Actueel
alle pijlers
Adoptie stop
dinsdag 9 februari 2021 om 23:32
Naar aanleiding van het nieuwsbericht dat adopties uit het buitenland per direct worden stopgezet wegens misstanden, ben ik eens gaan onderzoeken wat die misstanden dan zijn. Want het leek me nogal rigoureus en adoptie droeg ik altijd een warm hart toe, ook al zijn er natuurlijk ethische dilemma’s.
Ik stuitte op 4 afleveringen van Zembla en meer van zulke berichten en was echt flabbergasted. Ik had geen idee en begrijp de beslissing nu wel beter, ook al was het lang geleden.
Vraag me af hoe jullie er tegenaan kijken? En zouden er nog steeds zulke misstanden zijn? Ik vind het wel heel jammer dat zoiets in principe moois als adoptie nu niet meer kan en worden er niet ook juist andere kinderen de dupe van deze beslissing?
Het is echt een enorm ingewikkeld vraagstuk zoveel is me wel duidelijk geworden.
Ben heel benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken!
Ik stuitte op 4 afleveringen van Zembla en meer van zulke berichten en was echt flabbergasted. Ik had geen idee en begrijp de beslissing nu wel beter, ook al was het lang geleden.
Vraag me af hoe jullie er tegenaan kijken? En zouden er nog steeds zulke misstanden zijn? Ik vind het wel heel jammer dat zoiets in principe moois als adoptie nu niet meer kan en worden er niet ook juist andere kinderen de dupe van deze beslissing?
Het is echt een enorm ingewikkeld vraagstuk zoveel is me wel duidelijk geworden.
Ben heel benieuwd hoe anderen er tegenaan kijken!
woensdag 10 februari 2021 om 12:59
woensdag 10 februari 2021 om 13:36
Kon wel. De adoptiemoeder weigerde toestemming voor een paspoort te geven.Dingadong schreef: ↑10-02-2021 12:46Dat is ook echt verschrikkelijk!
Doet me denken aan de documentaire over het meisje dat in een Scandinavisch land was geadopteerd en uiteindelijk uit huis geplaatst moest worden. Haar ouders in Ethiopië leefden allebei nog en wilden haar dolgraag zien. “Kon niet.”
woensdag 10 februari 2021 om 13:49
Niet te vergelijken met adoptie naar Nederland, maar wel een behoorlijk heftige film.
"Een christelijk Ethiopisch kind wordt door zijn moeder afgestaan in de jaren '80 om onder de schuilnaam van een pas overleden joods kind naar Israël te gaan zodat het kan ontsnappen aan de hongersnood."
(Ophalen van de nakomelingen van koning Solomon en koningin Sheba door Israël).
http://filmkrant.nl/recensies/va-vis-et-deviens/
"Een christelijk Ethiopisch kind wordt door zijn moeder afgestaan in de jaren '80 om onder de schuilnaam van een pas overleden joods kind naar Israël te gaan zodat het kan ontsnappen aan de hongersnood."
(Ophalen van de nakomelingen van koning Solomon en koningin Sheba door Israël).
http://filmkrant.nl/recensies/va-vis-et-deviens/
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 10 februari 2021 om 13:54
Over misstanden gesproken ....valentinamaria schreef: ↑10-02-2021 12:59in Spanje zijn dus zo,n 300.000 kinderen weggehaald bij hun ouders.
begon in het Franco tijdperk met kinderen van tegenstanders, en evolueerde later tot handel.
baby,s werden weggehaald bij hun alleenstaande moeders.
dit ging door tot ver in de jaren 80.
In Argentinië werden eind zeventiger jaren van de vorige eeuw door de junta honderden kinderen van dissidenten die in zee werden geworpen geadopteerd door hoogwaardigheidsbekleders: hoge militairen e.d.
In België werden a.s. moeders die na verkrachting (door een priester) zwanger waren geworden clandestien voor de bevalling naar Frankrijk vervoerd, omdat het daar mogelijk was anoniem te bevallen. Sinds 1970 zijn ca. 30.000 kinderen op deze manier illegaal geadopteerd, en omdat de moeder onder dwang anoniem moest bevallen hebben deze geadopteerden weinig mogelijkheid hun biologische moeder op te sporen. En de vader - veelal een priester - zal zich al helemaal niet melden .....
woensdag 10 februari 2021 om 14:01
In de jaren 70 gebeurde op dit gebied wel meer verschrikkelijke dingen, overal ter wereld.
In New York werden eeneiige tweelingen die (soms gedwongen) voor adoptie werden afgestaan bewust van elkaar gescheiden en geadopteerd door verschillende families waarbij niemand wist dat het eigenlijk tweelingen waren.
Allemaal voor een soort genetisch experiment op eeneiige tweelingen.
