Algemeen "zwarte" pietentopic

24-10-2016 18:52 1497 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Niet zo zuur joh!
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 08 november 2016 @ 21:42:

Niet zo zuur joh!



Ik heb griep en heb een rot humeur, mag ik !

Daar bovenop ben ik ook nog eens allochtoon,of mens met migratie achtergrond.

Dat dus, gecombineerd met griep
beterschap!



......is er al weer griep in het land?
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 08 november 2016 @ 21:30:

[...]





Hoppa alles op een hoop wellicht nog wat kwijt over radicalisering?

Moskeetjes en Marokkanen de big M's , onder het mom same shit.



Binnenkort weer







De kern van Kambouri’s betoog: de migrantenproblematiek kan volledig escaleren. Terwijl steeds meer Duitsers klagen dat zij zich in eigen land niet meer thuis voelen, staan Kambouri en haar collega’s vrijwel dagelijks bloot aan verbaal en fysiek geweld door moslims. Honderden collega’s steunden Tania Kambouri’s brandbrief waarin ze een cultuur van ‘wegkijken, verdringen, negeren’ hekelt.



Tania Kambouri (1983) is geboren en getogen in het Duitse Bochum in een familie met Griekse roots. Als politieagente gaat ze dagelijks in deze stad op patrouille.



Pfffffff ook al zo'n PVV boek, houd het nu nooit op
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 08 november 2016 @ 21:48:

beterschap!



......is er al weer griep in het land?

Yes!



Griep has arrived, of heftige verkoudheid.

Ik ben niet de eerste, ze vallen bij bosjes.

https://www.degrotegriepmeting.nl/#mapoverview-tab
Alle reacties Link kopieren
quote:Robyn89 schreef op 08 november 2016 @ 19:13:

[...]





Spreek voor jezelf. Ik schaam me dood wanneer ik mensen, jong en oud, zie zwaaien en lachen naar mensen die verkleed zijn als blackface.Wat een rare gedachte dat als wij met ons gezinnetje genieten van een kinderfeestje, er dan iemand tussen staat die zich doodschaamt voor ons....
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 07 november 2016 @ 13:54:

[...]





Ik moet hier ook helemaal niet met jou over in discussie gaan, ivm empathisch vermogen enzo.

Maar racisme is niet iets waar onze voorouders zich alleen schuldig aan maakten.

Denk even aan bijvoorbeeld de Sjors en Sjimmie van vroeger en de ontelbare voorbeelden die hier over al zijn gegeven in andere topics.

Die verkeerde afslag die zwarte Piet heeft genomen, was puur racisme . Dat is later redelijk bijgesteld, maar die afslag was er. Dat is gewoon een feit. Dat kan niet mooier gemaakt worden.



Oh, mijn oma had nog stapels van die Sjors en Sjimmie boeken uit de late jaren '40 en vroege jaren '50. Waren nog van mijn vader en zijn broers geweest. Ik heb ze stuk gelezen, heerlijke avonturen. Ze liggen nu bij mij in de kast. En het is nooit in mijn kinderbrein opgekomen (en ook niet toen ik ouder was en ik die boeken regelmatig nóg met plezier las), dat donkergekleurde mensen minderwaardig zijn. Sjimmie was gewoon een leuk donkergekleurd menneke, vaak ook slimmer dan Sjors, en allesbehalve een zielig onderdrukt figuur.



En welke "afslag" naar racisme bedoel je dan, die Zwarte Piet gemaakt heeft? Dan heb ik die afslag in mijn hele 52-jarige bestaan waarschijnlijk gemist...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 08 november 2016 @ 23:04:

[...]





Oh, mijn oma had nog stapels van die Sjors en Sjimmie boeken uit de late jaren '40 en vroege jaren '50. Waren nog van mijn vader en zijn broers geweest. Ik heb ze stuk gelezen, heerlijke avonturen. Ze liggen nu bij mij in de kast. En het is nooit in mijn kinderbrein opgekomen (en ook niet toen ik ouder was en ik die boeken regelmatig nóg met plezier las), dat donkergekleurde mensen minderwaardig zijn. Sjimmie was gewoon een leuk donkergekleurd menneke, vaak ook slimmer dan Sjors, en allesbehalve een zielig onderdrukt figuur.



..



De eerlijkheid gebied te melden dat het wereldbeeld van onze opa's en oma's wat afweek van de werkelijkheid.







Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 23:17:

[...]





De eerlijkheid gebied te melden dat het wereldbeeld van onze opa's en oma's wat afweek van de werkelijkheid.



[img]http://www.wekdordrecht.nl/attachments/ ... te=generic[/img]

[img]http://www.indymedia.be/files/Kuifje-in-Congo.png[/img]

[img]http://www.boekenwebsite.nl/files/image ... /37054.jpg[/img]Tja... in dat soort boeken werden Chinezen ook steevast afgebeeld als citroengele mensen met onmogelijke spleetogen, een rieten hoedje op en een lange vlecht op hun rug... en ook hun spraak werd wat merkwaardig weergegeven... heb jij ooit één van de thans in Nederland wonende Chinezen daarover horen klagen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 23:17:

[...]





