer meepraat.
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.Inderdaad. Vroeger kon dat. Nu niet meer. Vandaar dat ik (Yasmijn) hier ook niet tot amper meer meepraat.
