Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 13 november 2015 om 00:16
quote:Rik78 schreef op 12 november 2015 @ 19:01:
[...]
Cijfers? Welke cijfers? Je weet niet eens hoeveel gelukzoekers of "echte" vluchtelingen naar Europa komen. Want wanneer is een vluchteling een "echte" vluchteling? Die definitie is voor een ieder verschillend.
Ergo, jouw "feiten" zijn helemaal geen feiten. Je gelooft erin omdat het er staat. Maar is het wel zo?
Het zou makkelijk zijn in goed en slecht. Zwart en wit. Vluchteling vs gelukszoeker.
Maar HBH, de wereld is niet zo simpel he.Dit was mijn reactie. Ik heb nog steeds geen concrete en betrouwbare cijfers hierover gezien. Niet zo gek want we weten het helemaal niet.
[...]
Cijfers? Welke cijfers? Je weet niet eens hoeveel gelukzoekers of "echte" vluchtelingen naar Europa komen. Want wanneer is een vluchteling een "echte" vluchteling? Die definitie is voor een ieder verschillend.
Ergo, jouw "feiten" zijn helemaal geen feiten. Je gelooft erin omdat het er staat. Maar is het wel zo?
Het zou makkelijk zijn in goed en slecht. Zwart en wit. Vluchteling vs gelukszoeker.
Maar HBH, de wereld is niet zo simpel he.Dit was mijn reactie. Ik heb nog steeds geen concrete en betrouwbare cijfers hierover gezien. Niet zo gek want we weten het helemaal niet.
vrijdag 13 november 2015 om 00:19
quote:pejeka schreef op 13 november 2015 @ 00:15:
[...]
Het probleem is dat veel Nederlanders momenteel op een andere manier in twee kampen denken. Met name de Nederlanders die alle sociale voorzieningen, de AOW, het vangnet, de afgelopen jaren alleen maar hebben zien krimpen. En die nu denken dat deze instroom van heel veel, mega-veel mensen van buitenaf, opnieuw een extra druk op die voorzieningen gaat leggen die erin kan resulteren dat er nog meer versoberingen zullen worden ingevoerd. En eerlijk gezegd, die gedachtegang vind ik niet onlogisch.
Het is nu aan de politiek om dat idee weg te nemen. De mensen ervan te verzekeren dat dat niet gebeurt. Maar ik heb daar nog niks van gehoord uit Den Haag. Het blijft, behoudens "we moeten voor opvang zorgen", ijselijk stil op dat gebied. En dat baart burgers zorgen. Begrijpelijk.Ik ben het daar over eens. Het is logisch dat mensen zich gaan afvragen wat het gaat betekenen en uitleg van de overheid is op zijn plaats. De onzekerheid voedt de vijandigheid.
[...]
Het probleem is dat veel Nederlanders momenteel op een andere manier in twee kampen denken. Met name de Nederlanders die alle sociale voorzieningen, de AOW, het vangnet, de afgelopen jaren alleen maar hebben zien krimpen. En die nu denken dat deze instroom van heel veel, mega-veel mensen van buitenaf, opnieuw een extra druk op die voorzieningen gaat leggen die erin kan resulteren dat er nog meer versoberingen zullen worden ingevoerd. En eerlijk gezegd, die gedachtegang vind ik niet onlogisch.
Het is nu aan de politiek om dat idee weg te nemen. De mensen ervan te verzekeren dat dat niet gebeurt. Maar ik heb daar nog niks van gehoord uit Den Haag. Het blijft, behoudens "we moeten voor opvang zorgen", ijselijk stil op dat gebied. En dat baart burgers zorgen. Begrijpelijk.Ik ben het daar over eens. Het is logisch dat mensen zich gaan afvragen wat het gaat betekenen en uitleg van de overheid is op zijn plaats. De onzekerheid voedt de vijandigheid.
vrijdag 13 november 2015 om 00:25
quote:Rik78 schreef op 13 november 2015 @ 00:16:
[...]
Dit was mijn reactie. Ik heb nog steeds geen concrete en betrouwbare cijfers hierover gezien. Niet zo gek want we weten het helemaal niet.Ik heb toen Duitse cijfers gepost met o.a. de percentages en herkomst (komt een update van)
Geeft een redelijk beeld over gelukszoekers versus - migranten die oorspronkelijk uit oorlogsgebied komen.
Momenteel is er een vergrote instroom van Afghanen en de kans is klein dat die asiel krijgen, dit zegt de Duitse minister daar over:
Merkel heeft tijdens een persconferentie Malta gezegd dat ze verwacht dat ongeveer 50 % van de migranten een verblijfsvergunning krijgt.
[...]
Dit was mijn reactie. Ik heb nog steeds geen concrete en betrouwbare cijfers hierover gezien. Niet zo gek want we weten het helemaal niet.Ik heb toen Duitse cijfers gepost met o.a. de percentages en herkomst (komt een update van)
Geeft een redelijk beeld over gelukszoekers versus - migranten die oorspronkelijk uit oorlogsgebied komen.
Momenteel is er een vergrote instroom van Afghanen en de kans is klein dat die asiel krijgen, dit zegt de Duitse minister daar over:
Merkel heeft tijdens een persconferentie Malta gezegd dat ze verwacht dat ongeveer 50 % van de migranten een verblijfsvergunning krijgt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 06:15
quote:gewiekst schreef op 12 november 2015 @ 22:41:
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=-5TBtiRsDGs
Jeetje, als dit mijn nieuwe tandarts wordt met assistente, dan neem ik geloof ik liever een kunstgebit.
Overigens hebben deze mensen helemaal gelijk wat betreft de opvang in Nederland. Die is echt heel slecht. Het is mij dan ook een raadsel waarom die mensen hier nog massaal zijn.
Nou, dan gaan ze toch lekker terug. Ik houd ze zeker niet tegen.
Overal zie je nu dat er onvrede is bij die lui. De overlast die zij ook de plaatselijke bevolking geven. Van op straat zwerven tot poepen midden op de stoep. Bar gewoon.
En ja, de opvang zal niet altijd 3 sterren zijn, moeten ze niet hier massaal naar toe komen en van alles komen eisen. Het is toch wat met al deze hoogopgeleiden waar ze nu mee overspoeld worden.
