Actueel
alle pijlers
AD.nl schrijft over persoonlijk CO2 budget
dinsdag 2 augustus 2022 om 22:14
Heel lang was dit een complottheorie.
Wanneer complottheorien uitkomen zeggen mensen vaak: nee hoor, dit is helemaal geen complottheorie. Eigenlijk best goed.
Maar een paar maand geleden word je uitgemaakt voor wappie
AD schrijft "Droevig dat het moet, maar een CO2-budget voor iedereen is een prima idee"
Wanneer complottheorien uitkomen zeggen mensen vaak: nee hoor, dit is helemaal geen complottheorie. Eigenlijk best goed.
Maar een paar maand geleden word je uitgemaakt voor wappie
AD schrijft "Droevig dat het moet, maar een CO2-budget voor iedereen is een prima idee"
websurfer wijzigde dit bericht op 02-08-2022 22:20
12.31% gewijzigd
woensdag 3 augustus 2022 om 07:33
Dit zijn juist geen wappie ideeën, maar de ideeën van "ze". Waarbij "ze" dan bijvoorbeeld het WEF is, maar vaak komen wappies niet verder dan "ze willen..." zonder te zeggen wie "ze" dan zijn.Thalas schreef: ↑03-08-2022 05:57Wat een uitstekend idee! Ik lees overigens allemaal vrij goede ideeën van wappies: een maximaal aantal reiskilometers per jaar, een maximale stooktemperatuur, een verbod op consumptievlees en nu deze, ik denk dat het heel goed zou zijn voor de planeet om een aantal wappie-ideeen gewoon door te voeren.
Wat wappies doen is deze plannen doorzien. Zij zien als enige de kwade bedoelingen en willen ons (de schapen) hiervoor behoeden. En daarom waarschuwen ze ons door talloze berichten te delen op social media.
woensdag 3 augustus 2022 om 07:34
Handel in CO2 is dan een kwestie van vraag en aanbod, dat zou goed passen bij een VVD.NoPepsiPlease schreef: ↑03-08-2022 07:28Nou echt he? Ik zie wel wat in Wappie Links. Een partij die de Wappiefora monitort en er met deze mooie klimaatoplossingen aan de haal gaat.
Alle gekheid op een stokkie. Niet elk plan of geopperd idee is een complot. Niet iedereen is in dienst van de overheid. Er worden zulke ideeën bedacht omdat we een klimaatprobleem hebben. Er wordt geen klimaatprobleem bedacht omdat ze een idee door willen voeren. Waarom zou (zeker een vvd dat nogal gericht is op economie) men dat willen?
woensdag 3 augustus 2022 om 07:40
Hoe gaat het volgens jou er uit zien?Relaxingatthelake schreef: ↑03-08-2022 07:29@websurfer
Ik waardeer echt enorm dat je dit zo ter sprake bent. Ik ben er zelf mee gestopt. Alleen al de term 'wappies' en 'complottheorie'. Ik ben wel klaar met dat geframe.
Mijn voorspellingen komen al twee jaar uit (en nee, daar ben ik helemaal niet blij mee!), maar ik ben wel voorbereid. En dat maakt het leven toch net even makkelijker. Zo ging ik net voor de drukte op Schiphol nog even vliegen, want ook deze drukte was al voorzien.
woensdag 3 augustus 2022 om 07:53
Hoezo zou dit een jaar geleden weggezet worden als complottheorie?websurfer schreef: ↑02-08-2022 23:44En dit bedoel ik nou.. als een complottheorie uitkomt, gaan dit soort mensen zeggen dat het heel normaal is.. Was al lang het plan.
Maar als ik dit een jaar geleden had gedeeld, werd het door viva censuur weg gezet als 'complottheorie'
Wanneer ik nu ga zeggen dat dit budget aan de QR code gelinked word, en uiteindelijk word de QR aan je lichaam gekoppeld - dan word mijn bericht verwijderd wegens 'verspreiden van complottheorie'
Jij opent een post met een column, vraagt: is dit een goed idee? Dan gaat de Viva je niet censureren hoor.
Waarom zit je er qr-codes bij te halen als zijnde ‘de waarheid, Mark my Words!”
woensdag 3 augustus 2022 om 07:57
Waarom is dat propaganda?websurfer schreef: ↑02-08-2022 23:56Zo gaat het altijd...
Eerst zogenaamde tegenstand.
Vervolgens super veel propaganda over:
Warm weer in de zomer
Lage waterstand in de zomer omdat het mooi weer is
Warm zeewater in het warmste gedeelte van Europa
etc...
Het is crisis! We moeten nu echt wel iets doen!
