Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 15 november 2015 om 18:28
quote:Rik78 schreef op 15 november 2015 @ 18:00:
[...]
Hoe? Met de trein? Te voet? Wat bedoel je met de vraag ?
Ja dat snap ik ook wel.
Oké nog een keer.
Er heerst oorlog in je land.
Op een goede/kwade dag besluit je de stap te nemen om de oorlog te ontvluchten.
Je treft voorbereidingen etc, gaat met mensensmokkelaars in zee (letterlijk), na een levensgevaarlijke reis over zee kom je aan het veilige Europa.
Jij stelt Rik, dat deze mensen dan uiteindelijk in Nederland Denemarken Zweden terecht komen.
De rijke landen zeg maar even voor het gemak.
Maar wie bedenkt dat, springen ze op Lesbos op een trein met eindbestemming Denemarken?
Gaan er vliegtuigen vanuit Piraeus naar Schiphol??
Ze zijn toch veilig daar in Griekenland dat is toch het doel van hun barre onderneming.
Zoeken naar vrede/ veiligheid?
Ik snap het niet ?
[...]
Hoe? Met de trein? Te voet? Wat bedoel je met de vraag ?
Ja dat snap ik ook wel.
Oké nog een keer.
Er heerst oorlog in je land.
Op een goede/kwade dag besluit je de stap te nemen om de oorlog te ontvluchten.
Je treft voorbereidingen etc, gaat met mensensmokkelaars in zee (letterlijk), na een levensgevaarlijke reis over zee kom je aan het veilige Europa.
Jij stelt Rik, dat deze mensen dan uiteindelijk in Nederland Denemarken Zweden terecht komen.
De rijke landen zeg maar even voor het gemak.
Maar wie bedenkt dat, springen ze op Lesbos op een trein met eindbestemming Denemarken?
Gaan er vliegtuigen vanuit Piraeus naar Schiphol??
Ze zijn toch veilig daar in Griekenland dat is toch het doel van hun barre onderneming.
Zoeken naar vrede/ veiligheid?
Ik snap het niet ?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 15 november 2015 om 18:29
quote:jo-elise schreef op 15 november 2015 @ 18:26:
[...]
Hoi Eindeloos, bij mij niet hoor. Fijn dat je er weer bent.
Joepie Lieverd,............... fijn je te horen
Ik heb je gemist........
[...]
Hoi Eindeloos, bij mij niet hoor. Fijn dat je er weer bent.
Joepie Lieverd,............... fijn je te horen
Ik heb je gemist........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 15 november 2015 om 18:44
quote:Rik78 schreef op 15 november 2015 @ 18:03:
[...]
Ik vind het Deense asielbeleid ook iets om je kapot voor te schamen.
.
Denen zijn slim, Zweden, Duitsland maar ook Nederland importeren een toekomstige burgeroorlog.
Dit haalde ik uit het AD
1) vluchtelingenvrouwen vaak zorgen voor huisvesting en voedsel, maar zijn (seksuele) intimidatie, mishandeling, vernedering en isolement vaak hun lot.
2) In de vluchtelingeninfrastructuur hebben criminele bendes een dikke vinger in de pap.
3) Tot nu toe gaat het in Nederland (als het mis gaat) vooral mis tussen Syriërs en Eritreeër. De verschillen tussen beide groepen zijn groot, niet alleen wat ras en religie betreft. Qua opleidingsniveau gaapt er een groot gat tussen beide groepen.
.
4) Golfstaten maar later uitgebreid naar de Arabisch sprekende landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten) en Perzen (Iraniërs, Afghanen en Tadzjieken) Laatstgenoemden beschouwen zichzelf als een elitevolk en kijken vaak neer op Arabieren die zij plagerig 'sprinkhanenvreters' noemen.
5)Tussen Arabieren en zwarte Afrikanen bestaat openlijk racisme.
6) Dom racisme naar Afrikanen tiert ook welig bij Oost-Europese vluchtelingen (Albanezen, Kosovaren, Bulgaren).
7) Onderling is er veel rivaliteit tussen Afrikaanse stammen. Doorgaans hoger opgeleide en welvarender Afghanen (Tadzjieken) kunnen vaak moeilijk door een deur met de Pathanen.
8) Soennieten bevechten sjiieten en andersom.