Dat is jaren later aan het licht gekomen, maar voor dit experiment is uiteindelijk niemand veroordeeld en de wetenschappers hebben alles in de doofpot willen houden.
Gedwongen adopties kwamen ook hier tot in de jaren 70 voor en brengen tot op de dag van vandaag nog veel leed.
In New York werden eeneiige tweelingen die (soms gedwongen) voor adoptie werden afgestaan bewust van elkaar gescheiden en geadopteerd door verschillende families waarbij niemand wist dat het eigenlijk tweelingen waren.
Allemaal voor een soort genetisch experiment op eeneiige tweelingen.
Dat is jaren later aan het licht gekomen, maar voor dit experiment is uiteindelijk niemand veroordeeld en de wetenschappers hebben alles in de doofpot willen houden.
Gedwongen adopties kwamen ook hier tot in de jaren 70 voor en brengen tot op de dag van vandaag nog veel leed.
woensdag 10 februari 2021 om 14:06
Ja, ook omdat ze vonden dat een kind bij een alleenstaande moeder slechter af was, en dat een kind perse in een gezin moest opgroeien.
Ook al was die alleenstaande moeder (toen ongehuwde moeder) de biologische moeder.
Dat heeft in sommige kringen heel lang geduurd.
En in sommige kringen komt het dan nu niet meer tot gedwongen adopties als een meisje ongehuwd zwanger raakt, maar wel nog tot gedwongen huwelijken.
Omdat dat beeld nog altijd heerst.
Ook al was die alleenstaande moeder (toen ongehuwde moeder) de biologische moeder.
Dat heeft in sommige kringen heel lang geduurd.
En in sommige kringen komt het dan nu niet meer tot gedwongen adopties als een meisje ongehuwd zwanger raakt, maar wel nog tot gedwongen huwelijken.
Omdat dat beeld nog altijd heerst.
woensdag 10 februari 2021 om 14:08
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2 ... -Post.htmlGebruna schreef: ↑10-02-2021 00:16Dat peelt toch al meer dan 10 jaar of zo?
zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Ina_Hut
"...Vanaf 2005 werden steeds meer misstanden in de wereld van interlandelijke adoptie naar buiten gebracht, onder andere ook door Ina Hut.
In 2007 was van de hand van Roelie Post, ambtenaar bij de Europese Commissie, een onthullend boek verschenen over adopties van kinderen uit Roemenië.[3]
Hut bracht onder
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 10 februari 2021 om 14:09
het is gewoon big business , die kinderhandel.LAgirl82 schreef: ↑10-02-2021 14:06Ja, ook omdat ze vonden dat een kind bij een alleenstaande moeder slechter af was, en dat een kind perse in een gezin moest opgroeien.
Ook al was die alleenstaande moeder (toen ongehuwde moeder) de biologische moeder.
Dat heeft in sommige kringen heel lang geduurd.
En in sommige kringen komt het dan nu niet meer tot gedwongen adopties als een meisje ongehuwd zwanger raakt, maar wel nog tot gedwongen huwelijken.
Omdat dat beeld nog altijd heerst.
mensenhandel is ontzettend lucratief.
wij slapen nooit.
woensdag 10 februari 2021 om 14:22
valentinamaria schreef: ↑10-02-2021 14:09het is gewoon big business , die kinderhandel.
mensenhandel is ontzettend lucratief.
Volgens mij probeert ze aan te geven dat er in sommige kringen ook een vrouw die buiten het huwelijk een kind kreeg dat af moest staan. Is pas een mooie documentaire over geweest bij " Tijd voor toen " van de VPRO. Meiden die zwanger raakten moesten dat verborgen houden en gingen een tijdje naar de nonnen. Het pasgeboren kind mocht zelfs niet op de buik liggen bij de moeder na de geboorte. Gegevens werden kwijtgemaakt of vervalst en er is de betrokkenen veel leed aangedaan. Je kon natuurlijk ook zwanger zijn door incest of verkrachting.
woensdag 10 februari 2021 om 14:28
tuurlijk zijn er altijd kinderen die beter af zijn bij adoptie ouders, maar dat kan volgens mij onderling geregeld worden.In_Tenebris schreef: ↑10-02-2021 14:22Volgens mij probeert ze aan te geven dat er in sommige kringen ook een vrouw die buiten het huwelijk een kind kreeg dat af moest staan. Is pas een mooie documentaire over geweest bij " Tijd voor toen " van de VPRO. Meiden die zwanger raakten moesten dat verborgen houden en gingen een tijdje naar de nonnen. Het pasgeboren kind mocht zelfs niet op de buik liggen bij de moeder na de geboorte. Gegevens werden kwijtgemaakt of vervalst en er is de betrokkenen veel leed aangedaan. Je kon natuurlijk ook zwanger zijn door incest of verkrachting.
de katholieke kerk verdiende aan dat schandaal in Spanje ook enorm veel.
dus het was in hun voordeel om alleenstaand ouderschap als een schande te zien.
wij slapen nooit.
woensdag 10 februari 2021 om 14:41
valentinamaria schreef: ↑10-02-2021 14:28tuurlijk zijn er altijd kinderen die beter af zijn bij adoptie ouders, maar dat kan volgens mij onderling geregeld worden.
de katholieke kerk verdiende aan dat schandaal in Spanje ook enorm veel.
dus het was in hun voordeel om alleenstaand ouderschap als een schande te zien.
Dat wist ik niet. Vraag me af hoe dat hier zat. Volgens mij past dat beeld van alleenstaande moeders wel in de conservatieve interpretatie van de kerk. Dat er geld mee te verdienen valt is mooi meegenomen. Het zou me niet verbazen als men hier lang overtuigd is geweest van hun eigen gelijk dat het een zonde was. Wat zullen die meiden zich eenzaam gevoeld hebben in zo'n vijandige omgeving met mensen die je kind afpakken en die zeggen dat je slecht bent. Erover praten kon ook al niet. Tegenwoordig kan iedereen wel op de hoogte zijn zou je zeggen. Toch denk ik dat dat niet zo is.
woensdag 10 februari 2021 om 14:49
ik geloof dat geld altijd de drijfveer is.In_Tenebris schreef: ↑10-02-2021 14:41Dat wist ik niet. Vraag me af hoe dat hier zat. Volgens mij past dat beeld van alleenstaande moeders wel in de conservatieve interpretatie van de kerk. Dat er geld mee te verdienen valt is mooi meegenomen. Het zou me niet verbazen als men hier lang overtuigd is geweest van hun eigen gelijk dat het een zonde was. Wat zullen die meiden zich eenzaam gevoeld hebben in zo'n vijandige omgeving met mensen die je kind afpakken en die zeggen dat je slecht bent. Erover praten kon ook al niet. Tegenwoordig kan iedereen wel op de hoogte zijn zou je zeggen. Toch denk ik dat dat niet zo is.
en dan worden er redenen verzonnen om het legitiem te maken.
wij slapen nooit.
woensdag 10 februari 2021 om 14:55
valentinamaria schreef: ↑10-02-2021 14:49ik geloof dat geld altijd de drijfveer is.
en dan worden er redenen verzonnen om het legitiem te maken.
Misschien aan de top, de plaatselijke pastoor was de useful idiot die dacht dat hij goed bezig was denk ik.
woensdag 10 februari 2021 om 14:56
Ik kan het me gewoon niet voorstellen, het is zo enorm afschuwelijk!
Dat je wordt weggezet als 'zondares' want je bent zwanger geworden en niet getrouwd, en jij wordt keihard gestraft en niet de man/vader van het kind.
Dat je weg moet van je familie en iedereen die je kent naar een vreemde omgeving, een klooster met vreemde nonnen, die allemaal denken dat je een afschuwelijke zonde hebt begaan en jij bent besmet en je kind ook.
Geen veilige omgeving, allemaal vreemden, geen begeleiding, geen medeleven.
En dan moet je daar even bevallen, en je kindje dat 9 maanden in je buik heeft gegroeid wordt meteen van je afgenomen. Je weet niks, mag het niet zien, weet niet of het een jongen of een meisjes is en jij blijft alleen achter.
Hoe eenzaam en leeg moet je je dan wel niet voelen, hoe in de steek gelaten.
En dan mag je terug naar huis, maar niemand mag het weten, je mag het met niemand delen, met niemand over praten en je moet je verdriet maar zonder hulp verwerken. Je elke dag afvragen of het een jongen of een meisjes was, waar je kind nu is, of het goed gaat ect.
En je loopt rond met zo'n groot geheim, zo'n groot taboe, en daar mag je het dan de rest van je leven mee doen.
Onvoorstelbaar, hoe afschuwelijk! Echt, ik heb er geen woorden voor.
Wat een leed is er bij vele moeders nu nog, een wonde die nooit helen zal.
Dat je wordt weggezet als 'zondares' want je bent zwanger geworden en niet getrouwd, en jij wordt keihard gestraft en niet de man/vader van het kind.
Dat je weg moet van je familie en iedereen die je kent naar een vreemde omgeving, een klooster met vreemde nonnen, die allemaal denken dat je een afschuwelijke zonde hebt begaan en jij bent besmet en je kind ook.
Geen veilige omgeving, allemaal vreemden, geen begeleiding, geen medeleven.
En dan moet je daar even bevallen, en je kindje dat 9 maanden in je buik heeft gegroeid wordt meteen van je afgenomen. Je weet niks, mag het niet zien, weet niet of het een jongen of een meisjes is en jij blijft alleen achter.
Hoe eenzaam en leeg moet je je dan wel niet voelen, hoe in de steek gelaten.
En dan mag je terug naar huis, maar niemand mag het weten, je mag het met niemand delen, met niemand over praten en je moet je verdriet maar zonder hulp verwerken. Je elke dag afvragen of het een jongen of een meisjes was, waar je kind nu is, of het goed gaat ect.
En je loopt rond met zo'n groot geheim, zo'n groot taboe, en daar mag je het dan de rest van je leven mee doen.
Onvoorstelbaar, hoe afschuwelijk! Echt, ik heb er geen woorden voor.
Wat een leed is er bij vele moeders nu nog, een wonde die nooit helen zal.
woensdag 10 februari 2021 om 14:57
In_Tenebris schreef: ↑10-02-2021 14:55Misschien aan de top, de plaatselijke pastoor was de useful idiot die dacht dat hij goed bezig was denk ik.
Ik vraag me vooral af hoe vaak de pastoor of een andere "geestelijke" de vader was.
woensdag 10 februari 2021 om 14:57
in Spanje verdienden artsen, priesters en nonnen goed aan de babyroof.In_Tenebris schreef: ↑10-02-2021 14:55Misschien aan de top, de plaatselijke pastoor was de useful idiot die dacht dat hij goed bezig was denk ik.
waarom zou dat hier anders zijn?
wij slapen nooit.
woensdag 10 februari 2021 om 14:59
Veel van die jonge vrouwen (ook in Nederland) kwamen vaak te recht in Christelijke instanties. Waar ze zwanger konden zijn zonder dat iemand het wist en het kind konden afstaan. O ja, en ze moesten ook heropgevoed worden, want ongehuwd zwanger raken is een zonde. (Voor de vrouw dan hè.) MoederheilIn_Tenebris schreef: ↑10-02-2021 14:41Dat wist ik niet. Vraag me af hoe dat hier zat. Volgens mij past dat beeld van alleenstaande moeders wel in de conservatieve interpretatie van de kerk. Dat er geld mee te verdienen valt is mooi meegenomen. Het zou me niet verbazen als men hier lang overtuigd is geweest van hun eigen gelijk dat het een zonde was. Wat zullen die meiden zich eenzaam gevoeld hebben in zo'n vijandige omgeving met mensen die je kind afpakken en die zeggen dat je slecht bent. Erover praten kon ook al niet. Tegenwoordig kan iedereen wel op de hoogte zijn zou je zeggen. Toch denk ik dat dat niet zo is.
Pas toen de anticoncepti beter werd en adoptie legaal werd, daalde het aantal afgestane kinderen enorm.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 10 februari 2021 om 15:01
En als je dan een scene zoals deze ziet, dat gaat toch door merg en been. Elke moeder voelt dat.
https://www.youtube.com/watch?v=67jgvKFBCsY
https://www.youtube.com/watch?v=67jgvKFBCsY
woensdag 10 februari 2021 om 15:02
valentinamaria schreef: ↑10-02-2021 14:57in Spanje verdienden artsen, priesters en nonnen goed aan de babyroof.
waarom zou dat hier anders zijn?
Goed punt! Waarschijnlijk hier ook dan zou ik zeggen. Ga ik eens naar kijken, is volgens mij niet ter sprake gekomen in die documentaire van de VPRO. Denk dat ik dat wel had onthouden. Het ging meer over de persoonlijke gevolgen voor de betrokkenen.
woensdag 10 februari 2021 om 15:03
dianaf schreef: ↑10-02-2021 14:59Veel van die jonge vrouwen (ook in Nederland) kwamen vaak te recht in Christelijke instanties. Waar ze zwanger konden zijn zonder dat iemand het wist en het kind konden afstaan. O ja, en ze moesten ook heropgevoed worden, want ongehuwd zwanger raken is een zonde. (Voor de vrouw dan hè.) Moederheil
Pas toen de anticoncepti beter werd en adoptie legaal werd, daalde het aantal afgestane kinderen enorm.
En dat terwijl Maria (vooral in de Roomse kerk zo belangrijk) ook ongehuwd zwanger was.
Maar goed, dat was anders zeggen ze dan snel he.
woensdag 10 februari 2021 om 15:08
Ze was verloofd hè. Ik denk dat men dat gelijkstelt aan getrouwd. In sommige culturen is/was dat ook zo en was seks voor het huwelijk op deze manier afgedekt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 10 februari 2021 om 15:09
Zonder Jozef had Jezus ook gewoon naar familie gegaan of was hij te vondeling gelegd. Als je zwanger raakte en je ging trouwen was dat ook goed. Zo'n kind heette dan een " moetertje ".