Eigenlijk willen we niet, maar we kunnen niet anders dan dit CO2 budget invoeren...
We doen het immers voor elkaar
Net zoals met de Covid vaccinatie..
Ook dit wisten niet wappies al zeker 10 jaar.
woensdag 3 augustus 2022 om 08:02
woensdag 3 augustus 2022 om 08:02
woensdag 3 augustus 2022 om 08:03
Ik ken het idee ook al eindeloos lang.Orchid2022 schreef: ↑02-08-2022 23:38Sinds wanneer is CO2 budget een complottheorie dan? Toen ik 20 jaar terug op de universiteit footprints uitrekende hadden we het hier al over.
Mooie framing van de wappies trouwens. Als je googelt op “CO2-budget complottheorie” dan vind je alleen maar wappiesites die over zichzelf zeggen dat ze het over een complottheorie hebben.
woensdag 3 augustus 2022 om 08:09
Ik hink heel erg op twee gedachten in dit topic. Enerzijds vind ik het heel goed dat TO uit z'n facebook bubble stapt en met andersdenkenden probeert te praten. Anderzijds vrees ik dat het een heilloze weg is en dat TO niet echt het gesprek aan wil gaan, maar alleen hel en verdoemenis wil schreeuwen.
Maar goed, voor wat it's worth: ik vind een CO2-budget een heel goed idee en hoop dat het wordt ingevoerd. Dit idee is verre van nieuw en er zal heel erg veel weerstand tegen zijn. De weerstand er tegen komt m.i. voor een deel voort uit het idee dat mensen zelf niets hoeven te laten voor het milieu, omdat het vanzelf wel goed komt (of omdat anderen iets moeten laten, maar zij zelf niet).
Maar TO, even heel fundamenteel: vind je dat we als mensheid flink minder CO2 moeten uitstoten of vind je dit niet nodig?
Maar goed, voor wat it's worth: ik vind een CO2-budget een heel goed idee en hoop dat het wordt ingevoerd. Dit idee is verre van nieuw en er zal heel erg veel weerstand tegen zijn. De weerstand er tegen komt m.i. voor een deel voort uit het idee dat mensen zelf niets hoeven te laten voor het milieu, omdat het vanzelf wel goed komt (of omdat anderen iets moeten laten, maar zij zelf niet).
Maar TO, even heel fundamenteel: vind je dat we als mensheid flink minder CO2 moeten uitstoten of vind je dit niet nodig?
woensdag 3 augustus 2022 om 08:16
woensdag 3 augustus 2022 om 08:18
NoPepsiPlease schreef: ↑03-08-2022 08:16En aangezien de meeste "mensen die deze plannen doorzien" vaak ook erg pro-boer zijn: is het een idee dat wij met zijn allen onze CO2 afdruk verminderen en de boeren dan meer kunnen blijven uitstoten?
God nee, laten we die boeren alsjeblieft hun aardeverwoestende manier van werken afpakken. Ik stem voor èn èn, dat zeggen wappies ook de hele tijd.
thalas wijzigde dit bericht op 03-08-2022 08:18
0.23% gewijzigd
woensdag 3 augustus 2022 om 08:25
Op zich natuurlijk prima dat men zich bewuster wordt van het co2 probleem en misschien ook wel dat er dan een persoonlijk budget komt.
Dat verhandelbare aspect vind ik echter nogal "eng". Reizen bv wordt dan een stukje persoonlijke vrijheid, een luxe, die de armen zich niet kunnen veroorloven. Niet dat ze dat nu altijd kunnen, maar dan kunnen ze extra geld verdienen door wat budget aan de rijken te verkopen? Klinkt echt verwerpelijk wat mij betreft....
Dat verhandelbare aspect vind ik echter nogal "eng". Reizen bv wordt dan een stukje persoonlijke vrijheid, een luxe, die de armen zich niet kunnen veroorloven. Niet dat ze dat nu altijd kunnen, maar dan kunnen ze extra geld verdienen door wat budget aan de rijken te verkopen? Klinkt echt verwerpelijk wat mij betreft....
woensdag 3 augustus 2022 om 08:34
Dat vindt ik ook.Konijn06 schreef: ↑03-08-2022 08:25Op zich natuurlijk prima dat men zich bewuster wordt van het co2 probleem en misschien ook wel dat er dan een persoonlijk budget komt.
Dat verhandelbare aspect vind ik echter nogal "eng". Reizen bv wordt dan een stukje persoonlijke vrijheid, een luxe, die de armen zich niet kunnen veroorloven. Niet dat ze dat nu altijd kunnen, maar dan kunnen ze extra geld verdienen door wat budget aan de rijken te verkopen? Klinkt echt verwerpelijk wat mij betreft....