9) Op de achtergrond vechten enerzijds Saudie-Arabië en de Golfstaten (soennieten) en anderzijds Iran (sjiieten) om de hegemonie binnen de islam.
10) Vluchtelingen hebben vaak familieleden voor hun ogen vermoord zien worden door extremisten van het andere kamp. In hun bagage hebben ze veel trauma's en haatgevoelens.
Bron = AD
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... a-wel-mis-moet-gaan.dhtml
[...]
Ik vind het Deense asielbeleid ook iets om je kapot voor te schamen.
.
Denen zijn slim, Zweden, Duitsland maar ook Nederland importeren een toekomstige burgeroorlog.
Dit haalde ik uit het AD
1) vluchtelingenvrouwen vaak zorgen voor huisvesting en voedsel, maar zijn (seksuele) intimidatie, mishandeling, vernedering en isolement vaak hun lot.
2) In de vluchtelingeninfrastructuur hebben criminele bendes een dikke vinger in de pap.
3) Tot nu toe gaat het in Nederland (als het mis gaat) vooral mis tussen Syriërs en Eritreeër. De verschillen tussen beide groepen zijn groot, niet alleen wat ras en religie betreft. Qua opleidingsniveau gaapt er een groot gat tussen beide groepen.
.
4) Golfstaten maar later uitgebreid naar de Arabisch sprekende landen in Noord-Afrika en het Midden-Oosten) en Perzen (Iraniërs, Afghanen en Tadzjieken) Laatstgenoemden beschouwen zichzelf als een elitevolk en kijken vaak neer op Arabieren die zij plagerig 'sprinkhanenvreters' noemen.
5)Tussen Arabieren en zwarte Afrikanen bestaat openlijk racisme.
6) Dom racisme naar Afrikanen tiert ook welig bij Oost-Europese vluchtelingen (Albanezen, Kosovaren, Bulgaren).
7) Onderling is er veel rivaliteit tussen Afrikaanse stammen. Doorgaans hoger opgeleide en welvarender Afghanen (Tadzjieken) kunnen vaak moeilijk door een deur met de Pathanen.
8) Soennieten bevechten sjiieten en andersom.
9) Op de achtergrond vechten enerzijds Saudie-Arabië en de Golfstaten (soennieten) en anderzijds Iran (sjiieten) om de hegemonie binnen de islam.
10) Vluchtelingen hebben vaak familieleden voor hun ogen vermoord zien worden door extremisten van het andere kamp. In hun bagage hebben ze veel trauma's en haatgevoelens.
Bron = AD
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... a-wel-mis-moet-gaan.dhtml
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 november 2015 om 19:12
quote:Eindeloos schreef op 15 november 2015 @ 18:28:
[...]
Ja dat snap ik ook wel.
Oké nog een keer.
Er heerst oorlog in je land.
Op een goede/kwade dag besluit je de stap te nemen om de oorlog te ontvluchten.
Je treft voorbereidingen etc, gaat met mensensmokkelaars in zee (letterlijk), na een levensgevaarlijke reis over zee kom je aan het veilige Europa.
Jij stelt Rik, dat deze mensen dan uiteindelijk in Nederland Denemarken Zweden terecht komen.
De rijke landen zeg maar even voor het gemak.
Maar wie bedenkt dat, springen ze op Lesbos op een trein met eindbestemming Denemarken?
Gaan er vliegtuigen vanuit Piraeus naar Schiphol??
Ze zijn toch veilig daar in Griekenland dat is toch het doel van hun barre onderneming.
Zoeken naar vrede/ veiligheid?
Ik snap het niet ?
Goede vraag. De Syriër die hier naar toe komt heeft reeds al een lange geschiedenis van ellende. Familieleden die vermoord zijn, bombardementen, terreur en angst. Alle vluchtelingen die ik gesproken heb wilden in eerste instantie niet eens naar Europa komen omdat ze wisten dat ze weer onderaan de ladder moesten beginnen. Weet dat de Syriërs die hier naar toe zijn gekomen, de relatief rijke Syriërs zijn anders konden ze nooit het geld voor mensensmokkelaars betalen. Deze mensen hadden een goed leven in Syrië met een baan en inkomen. Totdat de oorlog begon natuurlijk.
