Actueel
alle pijlers
Agenten boos vanwege kritiek
woensdag 13 februari 2019 om 13:55
Vorige week vlogen meerdere politieauto's met loeiende sirenes voorbij op weg naar een grote vechtpartij. Ze doen het toch maar, met gevaar voor eigen leven.
Vorige week ook een dreigende situatie voor De Nederlandse Bank. Er volgt een schietpartij met fatale afloop. Zijn er teveel kogels afgevuurd? Elke kogel moet toch altijd verantwoord worden. Was het politieoptreden onnodig en buitensporig?
Uit onderzoekt blijkt dat het mogelijk een 'suicide by cop' was. Moeten we ons dan niet veel drukker maken over de opvang en behandeling van GGZ-patiënten in plaats van vragen stellen over het aantal kogels dat de agenten afvuurden?
Uit onderzoek is gebleken dat er mogelijk sprake is van 'suicide by cop'. Mensen die een suicide-by-copincident proberen uit te lokken, hopen door een politiekogel gedood te worden.
Agent boos op Sylvana Simons na kritiek over politieoptreden bij DNB https://nos.nl/l/t/2271687 via @NOS
Agent boos na kritiek op 'onnodig aantal' kogels bij DNB https://www.nu.nl/binnenland/5738337/ag ... j-dnb.html via @NUnl
Vorige week ook een dreigende situatie voor De Nederlandse Bank. Er volgt een schietpartij met fatale afloop. Zijn er teveel kogels afgevuurd? Elke kogel moet toch altijd verantwoord worden. Was het politieoptreden onnodig en buitensporig?
Uit onderzoekt blijkt dat het mogelijk een 'suicide by cop' was. Moeten we ons dan niet veel drukker maken over de opvang en behandeling van GGZ-patiënten in plaats van vragen stellen over het aantal kogels dat de agenten afvuurden?
Uit onderzoek is gebleken dat er mogelijk sprake is van 'suicide by cop'. Mensen die een suicide-by-copincident proberen uit te lokken, hopen door een politiekogel gedood te worden.
Agent boos op Sylvana Simons na kritiek over politieoptreden bij DNB https://nos.nl/l/t/2271687 via @NOS
Agent boos na kritiek op 'onnodig aantal' kogels bij DNB https://www.nu.nl/binnenland/5738337/ag ... j-dnb.html via @NUnl
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 februari 2019 om 19:31
Westerns waren nog erger, vanaf een paard op 500 meter een indiaan uit de boom schieten.Boarn schreef: ↑13-02-2019 18:57Nee nog nooit geschoten.
Het tv beeld helpt er idd niet bij. Daar schieten ze altijd direct raak. Daarom was mijn idee ook dat dit niet zo moeilijk is. En ik er vanuit ga dat een agent ook juist in stressvolle situaties (raak) leert schieten. En daar tot in den treure in getraind wordt. Of in ieder geval het materiaal heeft om raak te schieten. Ik snap uiteraard wel dat de omstandigheden ook wel wat doen. Maar hoe moeilijk of makkelijk het is, geen idee! Vandaar ook mijn reactie, 20 kogels lijkt me wel wat veel. Maar ik geef ook direct toe dat ik er geen verstand van heb.
Agenten krijgen 40 uur per jaar training met o.a. vuurwapens :
Post-initieel krijgen agenten minimaal 32 uur training in het kader van gewelds- en gevaarbeheersing op jaarbasis. Voor de periode 2013 – 2015 zijn daar in verband met de invoering van het nieuwe vuurwapen 8 additionele trainingsuren aan toegevoegd, waardoor elke agent minimaal 40 uur training krijgt op jaarbasis. Deze trainingsuren moeten verplicht worden gevolgd.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 6-315.html
Dus maar een deel van die 40 uur is schieten.
Ter vergelijking een burger moet 18 schietbeurten per jaar doen om zijn vergunning te houden.
Je kan niet stellen dat iedere agent een scherpschutter is daarbij komt dat stress niet goed te trainen is, vergelijk het maar met een voetballer die een strafschop neemt op de training of tijdens de finale van het WK
20 kogels veel/ weinig?