Het lijkt me ook meer een mogelijkheid en niet een verplichting om heel zo’n budget er doorheen te jassen. juist positief als het niet helemaal opgebruikt zal worden.
Zo’n budget lijkt me ook prima tegen het verspreiden van eventuele nieuwe virussen. Het is ook niet normaal dat je voor een appel en een ei naar elke willekeurige dierenmarkt in China kan vliegen.
woensdag 3 augustus 2022 om 08:37
Of ff shoppen in Londen. Ik ben gestopt met het volgen van Nikkie Plessen op Instagram. Als ze niet naar Ibiza vloog met haar gezin, dan ging ze wel met het hele team naar een of ander ver oord of met haar BFF Fredje shoppen voor 1 dagje in een privévliegtuig. Vreselijk decadent en zo’n dikke middelvinger naar het milieu.NoPepsiPlease schreef: ↑03-08-2022 07:32Het verkopen van je tax zie ik dan weer minder zitten. Je vliegt of niet. Maar ook de rijkelui hoeven niet 3 x per jaar op verre vliegvakantie.
woensdag 3 augustus 2022 om 08:47
Dit is wat zij geloven. Ik heb het "geluk" dat ik wat wappie mensen in mijn omgeving heb en die mensen zijn er echt, echt van overtuigd dat er een groter plan is en hun waarschuwingen zijn ook echt oprecht. Ze geloven echt dat er een geheime agenda is en maken zich oprecht zorgen om hun kinderen en alle niet-wakkeren.
Ik ben nu op vakantie het boek Hannelore aan het luisteren, over een sekte, en ik zie veel overeenkomsten. Dat als er maar 1 ding uitkomt van de honderden openbaringen, dat dat dus meteen bewijs is dat zij de waarheid kennen, bijvoorbeeld.
woensdag 3 augustus 2022 om 08:51
Ik ben het helemaal met jou eens hoor, maar ben benieuwd hoe de "wakkeren" daarover denken.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
woensdag 3 augustus 2022 om 08:59
Ik snap jou helemaal niet. Als je ‘gewoon’ over de hele lijn de prijzen verhoogt, betekent dat een nog grotere kloof tussen niet-rijk en rijk. Veel mensen die het nu prima hebben, nu niet arm zijn, worden het dan wel omdat hun koopkracht enorm daalt. Ze zullen zich allerlei dingen niet meer kunnen veroorloven. De echt rijken kunnen en zullen onbekommerd doorgaan met de wereld overvliegen, sauna’s en zwembaden verwarmen, grote hoeveelheden vlees eten en online winkelen, gewoon omdat ze het kunnen betalen. Maar mensen met gewoon goede inkomens kunnen zich veel dingen niet meer permitteren. Omdat die dingen duurder zijn gemaakt om ervoor te zorgen dat de milieuimpact daalt. Hoe is het eerlijk om juist de rijkste mensen daarvan de minste gevolgen te laten dragen? Daar moeten we toch allemaal evenveel verantwoordelijkheid dragen?Juliette schreef: ↑03-08-2022 06:49Waarom zo het arm en rijk benoemen. Dat maakt het plan zo eng.
De armen kunnen hun rechten verkopen (houden ze wat meer centjes over) en de rijken kunnen meer vliegen. Jaja.
Waarom niet gewoon zorgen dat online shoppen minder goedkoop wordt, want gratis thuisbezorgd vanaf.... Of 3 euro verzendkosten .... Maak dit dan minder aantrekkelijk.
Vlees mag van mij duurder worden. In de jaren 70 stond ook niet elke dag vlees op tafel
Beter voor het milieu maar zeker ook beter voor het dierenwelzijn.
Vliegtax vind ik ook prima. Voor een grijpstuiver op vakantie, er mag best een prijskaartje aan hangen.
De gasprijzen zijn bizar hoog maar je ziet dat mensen hierdoor wel bewuster worden.
Zo zijn er veel meer dingen die een bijdrage kunnen leveren.
Ik begrijp dat ook hierdoor de 'armen' moeten inleveren. En of we nou linksom of rechtsom gaan inleveren, het komt op hetzelfde neer. Maar het plan van co2 rechten komt zo hautain over.
BTW ik val ook onder de 'armen' dus bedoel het niet denigrerend.
Niet elke dag vleesvervangers, geen auto, geen (vlieg)vakantie en mijn CV staat al jaren op 19 graden. Onlineshoppen zou minder kunnen. Ik doe het niet wekelijks, wel aantal keer per jaar. Gemakzucht en een luxe.