Veel mensen kozen ook voor de eerste veiligheid, vaak een tentenkamp in Turkije. Na een eerste periode gaat men wel denken: wat nu? Want de situaties in de tentenkampen is meer dan ellendig en absoluut geen structurele oplossing voor deze mensen.
Zij weten dat asiel aanvragen in Europa succesvol kan zijn. De vluchtelingen zijn relatief goed geïnformeerd over de slagingskansen per land. Want dat is een cruciaal punt: ondanks het Dublin akkoord zijn de beoordelings criteria per land verschillend. Er zullen ook mensen kijken waar ze op de lange termijn de meeste kansen hebben. Dus daarom komt men uit in Nederland, Zweden of Duitsland. Deze landen zijn financieel gezond, relatief lage werkloosheid en de voorzieningen zijn acceptabel. Natuurljk zal je er mensen tussen hebben zitten die denken: we kunnen hier een luxe leven gaan leiden maar het merendeel wilt meteen aan de slag en hun leven weer opbouwen. Die willen werken en de taal leren.
Ik sprak afgelopen week met een man uit Syrië die 7 maanden in Denemarken was en ik was in staat om met hem in het Deens een gesprek te voeren. Zo iemand wílt. Natuurlijk was zijn Deens nog niet vloeiend en foutloos maar hij wilde zo graag. Zijn familie zit in een tentenkamp en wil zo snel mogelijk een baantje vinden zodat hij zijn familie kan laten overkomen en voor hen kan zorgen.
[...]
Ja dat snap ik ook wel.
Oké nog een keer.
Er heerst oorlog in je land.
Op een goede/kwade dag besluit je de stap te nemen om de oorlog te ontvluchten.
Je treft voorbereidingen etc, gaat met mensensmokkelaars in zee (letterlijk), na een levensgevaarlijke reis over zee kom je aan het veilige Europa.
Jij stelt Rik, dat deze mensen dan uiteindelijk in Nederland Denemarken Zweden terecht komen.
De rijke landen zeg maar even voor het gemak.
Maar wie bedenkt dat, springen ze op Lesbos op een trein met eindbestemming Denemarken?
Gaan er vliegtuigen vanuit Piraeus naar Schiphol??
Ze zijn toch veilig daar in Griekenland dat is toch het doel van hun barre onderneming.
Zoeken naar vrede/ veiligheid?
Ik snap het niet ?
Goede vraag. De Syriër die hier naar toe komt heeft reeds al een lange geschiedenis van ellende. Familieleden die vermoord zijn, bombardementen, terreur en angst. Alle vluchtelingen die ik gesproken heb wilden in eerste instantie niet eens naar Europa komen omdat ze wisten dat ze weer onderaan de ladder moesten beginnen. Weet dat de Syriërs die hier naar toe zijn gekomen, de relatief rijke Syriërs zijn anders konden ze nooit het geld voor mensensmokkelaars betalen. Deze mensen hadden een goed leven in Syrië met een baan en inkomen. Totdat de oorlog begon natuurlijk.
Veel mensen kozen ook voor de eerste veiligheid, vaak een tentenkamp in Turkije. Na een eerste periode gaat men wel denken: wat nu? Want de situaties in de tentenkampen is meer dan ellendig en absoluut geen structurele oplossing voor deze mensen.
Zij weten dat asiel aanvragen in Europa succesvol kan zijn. De vluchtelingen zijn relatief goed geïnformeerd over de slagingskansen per land. Want dat is een cruciaal punt: ondanks het Dublin akkoord zijn de beoordelings criteria per land verschillend. Er zullen ook mensen kijken waar ze op de lange termijn de meeste kansen hebben. Dus daarom komt men uit in Nederland, Zweden of Duitsland. Deze landen zijn financieel gezond, relatief lage werkloosheid en de voorzieningen zijn acceptabel. Natuurljk zal je er mensen tussen hebben zitten die denken: we kunnen hier een luxe leven gaan leiden maar het merendeel wilt meteen aan de slag en hun leven weer opbouwen. Die willen werken en de taal leren.
Ik sprak afgelopen week met een man uit Syrië die 7 maanden in Denemarken was en ik was in staat om met hem in het Deens een gesprek te voeren. Zo iemand wílt. Natuurlijk was zijn Deens nog niet vloeiend en foutloos maar hij wilde zo graag. Zijn familie zit in een tentenkamp en wil zo snel mogelijk een baantje vinden zodat hij zijn familie kan laten overkomen en voor hen kan zorgen.
zondag 15 november 2015 om 19:19
quote:mienietjefietje schreef op 15 november 2015 @ 18:11:
[...]
Alle allochtonen in Nederland zijn ook geen vluchteling hoor, ze kwamen gewoon voor een baan indertijd. En als allochtonen engels konden....daar zouden we al een stuk verder mee zijn.
Ik ben dat met je eens. Ik vind dat Nederlands leren een absolute must is. Ik ben ook van mening dat het integratie beleid veel te soft is geweest in het verleden.
Echter, dat is beleid van 30-40 jaar geleden. Er zijn echt wel dingen veranderd maar ik ben zeker tegen het pamperen van mensen. Dat is iets anders dan mensen helpen.
[...]
Alle allochtonen in Nederland zijn ook geen vluchteling hoor, ze kwamen gewoon voor een baan indertijd. En als allochtonen engels konden....daar zouden we al een stuk verder mee zijn.
Ik ben dat met je eens. Ik vind dat Nederlands leren een absolute must is. Ik ben ook van mening dat het integratie beleid veel te soft is geweest in het verleden.
Echter, dat is beleid van 30-40 jaar geleden. Er zijn echt wel dingen veranderd maar ik ben zeker tegen het pamperen van mensen. Dat is iets anders dan mensen helpen.
zondag 15 november 2015 om 20:13
quote:Rik78 schreef op 15 november 2015 @ 19:12:
[...]
Goede vraag. De Syriër die hier naar toe komt heeft reeds al een lange geschiedenis van ellende. Familieleden die vermoord zijn, bombardementen, terreur en angst. Alle vluchtelingen die ik gesproken heb wilden in eerste instantie niet eens naar Europa komen omdat ze wisten dat ze weer onderaan de ladder moesten beginnen. Weet dat de Syriërs die hier naar toe zijn gekomen, de relatief rijke Syriërs zijn anders konden ze nooit het geld voor mensensmokkelaars betalen. Deze mensen hadden een goed leven in Syrië met een baan en inkomen. Totdat de oorlog begon natuurlijk.
Veel mensen kozen ook voor de eerste veiligheid, vaak een tentenkamp in Turkije. Na een eerste periode gaat men wel denken: wat nu? Want de situaties in de tentenkampen is meer dan ellendig en absoluut geen structurele oplossing voor deze mensen.
Zij weten dat asiel aanvragen in Europa succesvol kan zijn. De vluchtelingen zijn relatief goed geïnformeerd over de slagingskansen per land. Want dat is een cruciaal punt: ondanks het Dublin akkoord zijn de beoordelings criteria per land verschillend. Er zullen ook mensen kijken waar ze op de lange termijn de meeste kansen hebben. Dus daarom komt men uit in Nederland, Zweden of Duitsland. Deze landen zijn financieel gezond, relatief lage werkloosheid en de voorzieningen zijn acceptabel. Natuurljk zal je er mensen tussen hebben zitten die denken: we kunnen hier een luxe leven gaan leiden maar het merendeel wilt meteen aan de slag en hun leven weer opbouwen. Die willen werken en de taal leren.
Ik sprak afgelopen week met een man uit Syrië die 7 maanden in Denemarken was en ik was in staat om met hem in het Deens een gesprek te voeren. Zo iemand wílt. Natuurlijk was zijn Deens nog niet vloeiend en foutloos maar hij wilde zo graag. Zijn familie zit in een tentenkamp en wil zo snel mogelijk een baantje vinden zodat hij zijn familie kan laten overkomen en voor hen kan zorgen.
Ik ben een talenmens. Dus ik kan ook gewoon ergens binnenwandelen, daar gaan zitten, beetje de taal leren in een paar weken en dan vinden dat ik daar wel recht heb om te blijven. Of niet?
[...]
Goede vraag. De Syriër die hier naar toe komt heeft reeds al een lange geschiedenis van ellende. Familieleden die vermoord zijn, bombardementen, terreur en angst. Alle vluchtelingen die ik gesproken heb wilden in eerste instantie niet eens naar Europa komen omdat ze wisten dat ze weer onderaan de ladder moesten beginnen. Weet dat de Syriërs die hier naar toe zijn gekomen, de relatief rijke Syriërs zijn anders konden ze nooit het geld voor mensensmokkelaars betalen. Deze mensen hadden een goed leven in Syrië met een baan en inkomen. Totdat de oorlog begon natuurlijk.
Veel mensen kozen ook voor de eerste veiligheid, vaak een tentenkamp in Turkije. Na een eerste periode gaat men wel denken: wat nu? Want de situaties in de tentenkampen is meer dan ellendig en absoluut geen structurele oplossing voor deze mensen.
Zij weten dat asiel aanvragen in Europa succesvol kan zijn. De vluchtelingen zijn relatief goed geïnformeerd over de slagingskansen per land. Want dat is een cruciaal punt: ondanks het Dublin akkoord zijn de beoordelings criteria per land verschillend. Er zullen ook mensen kijken waar ze op de lange termijn de meeste kansen hebben. Dus daarom komt men uit in Nederland, Zweden of Duitsland. Deze landen zijn financieel gezond, relatief lage werkloosheid en de voorzieningen zijn acceptabel. Natuurljk zal je er mensen tussen hebben zitten die denken: we kunnen hier een luxe leven gaan leiden maar het merendeel wilt meteen aan de slag en hun leven weer opbouwen. Die willen werken en de taal leren.
Ik sprak afgelopen week met een man uit Syrië die 7 maanden in Denemarken was en ik was in staat om met hem in het Deens een gesprek te voeren. Zo iemand wílt. Natuurlijk was zijn Deens nog niet vloeiend en foutloos maar hij wilde zo graag. Zijn familie zit in een tentenkamp en wil zo snel mogelijk een baantje vinden zodat hij zijn familie kan laten overkomen en voor hen kan zorgen.
Ik ben een talenmens. Dus ik kan ook gewoon ergens binnenwandelen, daar gaan zitten, beetje de taal leren in een paar weken en dan vinden dat ik daar wel recht heb om te blijven. Of niet?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 15 november 2015 om 20:28
quote:pejeka schreef op 15 november 2015 @ 20:13:
[...]
Ik ben een talenmens. Dus ik kan ook gewoon ergens binnenwandelen, daar gaan zitten, beetje de taal leren in een paar weken en dan vinden dat ik daar wel recht heb om te blijven. Of niet?
Ik begrijp de context niet. Deze man had al een verblijfsvergunning maar wachtte op een vergunning tot gezinshereniging.
Zijn inzet om Deens te leren heeft niets met zijn status te maken? Of begrijp ik je verkeerd?
[...]
Ik ben een talenmens. Dus ik kan ook gewoon ergens binnenwandelen, daar gaan zitten, beetje de taal leren in een paar weken en dan vinden dat ik daar wel recht heb om te blijven. Of niet?
Ik begrijp de context niet. Deze man had al een verblijfsvergunning maar wachtte op een vergunning tot gezinshereniging.
Zijn inzet om Deens te leren heeft niets met zijn status te maken? Of begrijp ik je verkeerd?
zondag 15 november 2015 om 21:04
quote:Rik78 schreef op 15 november 2015 @ 17:32:
[...]
waar pas jij je op aan dan?Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
[...]
waar pas jij je op aan dan?Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zondag 15 november 2015 om 21:13
quote:mienietjefietje schreef op 15 november 2015 @ 21:04:
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
Mwah. Je had toch sowieso hagelslag in huis? Mijn jongste had van de week een evangelisch meisje op bezoek, die heeft ook alleen maar vlokken gegeten. Ik zou een islamitisch kind geen varkensvlees voeren, omdat dat een onlosmakelijk deel van onze cultuur zou zijn.
Halal slachten en koosjer slachten hoeven niet veel meer pijn te veroorzaken en de echte pijn van het dier zit nog steeds in zijn leven voor hij/zij geslacht wordt. Maar dat heb ik al eens eerder gezegd.
Ik vind goed gastvrouwschap ook een belangrijke waarde. Dat betekent niet dat ik me laat bedonderen in mijn eigen huis maar wel dat ik mijn gasten tegemoet kan en wil komen, als ik daarmee geen concessies doe aan mijn eigenheid.
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
Mwah. Je had toch sowieso hagelslag in huis? Mijn jongste had van de week een evangelisch meisje op bezoek, die heeft ook alleen maar vlokken gegeten. Ik zou een islamitisch kind geen varkensvlees voeren, omdat dat een onlosmakelijk deel van onze cultuur zou zijn.
Halal slachten en koosjer slachten hoeven niet veel meer pijn te veroorzaken en de echte pijn van het dier zit nog steeds in zijn leven voor hij/zij geslacht wordt. Maar dat heb ik al eens eerder gezegd.
Ik vind goed gastvrouwschap ook een belangrijke waarde. Dat betekent niet dat ik me laat bedonderen in mijn eigen huis maar wel dat ik mijn gasten tegemoet kan en wil komen, als ik daarmee geen concessies doe aan mijn eigenheid.
zondag 15 november 2015 om 21:31
Goed nieuws.
Officieel is het Duitse beleid nog: Wir schaffen es
Maaaaaaaaar
Ze hangen in Afghaanse steden spandoeken op met teksten: Blijf in je eigen land
Dus vermoedelijk "schaft mutti es nicht"
Officieel is het Duitse beleid nog: Wir schaffen es
Maaaaaaaaar
Ze hangen in Afghaanse steden spandoeken op met teksten: Blijf in je eigen land
Dus vermoedelijk "schaft mutti es nicht"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 november 2015 om 21:38
zondag 15 november 2015 om 21:44
quote:mienietjefietje schreef op 15 november 2015 @ 21:04:
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.krokedillentranen als je zelf plofkip, varken en rund eet.
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.krokedillentranen als je zelf plofkip, varken en rund eet.
zondag 15 november 2015 om 22:01
quote:mienietjefietje schreef op 15 november 2015 @ 21:04:
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
Jij hoeft je toch geen halal vlees te eten?
En echt, is dit het enige? Dan valt het allemaal wel mee he...?
[...]
Ze mogen nog steeds halal slachten, terwijl we in Nederland eigenlijk vinden dat die beesten een pijnlozer dood moesten hebben. Ik zelf probeer me niet aan te passen aan hun normen en waarden, maar je ontkomt er toch niet helemaal aan zoals van de week toen mijn kleindochter met een turks meisje speelde bij mij thuis...en de vader mij nog even na moest roepen, dat ik haar geen vlees mocht geven. Nou ja, prima dan maar hagelslag.
Jij hoeft je toch geen halal vlees te eten?
En echt, is dit het enige? Dan valt het allemaal wel mee he...?
zondag 15 november 2015 om 22:14
quote:sabbaticalmeds schreef op 15 november 2015 @ 21:44:
[...]
krokedillentranen als je zelf plofkip, varken en rund eet.Ik ben tegen halal slachten net zoals ik tegen plofkippen, megastallen ben of koeien die nooit buiten komen. Ik ken genoeg moslims die helemaal geen halal vlees hoeven, zolang het maar geen varkensvlees is. Dat laatste kan ik dan wel weer begrijpen. Chinezen eten hond, maar dat blief ik ook niet.
[...]
krokedillentranen als je zelf plofkip, varken en rund eet.Ik ben tegen halal slachten net zoals ik tegen plofkippen, megastallen ben of koeien die nooit buiten komen. Ik ken genoeg moslims die helemaal geen halal vlees hoeven, zolang het maar geen varkensvlees is. Dat laatste kan ik dan wel weer begrijpen. Chinezen eten hond, maar dat blief ik ook niet.
zondag 15 november 2015 om 23:47
http://youtu.be/TwZFouFQNKo
En in de jungle in Calais zijn ze bang... Er was volgens RT dus wel een brand vrijdagavond daar.
En in de jungle in Calais zijn ze bang... Er was volgens RT dus wel een brand vrijdagavond daar.
maandag 16 november 2015 om 07:07
In Nederland is een record aantal asiel aanvragen gedaan in oktober 10.000
in combinatie met 18.00 na-reizigers zijn er dus 12.000 personen binnen gekomen.
http://www.nu.nl/binnenla ... oekers-geregistreerd.html
Polen heeft haar grenzen gesloten voor asielzoekers
http://www.elsevier.nl/Bu ... r-naar-ons-land-2718283W/
De regering daar doet wat ze moet doen, haar burgers beschermen.
in combinatie met 18.00 na-reizigers zijn er dus 12.000 personen binnen gekomen.