Zal Nederland nu heus weer een " Kennisland" gaan worden door deze mensen? Gok toch zomaar van niet. Een arm land, ja dat geloof ik dan weer wel.
http://www.youtube.com/wa ... er_embedded&v=-5TBtiRsDGs
Jeetje, als dit mijn nieuwe tandarts wordt met assistente, dan neem ik geloof ik liever een kunstgebit.
Overigens hebben deze mensen helemaal gelijk wat betreft de opvang in Nederland. Die is echt heel slecht. Het is mij dan ook een raadsel waarom die mensen hier nog massaal zijn.
Nou, dan gaan ze toch lekker terug. Ik houd ze zeker niet tegen.
Overal zie je nu dat er onvrede is bij die lui. De overlast die zij ook de plaatselijke bevolking geven. Van op straat zwerven tot poepen midden op de stoep. Bar gewoon.
En ja, de opvang zal niet altijd 3 sterren zijn, moeten ze niet hier massaal naar toe komen en van alles komen eisen. Het is toch wat met al deze hoogopgeleiden waar ze nu mee overspoeld worden.
Zal Nederland nu heus weer een " Kennisland" gaan worden door deze mensen? Gok toch zomaar van niet. Een arm land, ja dat geloof ik dan weer wel.
vrijdag 13 november 2015 om 06:55
vrijdag 13 november 2015 om 07:07
quote:gewiekst schreef op 13 november 2015 @ 06:55:
Jazeker, we zijn en blijven een kennisland. Veel migranten zijn immers zo slim geweest om naar Duitsland, Zweden of Nederland te komen. Ik kan nou niet bepaald zeggen dat dat nou zo dom van ze is.
Er wordt inmiddels verwacht dat Duitsland in 2015 1 miljoen hoog opgeleiden opvangt, de universiteiten kunnen de toestroom niet meer aan.
Dat is ook voor Duitsland iets te veel van het goede dus die is nu zwaar aan het onderhandelen met Erdogan / Turkije om er voor te zorgen dat de toekomstige hoog opgeleide migranten in Turkije blijven.
Ik hoor net op Radio1 dat er een extra top komt binnen nu en 2 weken.
Jazeker, we zijn en blijven een kennisland. Veel migranten zijn immers zo slim geweest om naar Duitsland, Zweden of Nederland te komen. Ik kan nou niet bepaald zeggen dat dat nou zo dom van ze is.
Er wordt inmiddels verwacht dat Duitsland in 2015 1 miljoen hoog opgeleiden opvangt, de universiteiten kunnen de toestroom niet meer aan.
Dat is ook voor Duitsland iets te veel van het goede dus die is nu zwaar aan het onderhandelen met Erdogan / Turkije om er voor te zorgen dat de toekomstige hoog opgeleide migranten in Turkije blijven.
Ik hoor net op Radio1 dat er een extra top komt binnen nu en 2 weken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 07:07
quote:pejeka schreef op 13 november 2015 @ 00:15:
[...]
Het probleem is dat veel Nederlanders momenteel op een andere manier in twee kampen denken. Met name de Nederlanders die alle sociale voorzieningen, de AOW, het vangnet, de afgelopen jaren alleen maar hebben zien krimpen. En die nu denken dat deze instroom van heel veel, mega-veel mensen van buitenaf, opnieuw een extra druk op die voorzieningen gaat leggen die erin kan resulteren dat er nog meer versoberingen zullen worden ingevoerd. En eerlijk gezegd, die gedachtegang vind ik niet onlogisch.
Het is nu aan de politiek om dat idee weg te nemen. De mensen ervan te verzekeren dat dat niet gebeurt. Maar ik heb daar nog niks van gehoord uit Den Haag. Het blijft, behoudens "we moeten voor opvang zorgen", ijselijk stil op dat gebied. En dat baart burgers zorgen. Begrijpelijk.Klopt, dit is voor mij het probleem. Het enige wat ik hier te lezen krijg is dat de afbraak van de sociale voorzieningen uitsluitend politieke keuzes zijn geweest en dat de komst van honderdduizenden asielzoekers daar niets mee te maken heeft. Ik geloof daar helemaal niets van. Dat het niet de schuld is van asielzoekers klopt, maar ik geloof wel dat hun komst in ieder geval voor een deel de oorzaak zijn van de afbraak.
[...]
Het probleem is dat veel Nederlanders momenteel op een andere manier in twee kampen denken. Met name de Nederlanders die alle sociale voorzieningen, de AOW, het vangnet, de afgelopen jaren alleen maar hebben zien krimpen. En die nu denken dat deze instroom van heel veel, mega-veel mensen van buitenaf, opnieuw een extra druk op die voorzieningen gaat leggen die erin kan resulteren dat er nog meer versoberingen zullen worden ingevoerd. En eerlijk gezegd, die gedachtegang vind ik niet onlogisch.
Het is nu aan de politiek om dat idee weg te nemen. De mensen ervan te verzekeren dat dat niet gebeurt. Maar ik heb daar nog niks van gehoord uit Den Haag. Het blijft, behoudens "we moeten voor opvang zorgen", ijselijk stil op dat gebied. En dat baart burgers zorgen. Begrijpelijk.Klopt, dit is voor mij het probleem. Het enige wat ik hier te lezen krijg is dat de afbraak van de sociale voorzieningen uitsluitend politieke keuzes zijn geweest en dat de komst van honderdduizenden asielzoekers daar niets mee te maken heeft. Ik geloof daar helemaal niets van. Dat het niet de schuld is van asielzoekers klopt, maar ik geloof wel dat hun komst in ieder geval voor een deel de oorzaak zijn van de afbraak.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 13 november 2015 om 07:13
quote:hollebollegijs schreef op 13 november 2015 @ 07:07:
[...]
Er wordt inmiddels verwacht dat Duitsland in 2015 1 miljoen hoog opgeleiden opvangt, de universiteiten kunnen de toestroom niet meer aan.
Dat is ook voor Duitsland iets te veel van het goede dus die is nu zwaar aan het onderhandelen met Erdogan / Turkije om er voor te zorgen dat de toekomstige hoog opgeleide migranten in Turkije blijven.
Ik hoor net op Radio1 dat er een extra top komt binnen nu en 2 weken.
Sowieso is er toch veel meer vraag naar en zijn er veel meer kansen voor hoogopgeleiden in landen zoals Polen, Tjechie, Slowakije, Roemenië? Daar kunnen ze veel meer het verschil maken. Bovendien ligt daar de lat lager waardoor de taalbarrière minder relevant is.