En waarom zou het zo vreselijk zijn als het verhandelbaar zou worden? Het geeft mensen met geld ruimte om hun mogelijkheden te vergroten maar met een drempel - er moeten eerst rechten worden gekocht - en het levert iemand die in veel gevallen minder financiële mogelijkheden zal hebben wat extra’s op waardoor het minder oneerlijk zal aanvoelen geen gebruik te (kunnen) maken van je rechten.
Ik snap echt niet waarom je het hautain vindt. Ik zou het veel meer hautain vinden als ze zouden zeggen: ‘we’ moeten allemaal verantwoordelijkheid dragen voor onze wereld en ons milieu en dat ze het dan zo regelen dat mensen met meer dan genoeg geld hun schadelijke leefstijl onverkort kunnen voortzetten, omdat ze er nou eenmaal het geld voor hebben. Terwijl de rest van ons enorm in levensstandaard moet inleveren. Hoe zou dat beter kunnen zijn voor de maatschappelijke verhoudingen? Dan zou je nog veel meer kunnen zeggen: de elite zorgt vooral goed voor zichzelf.
woensdag 3 augustus 2022 om 09:07
Verhandelen is echt een heel slecht idee. Je stopt dan enorm veel perverse prikkels in het systeem. Je ziet dat nu al heel duidelijk bij stikstof. Dat is in feite hetzelfde, een verhandelbaar vervuilings”recht”. Je haalt dan elke prikkel om te verminderen eruit.
Baarsma is overigens zo rechts als maar zijn kan en heeft weinig op met echte duurzaamheid.
Baarsma is overigens zo rechts als maar zijn kan en heeft weinig op met echte duurzaamheid.
woensdag 3 augustus 2022 om 09:10
Tja, natuurlijk zullen dit soort regels komen. Ze moeten wel iets doen.
Er zullen nog meer nieuwe beperkende regels volgen in de toekomst. Ze vandaag aan de horizon zien maakt het wat mij betreft niet een complot.
Sowieso gaan we niet meer onbeperkt kunnen vliegen in de toekomst, onbeperkt shoppen, vlees eten.
Dat vind ik geen slechte zaak.
Ik denk dat de jongste generaties dit ook makkelijker accepteren. Oudjes like us moeten dan wennen aan de veranderingen.
Er zullen nog meer nieuwe beperkende regels volgen in de toekomst. Ze vandaag aan de horizon zien maakt het wat mij betreft niet een complot.
Sowieso gaan we niet meer onbeperkt kunnen vliegen in de toekomst, onbeperkt shoppen, vlees eten.
Dat vind ik geen slechte zaak.
Ik denk dat de jongste generaties dit ook makkelijker accepteren. Oudjes like us moeten dan wennen aan de veranderingen.
woensdag 3 augustus 2022 om 09:10
Ik kan in mijn ING nu ook mijn voetafdruk inzicht inkijken. Is dat erg dan ? We willen toch allemaal dat de planeet nog langer mee gaat. Kop in het zand is dan niet de beste methode. Beter inzichtelijk maken waar je stappen zou kunnen zetten.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 3 augustus 2022 om 09:15
Sjulia schreef: ↑03-08-2022 09:10Tja, natuurlijk zullen dit soort regels komen. Ze moeten wel iets doen.
Er zullen nog meer nieuwe beperkende regels volgen in de toekomst. Ze vandaag aan de horizon zien maakt het wat mij betreft niet een complot.
Sowieso gaan we niet meer onbeperkt kunnen vliegen in de toekomst, onbeperkt shoppen, vlees eten.
Dat vind ik geen slechte zaak.
Ik denk dat de jongste generaties dit ook makkelijker accepteren. Oudjes like us moeten dan wennen aan de veranderingen.
Ik snap ook niet waarom het allemaal een complot zou zijn met een ‘slecht’ doel. Ja, de wereld gaat naar de klote en dat moet anders, dat is toch gewoon zo?
Kan een van de wakkeren hier me uitleggen hoe zij het zien? Klimaatverandering en dat mensen daaraan bijdragen is gewoon een feit, lieve mensen. Dat er wat gedaan moet worden dus ook. Dus wat is nu precies het probleem? Ok, dit precieze idee van een CO2 budget daar kan je wat van vinden, maar we moeten wel IETS doen. Of vinden de wakkeren van niet?
Wat mij betreft begint de regeren overigens met het flink belasten van de CO2 uitstoot van de 20 grootste bedrijven in Nederland. Moet je eens zien hoe snel de verduurzaming ineens zal gaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