De eerlijkheid gebied te melden dat het wereldbeeld van onze opa's en oma's wat afweek van de werkelijkheid.



[img]http://www.wekdordrecht.nl/attachments/ ... te=generic[/img]

[img]http://www.indymedia.be/files/Kuifje-in-Congo.png[/img]

[img]http://www.boekenwebsite.nl/files/image ... /37054.jpg[/img]

Mijn ouders hebben in de 2e wereld oorlog voor het eerst een gekleurde man (soldaat ) gezien en mijn moeder was zo eerlijk om te vertellen dat ze enorm schrok op dat moment.

Maar was wel zo dat ze die man als mens zag en echt wel het verschil zag tussen de karikaturen van de tv,en strip boeken.
In Asterix en Obelix strips worden de buitenlandse blanke volkeren (Britten bijv) ook als karikatuur aangedikt.
Bochum is het eerste getto van Duitsland. Vreselijke stad. Net als Essen. En nee, bezoekjes aan de kerstmarkt tellen niet.
Alle reacties Link kopieren
na vijf jaar met veel plezier kindertjes blij te hebben gemaakt als pure chocoladebruine piet heb ik mijn alter ego begraven omdat ik als vrouw niet het risico wil lopen een mafketel tegen te komen die besluit dat ik discrimineer, een karikatuur neerzet, zwarte mensen belachelijk maak en een racist ben en me daarom in elkaar zal worden of erger.

Ik vier met mijn gezin alleen nog maar de kerstdagen en het hele sinterklaasfeest kan me gestolen worden. Op het werk zal ik het nog vieren met mijn kindjes van het kdv maar daar houd het mee op. De lol is er af en je laten leiden door angst is het niet waard
Alle reacties Link kopieren
quote:hermoine schreef op 09 november 2016 @ 07:24:

na vijf jaar met veel plezier kindertjes blij te hebben gemaakt als pure chocoladebruine piet heb ik mijn alter ego begraven omdat ik als vrouw niet het risico wil lopen een mafketel tegen te komen die besluit dat ik discrimineer, een karikatuur neerzet, zwarte mensen belachelijk maak en een racist ben en me daarom in elkaar zal worden of erger.



Dit vind ik nog veel erger dan de vermeende discriminatie.



Wat kunnen mensen toch intolerant zijn.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 09 november 2016 @ 09:08:

[...]





Dit vind ik nog veel erger dan de vermeende discriminatie.



Wat kunnen mensen toch intolerant zijn.



Wat is er erger, ze is bang er is feitelijk helemaal niks gebeurd.

Dit is gewoon discriminatie,omdat zij wel achter zwarte piet staat.



Meer is het niet, maar ze is niet aangevallen,ze is niet bedreigd.
quote:pejeka schreef op 08 november 2016 @ 23:29:

[...]





Tja... in dat soort boeken werden Chinezen ook steevast afgebeeld als citroengele mensen met onmogelijke spleetogen, een rieten hoedje op en een lange vlecht op hun rug... en ook hun spraak werd wat merkwaardig weergegeven... heb jij ooit één van de thans in Nederland wonende Chinezen daarover horen klagen?

ja, zo vaak.

Wij hadden als 'traditie' op de lagere school dat we happy birthday in alle mogelijke talen zongen.

Waaronder het briljant vertaalde 'hanky panky shanghai' inclusief klassikaal de ogen met de vingers scheeftrekken en dom erbij grijnzen, zoals de leerkrachten voor deden.

Nieuw kind in de klas, oosters adoptiemeisje in tranen.

Dus zongen wij dat liedje niet meer en ik heb de meester nog nooit zo rood gezien.

Dat was echt zo rot voor dat kind, de halve klas was overstuur.



En ik heb met zat chinese kinderen op school gezeten die vertelden dat hun ouders naar school zijn geweest om dit soort dingen aan te geven.

Misschien snap je nu beter dat sommige mensen maar aan de bel blijven trekken?

Netjes aangeven werkt dus niet zo goed bij sommige mensen.
Zijn er in Maassluis eigenlijk maatregelen genomen om rellen te voorkomen? Een vak met ultra-rechts, anti-piet en daartussen ouders en kinderen klinkt niet ideaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:liubi schreef op 09 november 2016 @ 10:09:

Zijn er in Maassluis eigenlijk maatregelen genomen om rellen te voorkomen? Een vak met ultra-rechts, anti-piet en daartussen ouders en kinderen klinkt niet ideaal.Aankomst van Sinterklaas een risicowedstrijd

Aankomst van sinterklaas is 'risicowedstrijd'



Sinterklaas krijgt zaterdag een warm welkom in Maassluis. Niet alleen van duizenden kinderen, maar ook van demonstranten. Al komen die vooral voor Zwarte Piet.