Ik weet het niet, daar hebben we de Rijksrecherche voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2019 om 19:35
Klopt in principe maar er zijn ook amateurbeelden die dit hebben bevestigd. Er is gefilmd alleen die filmpjes zijn informeel verspreid. En als je dat ziet is het heel onbegrijpelijk wat er is gebeurd. Echt excessief.hollebollegijs schreef: ↑13-02-2019 16:32Ooggetuigen zijn compleet onbetrouwbaar, kunnen ze overigens niets aan doen.
Zelfs agenten als ooggetuigen zijn niet 100% betrouwbaar.
Daarom zet de Rijksrecherche alles af, komt er een forensisch team die alles in kaart brengt o.a. filmbeelden veiligstelt etc.
Dan volgt een rapport en dan komt het moment dat je inhoudelijk kan beoordelen of er goed gehandeld is en of er teveel geweld (kogels) verschoten.
woensdag 13 februari 2019 om 19:39
Rosabella1 schreef: ↑13-02-2019 18:28Hier de brief van de agent:
http://www.vandiendertotpatient.nl/van- ... na-simons/
Er ontstaat een behoorlijk vuurgevecht aan de waterzijde van de Nederlandse bank. De man komt steeds dichter bij mijn collega’s en blijft op ze schieten. Vervolgens komt de man ook nog op hen af rennen. Mijn collega’s gaan steeds meer schieten, omdat de man of niet geraakt wordt, of niet reageert op de treffers. Uiteindelijk gaat de man neer.
Heel opmerkelijk dit want ik las overal in de media dat het om een nepwapen ging.
Maar hij blijft op de agenten schieten. Met een nep wapen? Hoe dan?
Dat vroeg ik me ook af. Maar het kan een nepwapen zijn dat wel het echte knalgeluid maakt. Dan ga je als agent ook niet als schietschijf staan om te kijken of er kogels uitkomen of niet.
Mag ik een nepwapen hebben? https://www.vraaghetdepolitie.nl/wapens ... ebben.html via @Politie
Wat voor straf krijg ik als ik met een nepwapen rondloop? https://www.vraaghetdepolitie.nl/wapens ... dloop.html via @Politie
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 februari 2019 om 19:40
Als die persoon zelf dood wilde zal 't 'm z'n reet geroest hebben dat hij illegaal bezig was met z'n nepwapen lijkt me.missie_m schreef: ↑13-02-2019 19:39Dat vroeg ik me ook af. Maar het kan een nepwapen zijn dat wel het echte knalgeluid maakt. Dan ga je als agent ook niet als schietschijf staan om te kijken of er kogels uitkomen of niet.
Mag ik een nepwapen hebben? https://www.vraaghetdepolitie.nl/wapens ... ebben.html via @Politie
Wat voor straf krijg ik als ik met een nepwapen rondloop? https://www.vraaghetdepolitie.nl/wapens ... dloop.html via @Politie
woensdag 13 februari 2019 om 19:50
redbulletje schreef: ↑13-02-2019 19:38Als ik een suicide by cop zou ambieren zou ik het persoonlijk juist erg op prijs stellen als ze volledig los gaan zodat het ook gelijk over is.
Die man deed het erom inderdaad. Een dreigende situatie creëren bij de Ned.Bank. Maar toch niet prettig voor de agent/agenten die hem raakten.