Tsja, of het is gewoon zo dat het feitelijk aantal hoogopgeleiden tegenvalt en dat het alleen maar als drogreden werd gebruikt om draagvlak te creëren. Wie zal het zeggen?
[...]
Er wordt inmiddels verwacht dat Duitsland in 2015 1 miljoen hoog opgeleiden opvangt, de universiteiten kunnen de toestroom niet meer aan.
Dat is ook voor Duitsland iets te veel van het goede dus die is nu zwaar aan het onderhandelen met Erdogan / Turkije om er voor te zorgen dat de toekomstige hoog opgeleide migranten in Turkije blijven.
Ik hoor net op Radio1 dat er een extra top komt binnen nu en 2 weken.
Sowieso is er toch veel meer vraag naar en zijn er veel meer kansen voor hoogopgeleiden in landen zoals Polen, Tjechie, Slowakije, Roemenië? Daar kunnen ze veel meer het verschil maken. Bovendien ligt daar de lat lager waardoor de taalbarrière minder relevant is.
Tsja, of het is gewoon zo dat het feitelijk aantal hoogopgeleiden tegenvalt en dat het alleen maar als drogreden werd gebruikt om draagvlak te creëren. Wie zal het zeggen?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 13 november 2015 om 07:13
http://www.spiegel.de/pan ... h-schweden-a-1062547.html
In Duitsland / Denemarken loot het nu vast, migranten op reis naar Zweden worden niet meer toegelaten en stranden in havens en stations.
Volgens de verslaggever is Nederland een alternatief:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
In Duitsland / Denemarken loot het nu vast, migranten op reis naar Zweden worden niet meer toegelaten en stranden in havens en stations.
Volgens de verslaggever is Nederland een alternatief:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 07:18
quote:hollebollegijs schreef op 13 november 2015 @ 07:13:
http://www.spiegel.de/pan ... h-schweden-a-1062547.html
In Duitsland / Denemarken loot het nu vast, migranten op reis naar Zweden worden niet meer toegelaten en stranden in havens en stations.Dan mag ik hopen dat Klaas Dijkhoff hier ook heel gauw de grenzen dicht gooit, anders zie ik het er wel van komen dat wij hier met een groot deel van de ellende te maken gaan krijgen. Laat Duitsland het maar lekker oplossen. Maar ja, het is vandaag vrijdag de dertiende hè.
http://www.spiegel.de/pan ... h-schweden-a-1062547.html
In Duitsland / Denemarken loot het nu vast, migranten op reis naar Zweden worden niet meer toegelaten en stranden in havens en stations.Dan mag ik hopen dat Klaas Dijkhoff hier ook heel gauw de grenzen dicht gooit, anders zie ik het er wel van komen dat wij hier met een groot deel van de ellende te maken gaan krijgen. Laat Duitsland het maar lekker oplossen. Maar ja, het is vandaag vrijdag de dertiende hè.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 13 november 2015 om 07:20
quote:gewiekst schreef op 13 november 2015 @ 07:18:
[...]
Dan mag ik hopen dat Klaas Dijkhoff hier ook heel gauw de grenzen dicht gooit, anders zie ik het er wel van komen dat wij hier met een groot deel van de ellende te maken gaan krijgen. Laat Duitsland het maar lekker oplossen. Maar ja, het is vandaag vrijdag de dertiende hè.
Klopt, dit staat ook in het artikel:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
Het zijn Irakezen 50 /50 kans of die asiel krijgen.
[...]
Dan mag ik hopen dat Klaas Dijkhoff hier ook heel gauw de grenzen dicht gooit, anders zie ik het er wel van komen dat wij hier met een groot deel van de ellende te maken gaan krijgen. Laat Duitsland het maar lekker oplossen. Maar ja, het is vandaag vrijdag de dertiende hè.
Klopt, dit staat ook in het artikel:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
Het zijn Irakezen 50 /50 kans of die asiel krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 07:58
quote:hollebollegijs schreef op 13 november 2015 @ 07:20:
[...]
Klopt, dit staat ook in het artikel:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
Het zijn Irakezen 50 /50 kans of die asiel krijgen.Als ik zo naar buiten kijk, dan denk ik dat ze zo geïnteresseerd zijn in Nederland vanwege het mooie weer. Wat denk jij Gijs?
[...]
Klopt, dit staat ook in het artikel:
Andere wollten einfach warten oder ihr Glück in einem anderen Nachbarland versuchen. "Nach den Niederlanden wird viel gefragt."
Het zijn Irakezen 50 /50 kans of die asiel krijgen.Als ik zo naar buiten kijk, dan denk ik dat ze zo geïnteresseerd zijn in Nederland vanwege het mooie weer. Wat denk jij Gijs?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 13 november 2015 om 08:11
quote:gewiekst schreef op 13 november 2015 @ 07:07:
[...]
Klopt, dit is voor mij het probleem. Het enige wat ik hier te lezen krijg is dat de afbraak van de sociale voorzieningen uitsluitend politieke keuzes zijn geweest en dat de komst van honderdduizenden asielzoekers daar niets mee te maken heeft. Ik geloof daar helemaal niets van. Dat het niet de schuld is van asielzoekers klopt, maar ik geloof wel dat hun komst in ieder geval voor een deel de oorzaak zijn van de afbraak.
Migratie in zijn algemeenheid ondergraaft de verzorgingsstaat. Een systeem dat gebaseerd is op verzorging van de wieg tot het graf rust op een gesloten systeem en solidariteit. Met de komst van grote aantallen nieuwkomers die nooit iets bijdragen aan dat systeem maar er wel gebruik van maken ontregeld zo'n systeem. En de solidariteit wordt ook aangetast.
De politiek weet dit en had al jaren geleden aanpassingen kunnen doen in hoe mensen gebruik kunnen maken van het systeem maar ze hebben dat verzuimd. Net zoals ze de vergrijzingsgolf niet hebben zien aangekomen, zogenaamd. De aanpassingen die werden doorgevoerd zijn inderdaad politieke keuzes. Slechte politieke keuzes, mijns inziens.
De politiek en de EU hobbelen al jaren achter de feiten aan, op allerlei terreinen. Woningbouw, migratie, werkgelegenheid, verkleinen van de overheid, belastinghervormingen, etc.
[...]
Klopt, dit is voor mij het probleem. Het enige wat ik hier te lezen krijg is dat de afbraak van de sociale voorzieningen uitsluitend politieke keuzes zijn geweest en dat de komst van honderdduizenden asielzoekers daar niets mee te maken heeft. Ik geloof daar helemaal niets van. Dat het niet de schuld is van asielzoekers klopt, maar ik geloof wel dat hun komst in ieder geval voor een deel de oorzaak zijn van de afbraak.
Migratie in zijn algemeenheid ondergraaft de verzorgingsstaat. Een systeem dat gebaseerd is op verzorging van de wieg tot het graf rust op een gesloten systeem en solidariteit. Met de komst van grote aantallen nieuwkomers die nooit iets bijdragen aan dat systeem maar er wel gebruik van maken ontregeld zo'n systeem. En de solidariteit wordt ook aangetast.
De politiek weet dit en had al jaren geleden aanpassingen kunnen doen in hoe mensen gebruik kunnen maken van het systeem maar ze hebben dat verzuimd. Net zoals ze de vergrijzingsgolf niet hebben zien aangekomen, zogenaamd. De aanpassingen die werden doorgevoerd zijn inderdaad politieke keuzes. Slechte politieke keuzes, mijns inziens.
De politiek en de EU hobbelen al jaren achter de feiten aan, op allerlei terreinen. Woningbouw, migratie, werkgelegenheid, verkleinen van de overheid, belastinghervormingen, etc.
vrijdag 13 november 2015 om 08:36
quote:gewiekst schreef op 13 november 2015 @ 07:58:
[...]
Als ik zo naar buiten kijk, dan denk ik dat ze zo geïnteresseerd zijn in Nederland vanwege het mooie weer. Wat denk jij Gijs?
Absoluut deze migranten dromen hun hele leven als van ons prettige klimaat, culinaire hoogstandjes zoals hutspot met draadjesvlees, familiefeesten als Sinterklaas en carnaval
Gisteren was er een verslaggever van RADIO1 aanwezig bij de demonstratie van asielzoekende architecten, hartchirurgen en cardiologen die de Haagse opvang beneden hun waardigheid vinden omdat niet iedere kamer een flatscreen heeft, er geen 4G is en te weinig oplaadpunten voor hun Iphone 6
De verslaggeefster was verbaasd dat er zoveel “middelvingers” werden opgestoken, zoveel onbegrip voor de onmenselijke toestanden waarin de migranten verkeren had ze nog nooit meegemaakt
[...]
Als ik zo naar buiten kijk, dan denk ik dat ze zo geïnteresseerd zijn in Nederland vanwege het mooie weer. Wat denk jij Gijs?
Absoluut deze migranten dromen hun hele leven als van ons prettige klimaat, culinaire hoogstandjes zoals hutspot met draadjesvlees, familiefeesten als Sinterklaas en carnaval
Gisteren was er een verslaggever van RADIO1 aanwezig bij de demonstratie van asielzoekende architecten, hartchirurgen en cardiologen die de Haagse opvang beneden hun waardigheid vinden omdat niet iedere kamer een flatscreen heeft, er geen 4G is en te weinig oplaadpunten voor hun Iphone 6
De verslaggeefster was verbaasd dat er zoveel “middelvingers” werden opgestoken, zoveel onbegrip voor de onmenselijke toestanden waarin de migranten verkeren had ze nog nooit meegemaakt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 09:02
Rik schreef: zo maar een greep
Ik vind jou net zo naïef door te stellen dat een asielzoeker maar tevreden moet zijn met Tjechie als rijk Duitsland met meer kansen om de hoek ligt. Eenieder zou hetzelfde doen.
Dus je frustratie heeft niets met de asielzoeker an sich te maken maar met de politiek die daar in jouw ogen een verkeerd beleid over heeft gemaakt.
Dus ik zou me daarop richten als ik jou was ipv de asielzoeker.
Het Dublin accoord is zeer duidelijk en dat is al heel vaak hier aangehaald, maar Eu houdt zich er eenvoudig niet aan, wij mogen dan toch de misstanden laten zien die het gevolg zijn van deze politiek
Dan moet je in een ander land gaan wonen want zo is onze grondwet. Het is in feite heel simpel.
Je beschuldigd mij ervan dat ik op de man speel, maar dat doe je zelf dus ook
We hebben dat met zijn allen afgesproken.
Je zal dan op een partij moeten stemmen die de opvang mensen uitt oorlogsgebied wilt beperken.
HBG liet je meerdere malen zien dat dit NIET conform de afspraken was, dus partijen hebben er niet zo veel mee te maken.
Het spijt me te horen dat je chronisch ziek bent. Maar met of zonder asielzoekers word je niet beter.
Deze vond ik wel erg cru, tegen iemand die zich zorgen maakt of er nog wel geld is voor de uitkeringen aan chronisch zieken, nadat al het geld wordt opgebruikt voor een grote menigte immigranten, over spelen op de man......
Ik vind jou net zo naïef door te stellen dat een asielzoeker maar tevreden moet zijn met Tjechie als rijk Duitsland met meer kansen om de hoek ligt. Eenieder zou hetzelfde doen.
Dus je frustratie heeft niets met de asielzoeker an sich te maken maar met de politiek die daar in jouw ogen een verkeerd beleid over heeft gemaakt.
Dus ik zou me daarop richten als ik jou was ipv de asielzoeker.
Het Dublin accoord is zeer duidelijk en dat is al heel vaak hier aangehaald, maar Eu houdt zich er eenvoudig niet aan, wij mogen dan toch de misstanden laten zien die het gevolg zijn van deze politiek
Dan moet je in een ander land gaan wonen want zo is onze grondwet. Het is in feite heel simpel.
Je beschuldigd mij ervan dat ik op de man speel, maar dat doe je zelf dus ook
We hebben dat met zijn allen afgesproken.
Je zal dan op een partij moeten stemmen die de opvang mensen uitt oorlogsgebied wilt beperken.
HBG liet je meerdere malen zien dat dit NIET conform de afspraken was, dus partijen hebben er niet zo veel mee te maken.
Het spijt me te horen dat je chronisch ziek bent. Maar met of zonder asielzoekers word je niet beter.
Deze vond ik wel erg cru, tegen iemand die zich zorgen maakt of er nog wel geld is voor de uitkeringen aan chronisch zieken, nadat al het geld wordt opgebruikt voor een grote menigte immigranten, over spelen op de man......
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 13 november 2015 om 09:24
Ach Mientje, om die opmerking maak ik me niet druk. Mijn punt was meer dat Rik had gezegd dat iedere Nederlander meer kansen heeft dan een vluchteling.
En dat is gewoon niet waar. Tot 6 jaar geleden werkte ik keurig en betaalde net als iedereen belasting. En dan word je ziek en gaan mensen je anders bekijken. Je inkomen daalt aanzienlijk, je aanzien daalt aanzienlijk en voor de gemiddelde werkgever ben je niet meer interessant, zeker niet als je maar een beperkt aantal uren kunt werken. Je zorgkosten zijn hoog en het is iedere maand schrapen om rond te komen.
Volgend jaar gaan de zorgkosten verder omhoog en ja, ik maak me daar zorgen over.
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.
En dat is gewoon niet waar. Tot 6 jaar geleden werkte ik keurig en betaalde net als iedereen belasting. En dan word je ziek en gaan mensen je anders bekijken. Je inkomen daalt aanzienlijk, je aanzien daalt aanzienlijk en voor de gemiddelde werkgever ben je niet meer interessant, zeker niet als je maar een beperkt aantal uren kunt werken. Je zorgkosten zijn hoog en het is iedere maand schrapen om rond te komen.
Volgend jaar gaan de zorgkosten verder omhoog en ja, ik maak me daar zorgen over.
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.
vrijdag 13 november 2015 om 09:41
‘Hongarije neemt geen één vluchteling terug van Duitsland’
Hongaarse minister verklaart akkoord van Dublin failliet
Duitsland houdt zich ineens weer aan het akkoord van Dublin, en stuurt Syrische asielzoekers terug naar het land waar zij Europa binnen kwamen, zo meldde ThePostOnline gisteren. De Hongaarse regering is niet van plan ook maar één van die migranten terug te nemen van de Duitsers, zo verklaarde de Hongaarse minister van Buitenlandse Zaken, Péter Szijjártó, nu in antwoord op die maatregelen. Hij verklaarde het akkoord ‘failliet’.
Failliet akkoord van Dublin
“Los van wat uitzonderingen houdt niemand zich aan het akkoord”, zo zei hij in een toelichting. De Hongaarse regering van Viktor Orbán heeft de zuidgrens afgesloten met een enorm hekwerk, om nieuwe toestroom te voorkomen. Zij vindt dat ze daarmee de regels van het Schengen akkoord naleeft, dat bewaking van de Europese buitengrenzen vereist.
De Hongaren zijn de felste tegenstander van de migratiepolitiek van de Duitse bondskanselier Angela Merkel. Szijjártó is sinds september vorig jaar minister van Buitenlandse Zaken en Handel in het Hongaarse kabinet van Orbán.
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... en-een-vluchteling-terug/
Hongaarse minister verklaart akkoord van Dublin failliet
Duitsland houdt zich ineens weer aan het akkoord van Dublin, en stuurt Syrische asielzoekers terug naar het land waar zij Europa binnen kwamen, zo meldde ThePostOnline gisteren. De Hongaarse regering is niet van plan ook maar één van die migranten terug te nemen van de Duitsers, zo verklaarde de Hongaarse minister van Buitenlandse Zaken, Péter Szijjártó, nu in antwoord op die maatregelen. Hij verklaarde het akkoord ‘failliet’.
Failliet akkoord van Dublin
“Los van wat uitzonderingen houdt niemand zich aan het akkoord”, zo zei hij in een toelichting. De Hongaarse regering van Viktor Orbán heeft de zuidgrens afgesloten met een enorm hekwerk, om nieuwe toestroom te voorkomen. Zij vindt dat ze daarmee de regels van het Schengen akkoord naleeft, dat bewaking van de Europese buitengrenzen vereist.
De Hongaren zijn de felste tegenstander van de migratiepolitiek van de Duitse bondskanselier Angela Merkel. Szijjártó is sinds september vorig jaar minister van Buitenlandse Zaken en Handel in het Hongaarse kabinet van Orbán.
http://nieuws.tpo.nl/2015 ... en-een-vluchteling-terug/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 10:06
quote:Ikbenanoniem schreef op 13 november 2015 @ 09:24:
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.
Ikbenanoniem,het is een schrale troost maar helaas zijn we niet de enigen.
Gisteren was in Nieuwsuur een item over de situatie in een willekeurig dorp in Zweden,dat worstelt met grote hoeveelheid immigranten.Er komen steeds meer spanningen tussen de dorpsbewoners en immigranten.De plaatselijke school kan het nog net bolwerken.Maar een vrouwelijke kok uit het AZC daar zegt letterlijk,dat je geen kritiek mag hebben,"anders krijg je problemen".En een medewerkster van het Rode Kruis die daar een kledingwinkel voor immigranten onderhoudt,stelt dat het zo niet langer meer gaat.Meest treffend wat ze durft te zeggen, "we zullen een groot deel van onze verzorgingsstaat verliezen".
Zelfs gewone Zweden die zich dus inzetten voor immigranten zien het niet meer zitten.Voor de korte repo zie 34.30-42.00 min : http://www.npo.nl/nieuwsuur/12-11-2015/VPWON_1241457
Iets wat het Gatestone instituut overigens al een tijd terug voorspelde: "Zweden staat aan de rand van de afgrond": http://nl.gatestoneinstitute.org/6751/zweden-instorting
Niet verbazingwekkend als je ook in het rapport leest,dat Zweden zelfs geld uit het buitenland leent,om haar immigratiepolitiek te kunnen betalen!
Hopelijk komt het hier niet zover.Maar gezien de "daadkracht" van rubberen Mark en zijn a.s voorzitterschap van de EU ,en Dijsselbloems willige bereidheid de ene na andere naheffing aan Brussel te doneren,ben ik niet al te optimistisch.
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.
Ikbenanoniem,het is een schrale troost maar helaas zijn we niet de enigen.
Gisteren was in Nieuwsuur een item over de situatie in een willekeurig dorp in Zweden,dat worstelt met grote hoeveelheid immigranten.Er komen steeds meer spanningen tussen de dorpsbewoners en immigranten.De plaatselijke school kan het nog net bolwerken.Maar een vrouwelijke kok uit het AZC daar zegt letterlijk,dat je geen kritiek mag hebben,"anders krijg je problemen".En een medewerkster van het Rode Kruis die daar een kledingwinkel voor immigranten onderhoudt,stelt dat het zo niet langer meer gaat.Meest treffend wat ze durft te zeggen, "we zullen een groot deel van onze verzorgingsstaat verliezen".
Zelfs gewone Zweden die zich dus inzetten voor immigranten zien het niet meer zitten.Voor de korte repo zie 34.30-42.00 min : http://www.npo.nl/nieuwsuur/12-11-2015/VPWON_1241457
Iets wat het Gatestone instituut overigens al een tijd terug voorspelde: "Zweden staat aan de rand van de afgrond": http://nl.gatestoneinstitute.org/6751/zweden-instorting
Niet verbazingwekkend als je ook in het rapport leest,dat Zweden zelfs geld uit het buitenland leent,om haar immigratiepolitiek te kunnen betalen!
Hopelijk komt het hier niet zover.Maar gezien de "daadkracht" van rubberen Mark en zijn a.s voorzitterschap van de EU ,en Dijsselbloems willige bereidheid de ene na andere naheffing aan Brussel te doneren,ben ik niet al te optimistisch.
Vraag blijft,why is the rum gone?
vrijdag 13 november 2015 om 11:34
quote:Ikbenanoniem schreef op 13 november 2015 @ 09:24:
Ach Mientje, om die opmerking maak ik me niet druk. Mijn punt was meer dat Rik had gezegd dat iedere Nederlander meer kansen heeft dan een vluchteling.
En dat is gewoon niet waar. Tot 6 jaar geleden werkte ik keurig en betaalde net als iedereen belasting. En dan word je ziek en gaan mensen je anders bekijken. Je inkomen daalt aanzienlijk, je aanzien daalt aanzienlijk en voor de gemiddelde werkgever ben je niet meer interessant, zeker niet als je maar een beperkt aantal uren kunt werken. Je zorgkosten zijn hoog en het is iedere maand schrapen om rond te komen.
Volgend jaar gaan de zorgkosten verder omhoog en ja, ik maak me daar zorgen over.
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.Ja, dat maakt mij ook heel kwaad en dat je dan moet lezen in de krant, of op TV hoe de zorgkosten ieder jaar hoger worden en zo'n hint erbij dat het toch echt beperkt moet worden. Wij hebben onze oude rekeningen van jaaaren terug uitgezocht en weggekieperd, mijn man kwam de bijdrage van het ziekenfonds tegen......75 gulden per maand! Dit was in 2001. Wij betalen nu 120 euries per persoon
Ach Mientje, om die opmerking maak ik me niet druk. Mijn punt was meer dat Rik had gezegd dat iedere Nederlander meer kansen heeft dan een vluchteling.
En dat is gewoon niet waar. Tot 6 jaar geleden werkte ik keurig en betaalde net als iedereen belasting. En dan word je ziek en gaan mensen je anders bekijken. Je inkomen daalt aanzienlijk, je aanzien daalt aanzienlijk en voor de gemiddelde werkgever ben je niet meer interessant, zeker niet als je maar een beperkt aantal uren kunt werken. Je zorgkosten zijn hoog en het is iedere maand schrapen om rond te komen.
Volgend jaar gaan de zorgkosten verder omhoog en ja, ik maak me daar zorgen over.
En het maakt me kwaad dat de overheid niets doet voor mensen met een laag inkomen en alles op eigen verantwoordelijkheid schuift. En dan wel tienduizenden mensen binnen laten die grotendeels ook in het vangnet belanden. Maar die mensen mogen blijkbaar wel straffeloos het vangnet gebruiken terwijl je als zieke of werkeloze scheef wordt aangekeken als je ongewild in een uitkering beland.Ja, dat maakt mij ook heel kwaad en dat je dan moet lezen in de krant, of op TV hoe de zorgkosten ieder jaar hoger worden en zo'n hint erbij dat het toch echt beperkt moet worden. Wij hebben onze oude rekeningen van jaaaren terug uitgezocht en weggekieperd, mijn man kwam de bijdrage van het ziekenfonds tegen......75 gulden per maand! Dit was in 2001. Wij betalen nu 120 euries per persoon
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 13 november 2015 om 11:55
Demonstrerende migranten in Den Haag
Als ze er niet waren had je ze moeten inhuren, buurt boos, politiek teleurgesteld en maatschappelijk draagvlak, was er al niet en het restje wat er was.
Ik ga me melden als vrijwilliger bij een AZC / Noodopvang en vrijwilliger Gijs gaat spandoeken maken, routes uitzetten, leuzen verzinnen etc.
• Liever een week op zee dan een dag in een AZC
• Dijkhoff duurt het nog lang we willen uit de noodopvang!
• Is het echt te veel geëist met voorrang een huisje van de lijst
• Koning, keizer admiraal een asielzoeker is het allemaal
• Rutte staak je wild geraas en geef ons centjes van de staat
• Jeroen geef ons poen
WIE WEET NOG WAT LEUZEN
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 13 november 2015 om 12:04
quote:mienietjefietje schreef op 13 november 2015 @ 11:34:
[...]
Ja, dat maakt mij ook heel kwaad en dat je dan moet lezen in de krant, of op TV hoe de zorgkosten ieder jaar hoger worden en zo'n hint erbij dat het toch echt beperkt moet worden. Wij hebben onze oude rekeningen van jaaaren terug uitgezocht en weggekieperd, mijn man kwam de bijdrage van het ziekenfonds tegen......75 gulden per maand! Dit was in 2001. Wij betalen nu 120 euries per persoonMijn destijds particuliere verzekering kostte bijna de helft minder dan het bedrag dat ik nu betaal. Bovendien krijg ik er minder voor terug alhoewel het me niet zou verbazen als ik verzekerd blijk te zijn voor kraamhulp.
[...]
Ja, dat maakt mij ook heel kwaad en dat je dan moet lezen in de krant, of op TV hoe de zorgkosten ieder jaar hoger worden en zo'n hint erbij dat het toch echt beperkt moet worden. Wij hebben onze oude rekeningen van jaaaren terug uitgezocht en weggekieperd, mijn man kwam de bijdrage van het ziekenfonds tegen......75 gulden per maand! Dit was in 2001. Wij betalen nu 120 euries per persoonMijn destijds particuliere verzekering kostte bijna de helft minder dan het bedrag dat ik nu betaal. Bovendien krijg ik er minder voor terug alhoewel het me niet zou verbazen als ik verzekerd blijk te zijn voor kraamhulp.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 13 november 2015 om 12:18
Het zijn wel toestanden.
Ik ben er helemaal voor om vluchtelingen in de regio te helpen met huisvesting en het opbouwen van een nieuw bestaan. Maar ze ongelimiteerd binnen laten terwijl het al niet lekker loopt hier, daar ben ik op tegen. Er is zelfs geen politicus die een maximum aantal durft te noemen (ja, Hongarije dus, 0 vluchtelingen).
Ik vind de manier waarop er nu met mensen van sporthal naar sporthal gesleept wordt ook idioot en niet heel mensvriendelijk. En alle gelukszoekers maken het er voor echte vluchtelingen, die rechtstreeks uit een brandhaard vluchten, ook niet beter op.
Nu tijdelijk een stop op instroom, de chaos opruimen, gelukszoekers daadwerkelijk uitzetten en zorgen dat ze weg blijven. En de buitengrenzen van Europa gaan bewaken. Migratie door laten gaan zoals het nu gaat is echt te bizar voor woorden.
Ik ben er helemaal voor om vluchtelingen in de regio te helpen met huisvesting en het opbouwen van een nieuw bestaan. Maar ze ongelimiteerd binnen laten terwijl het al niet lekker loopt hier, daar ben ik op tegen. Er is zelfs geen politicus die een maximum aantal durft te noemen (ja, Hongarije dus, 0 vluchtelingen).
Ik vind de manier waarop er nu met mensen van sporthal naar sporthal gesleept wordt ook idioot en niet heel mensvriendelijk. En alle gelukszoekers maken het er voor echte vluchtelingen, die rechtstreeks uit een brandhaard vluchten, ook niet beter op.
Nu tijdelijk een stop op instroom, de chaos opruimen, gelukszoekers daadwerkelijk uitzetten en zorgen dat ze weg blijven. En de buitengrenzen van Europa gaan bewaken. Migratie door laten gaan zoals het nu gaat is echt te bizar voor woorden.
vrijdag 13 november 2015 om 12:27
quote:Ikbenanoniem schreef op 13 november 2015 @ 12:18:
Het zijn wel toestanden.
Ik ben er helemaal voor om vluchtelingen in de regio te helpen met huisvesting en het opbouwen van een nieuw bestaan. Maar ze ongelimiteerd binnen laten terwijl het al niet lekker loopt hier, daar ben ik op tegen. Er is zelfs geen politicus die een maximum aantal durft te noemen (ja, Hongarije dus, 0 vluchtelingen).
Ik vind de manier waarop er nu met mensen van sporthal naar sporthal gesleept wordt ook idioot en niet heel mensvriendelijk. En alle gelukszoekers maken het er voor echte vluchtelingen, die rechtstreeks uit een brandhaard vluchten, ook niet beter op.
Nu tijdelijk een stop op instroom, de chaos opruimen, gelukszoekers daadwerkelijk uitzetten en zorgen dat ze weg blijven. En de buitengrenzen van Europa gaan bewaken. Migratie door laten gaan zoals het nu gaat is echt te bizar voor woorden.Ja, dat sporthal naar sporthal snap ik al helemaal niet. Ze doen maar wat. Helemaal eens met jouw post.
Het zijn wel toestanden.
Ik ben er helemaal voor om vluchtelingen in de regio te helpen met huisvesting en het opbouwen van een nieuw bestaan. Maar ze ongelimiteerd binnen laten terwijl het al niet lekker loopt hier, daar ben ik op tegen. Er is zelfs geen politicus die een maximum aantal durft te noemen (ja, Hongarije dus, 0 vluchtelingen).
Ik vind de manier waarop er nu met mensen van sporthal naar sporthal gesleept wordt ook idioot en niet heel mensvriendelijk. En alle gelukszoekers maken het er voor echte vluchtelingen, die rechtstreeks uit een brandhaard vluchten, ook niet beter op.
Nu tijdelijk een stop op instroom, de chaos opruimen, gelukszoekers daadwerkelijk uitzetten en zorgen dat ze weg blijven. En de buitengrenzen van Europa gaan bewaken. Migratie door laten gaan zoals het nu gaat is echt te bizar voor woorden.Ja, dat sporthal naar sporthal snap ik al helemaal niet. Ze doen maar wat. Helemaal eens met jouw post.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 13 november 2015 om 13:23
quote:mienietjefietje schreef op 13 november 2015 @ 09:02:
Rik schreef: zo maar een greep
Ik vind jou net zo naïef door te stellen dat een asielzoeker maar tevreden moet zijn met Tjechie als rijk Duitsland met meer kansen om de hoek ligt. Eenieder zou hetzelfde doen.
Dus je frustratie heeft niets met de asielzoeker an sich te maken maar met de politiek die daar in jouw ogen een verkeerd beleid over heeft gemaakt.
Dus ik zou me daarop richten als ik jou was ipv de asielzoeker.
Het Dublin accoord is zeer duidelijk en dat is al heel vaak hier aangehaald, maar Eu houdt zich er eenvoudig niet aan, wij mogen dan toch de misstanden laten zien die het gevolg zijn van deze politiek
Dan moet je in een ander land gaan wonen want zo is onze grondwet. Het is in feite heel simpel.
Je beschuldigd mij ervan dat ik op de man speel, maar dat doe je zelf dus ook
We hebben dat met zijn allen afgesproken.
Je zal dan op een partij moeten stemmen die de opvang mensen uitt oorlogsgebied wilt beperken.
HBG liet je meerdere malen zien dat dit NIET conform de afspraken was, dus partijen hebben er niet zo veel mee te maken.
Het spijt me te horen dat je chronisch ziek bent. Maar met of zonder asielzoekers word je niet beter.
Deze vond ik wel erg cru, tegen iemand die zich zorgen maakt of er nog wel geld is voor de uitkeringen aan chronisch zieken, nadat al het geld wordt opgebruikt voor een grote menigte immigranten, over spelen op de man......
Die misstanden mag je zeker aankaarten en dat is relevant. Het Dublin akkoord werkt niet omdat het er van uit gaat dat elke lidstaat dezelfde asielprocedures hanteert. Dat is niet het geval , waarmee het aangemoedigd wordt dat mensen verder moeten reizen.
Verder wordt er gezegd: in Tsjechie en Hongarije is het veilig, waarom blijven ze daar niet? De realiteit is dat het er veilig is maar dat de situatie mensonterend zijn. In Tjechië en Hongarije worden gezinnen en kinderen achter tralies opgesloten. Daarom reizen de mensen verder.
Ons land heeft een grondwet en die is voor iedereen. Ook iedereen op het forum dus hoe kan dat mogelijkerwijs op de man spelen zijn als dat voor iedereen geldt?
Het is wel degelijk volgens de afspraken om asielzoekers toch te laten blijven ondanks dat er reeds een asielverzoek in een ander land is gedaan, zie mijn voorbeeld met Tjechië of Hongarije.
Mijn opmerking over een chronisch zieke was zeker niet cru bedoeld. De zorg kost in Nederland 270 miljard euro. Asielzoekers hebben in 2014 680 miljoen gekost. Dat is 0,25%. Nu zullen die kosten inderdaad hoger worden maar de angst dat 'al het geld opgebruikt wordt' door asielzoekers is volstrekt irreel. Daarom is het ook valide te stellen dat een chronisch zieke er met of zonder asielzoekers niet beter wordt. Of zieker. Het maakt niet uit.
Verder vind ik het jammer dat je op de man moet spelen om een punt te maken. Dat komt de dialoog niet ten goede.
Rik schreef: zo maar een greep
Ik vind jou net zo naïef door te stellen dat een asielzoeker maar tevreden moet zijn met Tjechie als rijk Duitsland met meer kansen om de hoek ligt. Eenieder zou hetzelfde doen.
Dus je frustratie heeft niets met de asielzoeker an sich te maken maar met de politiek die daar in jouw ogen een verkeerd beleid over heeft gemaakt.
Dus ik zou me daarop richten als ik jou was ipv de asielzoeker.
Het Dublin accoord is zeer duidelijk en dat is al heel vaak hier aangehaald, maar Eu houdt zich er eenvoudig niet aan, wij mogen dan toch de misstanden laten zien die het gevolg zijn van deze politiek
Dan moet je in een ander land gaan wonen want zo is onze grondwet. Het is in feite heel simpel.
Je beschuldigd mij ervan dat ik op de man speel, maar dat doe je zelf dus ook
We hebben dat met zijn allen afgesproken.
Je zal dan op een partij moeten stemmen die de opvang mensen uitt oorlogsgebied wilt beperken.
HBG liet je meerdere malen zien dat dit NIET conform de afspraken was, dus partijen hebben er niet zo veel mee te maken.
Het spijt me te horen dat je chronisch ziek bent. Maar met of zonder asielzoekers word je niet beter.
Deze vond ik wel erg cru, tegen iemand die zich zorgen maakt of er nog wel geld is voor de uitkeringen aan chronisch zieken, nadat al het geld wordt opgebruikt voor een grote menigte immigranten, over spelen op de man......
Die misstanden mag je zeker aankaarten en dat is relevant. Het Dublin akkoord werkt niet omdat het er van uit gaat dat elke lidstaat dezelfde asielprocedures hanteert. Dat is niet het geval , waarmee het aangemoedigd wordt dat mensen verder moeten reizen.
Verder wordt er gezegd: in Tsjechie en Hongarije is het veilig, waarom blijven ze daar niet? De realiteit is dat het er veilig is maar dat de situatie mensonterend zijn. In Tjechië en Hongarije worden gezinnen en kinderen achter tralies opgesloten. Daarom reizen de mensen verder.
Ons land heeft een grondwet en die is voor iedereen. Ook iedereen op het forum dus hoe kan dat mogelijkerwijs op de man spelen zijn als dat voor iedereen geldt?
Het is wel degelijk volgens de afspraken om asielzoekers toch te laten blijven ondanks dat er reeds een asielverzoek in een ander land is gedaan, zie mijn voorbeeld met Tjechië of Hongarije.
Mijn opmerking over een chronisch zieke was zeker niet cru bedoeld. De zorg kost in Nederland 270 miljard euro. Asielzoekers hebben in 2014 680 miljoen gekost. Dat is 0,25%. Nu zullen die kosten inderdaad hoger worden maar de angst dat 'al het geld opgebruikt wordt' door asielzoekers is volstrekt irreel. Daarom is het ook valide te stellen dat een chronisch zieke er met of zonder asielzoekers niet beter wordt. Of zieker. Het maakt niet uit.
Verder vind ik het jammer dat je op de man moet spelen om een punt te maken. Dat komt de dialoog niet ten goede.
vrijdag 13 november 2015 om 13:25
EU wil 117 miljoen van Nederland voor Turkije
De Europese Commissie wil een vluchtelingenfonds oprichten voor Turkije met een totaalwaarde van 3 miljard euro. De Nederlandse bijdrage daarvoor zou dan uitkomen op 117 miljoen euro.
Dat blijkt donderdag uit documenten van de Commissie. Turkije moet in ruil voor onder meer dat geld, de grenzen met Griekenland beter bewaken en de opvang van Syrische migranten verbeteren. Hiermee moeten de Syriërs gemotiveerd worden om de reis naar Europa niet meer te maken.
Daarnaast krijgt Turkije waar het om vroeg: een versoepeling van de visumregelingen voor Turkse burgers die naar de Europese Unie willen reizen, en hervatting van de gesprekken over een Turks lidmaatschap van de EU, meldt persbureau
HATSJIKIDEE daar gaan we weer! de miljoenen worden weer eventjes losjes uit de mouw geschud. Het zijn toch maar boeren-burgers-en buitenlui die het moeten ophoesten.
De Europese Commissie wil een vluchtelingenfonds oprichten voor Turkije met een totaalwaarde van 3 miljard euro. De Nederlandse bijdrage daarvoor zou dan uitkomen op 117 miljoen euro.
Dat blijkt donderdag uit documenten van de Commissie. Turkije moet in ruil voor onder meer dat geld, de grenzen met Griekenland beter bewaken en de opvang van Syrische migranten verbeteren. Hiermee moeten de Syriërs gemotiveerd worden om de reis naar Europa niet meer te maken.
Daarnaast krijgt Turkije waar het om vroeg: een versoepeling van de visumregelingen voor Turkse burgers die naar de Europese Unie willen reizen, en hervatting van de gesprekken over een Turks lidmaatschap van de EU, meldt persbureau
HATSJIKIDEE daar gaan we weer! de miljoenen worden weer eventjes losjes uit de mouw geschud. Het zijn toch maar boeren-burgers-en buitenlui die het moeten ophoesten.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