Maassluis houdt de adem in voor komende zaterdag. Twee jaar geleden liep de intocht van Sinterklaas in Gouda volledig uit de hand doordat voor- en tegenstanders van Zwarte Piet zich niet konden beheersen. Om een herhaling te voorkomen, is zaterdag een enorme politiemacht op de been.



Het collectief Kick Out Zwarte Piet (KOZP) heeft aangekondigd te gaan demonstreren op het plein waar de intocht eindigt, maar ze hebben hun actie nog niet bij de gemeente Maassluis aangemeld. Dat heeft de Nederlandse Volks-Unie (NVU) die pleit vóór het behoud van Zwarte Piet, al wel gedaan. De NVU'ers krijgen ter hoogte van de Zuiddijk een vak toegewezen. Ook is er nog een andere locatie beschikbaar voor protest. Maar KZOP heeft al laten weten vast te houden aan het centrale plein voor 'vreedzaam protest'.



Kinderfeestje

Burgemeester Edo Haan heeft eerder al aangegeven het 'kinderfeestje' niet te laten verstoren en zal zo nodig ingrijpen als dat nodig is. De politie-inzet zal vergelijkbaar zijn met een risicowedstrijd in het betaalde voetbal. Over precieze aantallen wil hij geen mededelingen doen.



De stad rekent zaterdag op 25.000 bezoekers die de landelijke intocht van Sinterklaas willen komen bekijken. Maar liefst 2,6 miljoen tv-kijkers volgen live de uitzending van de NTR.



Voet aan wal

Burgemeester Haan verwelkomt rond 12.00 uur de Sint in de Buitenhaven. Een kwartier later zet hij voet aan wal aan de Stadhuiskade waarna een route volgt door de historische binnenstad. Om 13.15 uur wordt op de Markt de live-uitzending afgesloten.



Aan het feestelijke programma werken honderden vrijwilligers mee. Onder hen ook de tweehonderd pieten die Maassluis levert. Zij zullen er vooral traditioneel uitzien. De pieten zijn zwart en bruin geschminkt, maar dragen geen oorbellen en hebben ook geen rode lippen. Ook is er een aantal zogenoemde roetveegpieten aanwezig. Welke kleur de NTR-hulpjes van de goedheilig man hebben, wordt vanavond duidelijk in het eerste Sinterklaasjournaal.

(...)
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het echt onacceptabel,protesteren tussen kinderen op een kinderfeestje en het mag gewoon.



Het mag gewoon!

Mij ben je kwijt.

Die anderen hebben zich niet eens gemeld, ik voorzie complete chaos.

Gewoon opzettelijk kinderen bang maken en in gevaar brengen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 09 november 2016 @ 10:17:

Ik vind het echt onacceptabel,protesteren tussen kinderen op een kinderfeestje en het mag gewoon.



Het mag gewoon!

Mij ben je kwijt.Dat snap ik ook echt niet. Protesten, al zijn ze vreedzaam, lokken reacties uit. En natuurlijk ligt dat dan bij de agressors, maar je moet die ruimte gewoon niet geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 09 november 2016 @ 10:19:

[...]





Dat snap ik ook echt niet. Protesten, al zijn ze vreedzaam, lokken reacties uit. En natuurlijk ligt dat dan bij de agressors, maar je moet die ruimte gewoon niet geven.



Ik ben helemaal voor de vrijheid meningsuiting, maar niet hier en niet nu.

Dit kan gewoon echt niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 09 november 2016 @ 10:21:

[...]

Ik ben helemaal voor de vrijheid meningsuiting, maar niet hier en niet nu.

Dit kan gewoon echt niet.We zijn het helemaal eens. (Het moet niet gekker worden )
Alle reacties Link kopieren
Protesteren; prima. Op de dag van de intocht? Prima. Maar ver erbij vandaan graag.



Ik kan begrip opbrengen voor beide kanten, maar wie er bij kinderen voor wil protesteren is van z'n padje af en mag van mij het woord "kinderfeest" niet meer in de mond nemen en al helemaal niet beweren dat het dat "verdedigt". Als je naast hen met spandoeken gaat zwaaien en schreeuwen verziek je het alleen maar.
quote:ardni schreef op 09 november 2016 @ 10:21:

[...]





Ik ben helemaal voor de vrijheid meningsuiting, maar niet hier en niet nu.

Dit kan gewoon echt niet.



Als je met een bordje, " weg met de monarchie" staat als WA in the house is, is hier geen ruimte voor.



Wel ironisch dat degene die het extreemst pro-piet zijn de boel mogelijk mede gaan verzieken.
Alle reacties Link kopieren
quote:avianflu schreef op 09 november 2016 @ 10:25:

[...]

Als je met een bordje, " weg met de monarchie" staat als WA in the house is, is hier geen ruimte voor.



Wel ironisch dat degene die het extreemst pro-piet zijn de boel mogelijk mede gaan verzieken.Beide groepen horen daar niet te staan, punt uit. Ze hebben daar niets te zoeken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven