Actueel
alle pijlers
Algemeen "zwarte" pietentopic
maandag 24 oktober 2016 om 18:52
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het "zwarte" pieten onderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Het "zwarte" pietenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 8 november 2016 om 19:42
quote:tanteslankie schreef op 08 november 2016 @ 19:10:
[...]
Het gaat mij erom dat de voor en tegenstanders tijdens de intocht gaan demonstreren. Dus als alle ouders met kindertjes er ook zijn.Mee eens hoor, maar goed ik vrees dat het juridisch onhoudbaar is om demonstraties te verbieden.
[...]
Het gaat mij erom dat de voor en tegenstanders tijdens de intocht gaan demonstreren. Dus als alle ouders met kindertjes er ook zijn.Mee eens hoor, maar goed ik vrees dat het juridisch onhoudbaar is om demonstraties te verbieden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2016 om 19:43
quote:Robyn89 schreef op 08 november 2016 @ 19:13:
[...]
Spreek voor jezelf. Ik schaam me dood wanneer ik mensen, jong en oud, zie zwaaien en lachen naar mensen die verkleed zijn als blackface.Je slaat door
[...]
Spreek voor jezelf. Ik schaam me dood wanneer ik mensen, jong en oud, zie zwaaien en lachen naar mensen die verkleed zijn als blackface.Je slaat door
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2016 om 20:03
dinsdag 8 november 2016 om 20:05
quote:Robyn89 schreef op 08 november 2016 @ 19:13:
[...]
Spreek voor jezelf. Ik schaam me dood wanneer ik mensen, jong en oud, zie zwaaien en lachen naar mensen die verkleed zijn als blackface.Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
[...]
Spreek voor jezelf. Ik schaam me dood wanneer ik mensen, jong en oud, zie zwaaien en lachen naar mensen die verkleed zijn als blackface.Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
dinsdag 8 november 2016 om 20:19
quote:Macarinata schreef op 08 november 2016 @ 20:05:
[...]
Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
Precies!
In mijn beleving was de Sint een beetje een verstrooide oude man terwijl de Zwarte Pieten het feestje altijd wisten te redden. Ze waren lenig, grappig en slim!
[...]
Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
Precies!
In mijn beleving was de Sint een beetje een verstrooide oude man terwijl de Zwarte Pieten het feestje altijd wisten te redden. Ze waren lenig, grappig en slim!
dinsdag 8 november 2016 om 20:21
quote:Robyn89 schreef op 08 november 2016 @ 20:03:
[...]
Dat mag je vinden.
Omdat de meerderheid vindt dat Zwarte Piet prima is zoals hij nu is (zwart geschminkt, kroeshaar, rode lippen, gek karakter) wil dat niet zeggen dat het ook prima is.
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
[...]
Dat mag je vinden.
Omdat de meerderheid vindt dat Zwarte Piet prima is zoals hij nu is (zwart geschminkt, kroeshaar, rode lippen, gek karakter) wil dat niet zeggen dat het ook prima is.
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2016 om 20:27
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 20:21:
[...]
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
Ik denk dat je het overdrijft,dit komt niet door de groep, dit komt door de aandacht die het krijgt.
Als we de NVU dit soort aandacht zouden gunnen lijkt het ook groter dan het is.
Volgens mij is het nog steeds geen nationaal issue, volgens mij wordt het ontzettend uitvergroot.
Het speelt in bepaalde steden en die steden hebben wat wijzigingen aangepast, nou iedereen blij(of niet, ik kan het niet bijhouden).
[...]
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
Ik denk dat je het overdrijft,dit komt niet door de groep, dit komt door de aandacht die het krijgt.
Als we de NVU dit soort aandacht zouden gunnen lijkt het ook groter dan het is.
Volgens mij is het nog steeds geen nationaal issue, volgens mij wordt het ontzettend uitvergroot.
Het speelt in bepaalde steden en die steden hebben wat wijzigingen aangepast, nou iedereen blij(of niet, ik kan het niet bijhouden).
dinsdag 8 november 2016 om 20:29
Ook een interessant artikel: meer Europese slaven in Noord Afrika dan zwarte slaven in de VS (NRC)
https://www.nrc.nl/nieuws ... in-de-vs-3249915-a1512441
https://www.nrc.nl/nieuws ... in-de-vs-3249915-a1512441
dinsdag 8 november 2016 om 20:36
Context bulletje.
Tot aan 17xx,wanneer heeft men in de VS ofwel het Westen de slavernij ook al weer afgeschaft?
Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat zwarten sinds de jaren '60 langzaam maar zeker burgerrechten begonnen te krijgen.
Moorden, verkrachtingen, geen scholing, geen stemrechten, geen recht hebben op bepaalde banen, niet uit eten kunnen, je niet vrij mogen bewegen etc etc.
Als je dan een statement probeert te maken, kom dan met andere landen niet met landen als de VS en Zuid-Afrika.
Tot aan 17xx,wanneer heeft men in de VS ofwel het Westen de slavernij ook al weer afgeschaft?
Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat zwarten sinds de jaren '60 langzaam maar zeker burgerrechten begonnen te krijgen.
Moorden, verkrachtingen, geen scholing, geen stemrechten, geen recht hebben op bepaalde banen, niet uit eten kunnen, je niet vrij mogen bewegen etc etc.
Als je dan een statement probeert te maken, kom dan met andere landen niet met landen als de VS en Zuid-Afrika.
dinsdag 8 november 2016 om 20:37
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 20:21:
[...]
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
Sjemig wat sleep je er veel bij.
De meeste mensen zijn opgelucht en blij met de huidige wijzigingen hoor. De enigen die nog lopen te mekkeren zijn de voorvechters van piet. Allen te vinden op dit topic. Met hoeveel, zes mensen ofzo?
[...]
Eerst was het probleem rode lippen, krom taalgebruik, en gouden oorringen, die verdwenen net als de roe maaaaaaaaaaaaaaar het was niet genoeg, blanken die plezier hebben dat is op voorhand verdacht.
Dus werd de slavernijkaart getrokken, de racismetroef uitgespeeld en de BNers gemobiliseerd, nu is er dan een compromis, een ZEBRA piet maar ook dit zal uiteindelijk niet genoeg zijn. alle sporen aan Piet moeten uitgewist worden.
Er is in Nederland een groep mensen die hun onverwerkte slavernijverleden projecteren op alles dat blank is en vergeten daarbij dat die er ook part nog deel aan hebben gehad.
Sjemig wat sleep je er veel bij.
De meeste mensen zijn opgelucht en blij met de huidige wijzigingen hoor. De enigen die nog lopen te mekkeren zijn de voorvechters van piet. Allen te vinden op dit topic. Met hoeveel, zes mensen ofzo?
dinsdag 8 november 2016 om 20:39
quote:ardni schreef op 08 november 2016 @ 20:36:
Context bulletje.
Tot aan 17xx,wanneer heeft men in de VS ofwel het Westen de slavernij ook al weer afgeschaft?
Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat zwarten sinds de jaren '60 langzaam maar zeker burgerrechten begonnen te krijgen.
Moorden, verkrachtingen, geen scholing, geen stemrechten, geen recht hebben op bepaalde banen, niet uit eten kunnen, je niet vrij mogen bewegen etc etc.
Als je dan een statement probeert te maken, kom dan met andere landen niet met landen als de VS en Zuid-Afrika.Dank je!
Context bulletje.
Tot aan 17xx,wanneer heeft men in de VS ofwel het Westen de slavernij ook al weer afgeschaft?
Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat zwarten sinds de jaren '60 langzaam maar zeker burgerrechten begonnen te krijgen.
Moorden, verkrachtingen, geen scholing, geen stemrechten, geen recht hebben op bepaalde banen, niet uit eten kunnen, je niet vrij mogen bewegen etc etc.
Als je dan een statement probeert te maken, kom dan met andere landen niet met landen als de VS en Zuid-Afrika.Dank je!
dinsdag 8 november 2016 om 20:42
quote:Macarinata schreef op 08 november 2016 @ 20:05:
[...]
Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
Heel de wereld en de vn keken met verbazing toe, talloze getuigenissn van beledigende incidenten met en door zwarte piet.
maar nee, als je er last van hebt ben JIJ een racist.
Echt grappig ben je.
[...]
Ik denk dan eerder dat jij een probleem hebt dan de rest van de mensen. Het is een keuze om Zwarte Piet als minderwaardig te zien. Die keuze heeft alles te maken met hoe je zelf aankijkt tegen de positie van zwart in de maatschappij. Je kunt Zwarte Piet ook zien als gelijkwaardig partner van Sinterklaas. En ik gok maar zo dat menig pro-Piet dat zo beleeft.
Heel de wereld en de vn keken met verbazing toe, talloze getuigenissn van beledigende incidenten met en door zwarte piet.
maar nee, als je er last van hebt ben JIJ een racist.
Echt grappig ben je.
dinsdag 8 november 2016 om 20:43
quote:redbulletje schreef op 08 november 2016 @ 20:19:
[...]
Precies!
In mijn beleving was de Sint een beetje een verstrooide oude man terwijl de Zwarte Pieten het feestje altijd wisten te redden. Ze waren lenig, grappig en slim!
Als kind vond ik Zwarte Piet ook ontzettend leuk. Ik heb zelfs een keer meegelopen in de officiële optocht door de stad, als turnpiet.
Maar nu ik volwassen ben en een wereld buiten mijn eigen wereldje heb leren kennen ben ik van mening dat ik Zwarte Piet niet vind kloppen. En daar hoef je het niet mee eens te zijn hoor..
[...]
Precies!
In mijn beleving was de Sint een beetje een verstrooide oude man terwijl de Zwarte Pieten het feestje altijd wisten te redden. Ze waren lenig, grappig en slim!
Als kind vond ik Zwarte Piet ook ontzettend leuk. Ik heb zelfs een keer meegelopen in de officiële optocht door de stad, als turnpiet.
Maar nu ik volwassen ben en een wereld buiten mijn eigen wereldje heb leren kennen ben ik van mening dat ik Zwarte Piet niet vind kloppen. En daar hoef je het niet mee eens te zijn hoor..
dinsdag 8 november 2016 om 21:13
quote:redbulletje schreef op 08 november 2016 @ 20:57:
Nederland gaat ten onder aan dat politiek correcte geneuzel.
Er is geen volk zo zelfdestructief bezig als de blanken/westerlingen op dit moment.
Deze zin op zin is ook niet bijster intelligent.
Je begint je zin met volk maar verwijst naar etniciteit.
Heb je het over blank, lees raciaal, of heb je het over westerlingen, of blanke westerlingen.
Je gooit met termen.
Wat bedoel je concreet. Het zegt wel veel over de manier waarop jij naar Nederland en het Nederlandse volk kijkt, dat dan weer wel.
Nederland gaat ten onder aan dat politiek correcte geneuzel.
Er is geen volk zo zelfdestructief bezig als de blanken/westerlingen op dit moment.
Deze zin op zin is ook niet bijster intelligent.
Je begint je zin met volk maar verwijst naar etniciteit.
Heb je het over blank, lees raciaal, of heb je het over westerlingen, of blanke westerlingen.
Je gooit met termen.
Wat bedoel je concreet. Het zegt wel veel over de manier waarop jij naar Nederland en het Nederlandse volk kijkt, dat dan weer wel.
dinsdag 8 november 2016 om 21:19
Racisme zit gewoon diep in ons,
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 november 2016 om 21:23
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 21:19:
Racisme zit gewoon diep in ons,
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
Racisme zit gewoon diep in ons,
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
dinsdag 8 november 2016 om 21:30
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2016 @ 21:19:
Racisme zit gewoon diep in ons,
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
Echt super relevant in het zwarte pieten topic Gijs.
Hoppa alles op een hoop wellicht nog wat kwijt over radicalisering?
Moskeetjes en Marokkanen de big M's , onder het mom same shit.
Racisme zit gewoon diep in ons,
Zit opsporing verzocht te kijken, ongelooflijk wat een PVV propaganda
Alleen maar daders met een kleurtje............. Dat noem ik nu een schoolvoorbeeld van etnisch profileren.
Schande
Voorbeeld: een keurige meneer met een migratie achtergrond koopt een laptop in Zwolle en er gaat iets mis bij het overschrijven, hup zegt de PVV redactie dat is diefstal en gooit zijn foto de zender op.
Nog een voorbeeld, keurige jongeren met migratie achtergrond willen geld wisselen in de bus, een daarvan heeft toevallig een bijl in zijn hand, kan allemaal gebeuren, maar nee bij OSV noemen ze het 'gewelddadige overval'
Ik word hier verdrietig van
Echt super relevant in het zwarte pieten topic Gijs.
Hoppa alles op een hoop wellicht nog wat kwijt over radicalisering?
Moskeetjes en Marokkanen de big M's , onder het mom same shit.