De laatste tijd lees ik vaker problemen met verwarde mensen/GGZ-patiënten.
ps. Ik heb vaker een topic geopend omdat ik het niet eens ben met de bezuinigingen in de zorg/ggz. Een topic openen over Jensen, Wilders, Pechtold, Derksen, Baudet (of noem maar op) vind men gewoon, maar als de naam Sylvana valt omdat ze weer eens onprettig in het nieuws is door haar eigen geroep, dan willen sommigen liever dat je je mond houd.
missie_m wijzigde dit bericht op 13-02-2019 19:52
0.62% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 februari 2019 om 19:52
Wat een afgang van die Sylvana Simons in de Amsterdams Raad. Werkelijk iedereen van links tot rechts, zelfs de raadsleden van DENK bekritiseren haar en vallen over haar heen. Ze is totaal ongeschikt voor de functie van raadslid dat blijkt maar weer. Ze komt altijd al zo vreselijk onsympathiek over en ook hier laat ze zich weer van haar slechtste kant zien.
woensdag 13 februari 2019 om 20:04
Is dat ook zo? Hoe weet jij wat de kleur van het slachtoffer was, want ik heb daar nergens over gelezen.
Waarom dan die schandalige suggestie van Sylvana tijdens het debat? Dat had toch alles met huidskleur te maken?
woensdag 13 februari 2019 om 20:06
Fizz schreef: ↑13-02-2019 19:52Wat een afgang van die Sylvana Simons in de Amsterdams Raad. Werkelijk iedereen van links tot rechts, zelfs de raadsleden van DENK bekritiseren haar en vallen over haar heen. Ze is totaal ongeschikt voor de functie van raadslid dat blijkt maar weer. Ze komt altijd al zo vreselijk onsympathiek over en ook hier laat ze zich weer van haar slechtste kant zien.
Eens.
Ik vraag me echt af wat er met haar gebeurd is. Vroeger, in haar TMF-RTL tijd vond ik haar een leuk en mooi mens. Nu vind ik haar nog steeds mooi, maar niet meer zo ontwapend als vroeger. Leuk vind ik haar al helemaal niet. Een vreselijke betweter gespeend van enige kennis vind ik haar.
Overigens best knap om je geld te verdienen door je onkunde en gebrek aan enige kennis zo schaamteloos te etaleren.
woensdag 13 februari 2019 om 20:13
Aandacht, als ze echt bezorgd zou zijn voor de veiligheid was ze dat voor álle mensen en niet alleen voor de gekleurde mensen.
foto:
Moeder doodgeschoten Michael Fudge: 'Mickey was ziek' https://s.parool.nl/t-a4622849/ via @parool
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 februari 2019 om 20:23
Allemaal oncontroleerbare verhalen op VIVA gepost door "Het Groepje" waarvan ik mij afvraag hoeveel schietpartijen "het groepje" in haar leven heeft gezien om te kunnen beoordelen dat het excessief is.Het-groepje schreef: ↑13-02-2019 19:35Klopt in principe maar er zijn ook amateurbeelden die dit hebben bevestigd. Er is gefilmd alleen die filmpjes zijn informeel verspreid. En als je dat ziet is het heel onbegrijpelijk wat er is gebeurd. Echt excessief.
Dan kunnen we de Rijksrecherche afbouwen en lezen we in het vervolg wel op VIVA forum of de politie buiten haar boekje is gegaan.
Misschien een aparte pijler?
Nee ik wacht toch liever even het rapport af en dan zien we wel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2019 om 20:55
Ik kan me voorstellen dat het er excessief uitziet. Er werd geschoten!Het-groepje schreef: ↑13-02-2019 19:35Klopt in principe maar er zijn ook amateurbeelden die dit hebben bevestigd. Er is gefilmd alleen die filmpjes zijn informeel verspreid. En als je dat ziet is het heel onbegrijpelijk wat er is gebeurd. Echt excessief.
Maar wij waren er niet bij en van wat ik ervan begrepen heb liep die man schietend rond, reageerde niet op de agenten. Wat hadden die moeten doen? 1x schieten en dan afwachten of dat genoeg was? "O jee, oeps, niet raak genoeg, hij schiet nog steeds, hopelijk heeft ie niemand geraakt, maar laten wij nog maar eens 1x voorzichtig schieten"?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 13 februari 2019 om 21:27
Dit, inderdaad.redbulletje schreef: ↑13-02-2019 19:38Als ik een suicide by cop zou ambieren zou ik het persoonlijk juist erg op prijs stellen als ze volledig los gaan zodat het ook gelijk over is.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 13 februari 2019 om 21:32
Ik ga er van uit dat die excessieve schoten niet allemaal raak waren. Geen enkele agent zal direct op een persoon schieten, en zeker niet op vitale delen.
Enkels, knieën, daar schiet je ook snel naast, en zullen eerder een "freeze" reactie oproepen dat dat je er naartoe rent.
Het onderzoek zal het wel prijsgeven.
Enkels, knieën, daar schiet je ook snel naast, en zullen eerder een "freeze" reactie oproepen dat dat je er naartoe rent.
Het onderzoek zal het wel prijsgeven.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 13-02-2019 22:43
2.33% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 13 februari 2019 om 21:33
In dit artikel staat een foto van deze man: https://www.parool.nl/amsterdam/moeder- ... ~a4622849/
woensdag 13 februari 2019 om 21:58
Je hebt aanhoudingsvuur: Een verdachte rent weg en een agent schiet na een waarschuwingsschot (in de lucht) op de benen.Snoesje666 schreef: ↑13-02-2019 21:32Ik ga er van uit dat die excessieve schoten niet allemaal raak waren. Geen enkele agent zal drect op een persoon schieten, en zeker niet op vitale delen.
Enkels, knieën, daar schiet je ook snel naast, en zullen eerder een "freeze" reactie oproepen dat dat je er naartoe rent.
Het onderzoek zal het wel prijsgeven.
En je hebt verdedigingsvuur (zelfverdediging) de agent hoeft geen schot in de lucht te lossen en mag gericht op alle delen schieten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 13 februari 2019 om 23:22
woensdag 13 februari 2019 om 23:37
Ze zal toch niet gedacht hebben dat iemand die zomaar een wapen op straat trekt en agenten bedreigt wel een “mens van kleur” moet zijn?mienbillekesjeuken schreef: ↑13-02-2019 23:22Kan best wat hebben van Sylvana, maar met dat ‘mensen van kleur’ heeft ze zich weer geweldig gediskwalificeerd.
Als ze dr huiswerk had gedaan, had ze kunnen constateren dat die jongen hartstikke wit was. En haar suggestie weer eens nergens op sloeg.
woensdag 13 februari 2019 om 23:53
Nee, Uit de wapens van de politie kunnen kogels komen heeft ze ontdekt. Dat ze die alleen gebruiken in nood ontgaat haar blijkbaar. Een grote groep 'mensen van kleur' angst aanpraten en daarmee punten willen scoren. Zo not-done.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 februari 2019 om 23:59
hollebollegijs schreef: ↑13-02-2019 16:48Heb je wel eens geschoten?
Ik wel jaren militair geweest dus veel geschoten, vond het niet leuk maar was verplicht.
Een goede schutter, die rustig (zonder stress) op de goed verlichte schietbaan staat en ook nog een de tijd neemt om een schot lossen kan op een schietbaan van 25 / 50 meter (daarboven is een pistool waardeloos) goede resultaten behalen maar ook dan schiet hij nog wel eens mis.
Plaats diezelfde schutter met een hartslag van 300, vol stress in de regen in het donder met slechte verlichting dan raakt nog geen olifant op 10 meter.
De eerlijkheid gebied te zeggen dat series als Flikken Maastricht etc. ook niet bijdragen aan een reëel beeld over politie & schieten.
Scene: Wolfs hangt schietend uit de auto ondertussen met Eva de laatste roddels van de afdeling besprekend en hij schiet op 100 meter een achterband lek
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 14 februari 2019 om 09:57
De geluiden van de 'excessieve schoten' kunnen naast de politieschoten ook nog van het nepwapen van de neergeschoten man zijn geweest.Snoesje666 schreef: ↑13-02-2019 21:32Ik ga er van uit dat die excessieve schoten niet allemaal raak waren. Geen enkele agent zal direct op een persoon schieten, en zeker niet op vitale delen.
Enkels, knieën, daar schiet je ook snel naast, en zullen eerder een "freeze" reactie oproepen dat dat je er naartoe rent.
Het onderzoek zal het wel prijsgeven.