http://www.nu.nl/binnenla ... oekers-geregistreerd.html
Polen heeft haar grenzen gesloten voor asielzoekers
http://www.elsevier.nl/Bu ... r-naar-ons-land-2718283W/
De regering daar doet wat ze moet doen, haar burgers beschermen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 16 november 2015 om 07:18
Markus Söder, de Beierse minister van Financiën zegt zinvolle dingen tegen de Duitse krant Die Welt:
'De illegale migratiestromen moeten worden gestopt,' aldus Söder. 'Niet iedereen is een IS-terrorist, maar het kan niet zo zijn dat we geen idee hebben wie naar Duitsland komt en wat ze hier doen.'
Merkel kan het best openlijk toegeven dat ze fouten heeft gemaakt in de migratiecrisis, zegt Söder. 'Dan kan de Duitse regering zich daarna weer gaan bekommeren om het Duitse volk.
Het artikel
http://www.elsevier.nl/Bu ... anslagen-Parijs-2718395W/
'De illegale migratiestromen moeten worden gestopt,' aldus Söder. 'Niet iedereen is een IS-terrorist, maar het kan niet zo zijn dat we geen idee hebben wie naar Duitsland komt en wat ze hier doen.'
Merkel kan het best openlijk toegeven dat ze fouten heeft gemaakt in de migratiecrisis, zegt Söder. 'Dan kan de Duitse regering zich daarna weer gaan bekommeren om het Duitse volk.
Het artikel
http://www.elsevier.nl/Bu ... anslagen-Parijs-2718395W/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 16 november 2015 om 07:44
En nu is t toch wel te hopen dat door deze ellende het eea gevolgen gaat hebben wb het softe beleid voor bijvoorbeeld die haatimams die tot nu toe vrij spel hadden en overal mogen prediken.
Zelfde voor de moskeeën die overal oprijzen.
Zelfde voor moslimscholen.
Beperken op grote schaal zou verstandig zijn.
Zelfde voor de moskeeën die overal oprijzen.
Zelfde voor moslimscholen.
Beperken op grote schaal zou verstandig zijn.
maandag 16 november 2015 om 09:54
Uit Elsevier
In oktober zijn er 12.000 migranten Nederland binnen gekomen en van 1100 is de nationaliteit onbekend, dat zijn dus de personen die hun paspoort weggegooid hebben, tenminste dat is het meest waarschijnlijk.
Van 1:10 weten we niet wie het zijn en wat ze komen doen.
Wat we wel weten is dat ze zich vrij door Nederland mogen bewegen, Nederland kent geen vreemdelingen detentie.
http://www.elsevier.nl/Ne ... 543W/?masterpageid=158493
In oktober zijn er 12.000 migranten Nederland binnen gekomen en van 1100 is de nationaliteit onbekend, dat zijn dus de personen die hun paspoort weggegooid hebben, tenminste dat is het meest waarschijnlijk.
Van 1:10 weten we niet wie het zijn en wat ze komen doen.
Wat we wel weten is dat ze zich vrij door Nederland mogen bewegen, Nederland kent geen vreemdelingen detentie.
http://www.elsevier.nl/Ne ... 543W/?masterpageid=158493
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 16 november 2015 om 16:29
De gouverneur van Alabama, de republikein Robert Bentley, weigert Syrische vluchtelingen op te nemen.
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 16 november 2015 om 16:33
quote:hollebollegijs schreef op 16 november 2015 @ 16:29:
De gouverneur van Alabama, de republikein Robert Bentley, weigert Syrische vluchtelingen op te nemen.
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html
Respect voor deze man en zijn beslissing.
Hij komt op voor zijn bevolking
De gouverneur van Alabama, de republikein Robert Bentley, weigert Syrische vluchtelingen op te nemen.
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html
Respect voor deze man en zijn beslissing.
Hij komt op voor zijn bevolking
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 16 november 2015 om 16:43
Ook niet onbelangrijk.............
http://www.telegraaf.nl/b ... ek_aardige_buurman__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... ek_aardige_buurman__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 16 november 2015 om 17:00
quote:hollebollegijs schreef op 16 november 2015 @ 16:29:
De gouverneur van Alabama, de republikein Robert Bentley, weigert Syrische vluchtelingen op te nemen.
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html Waren mutti&co maar zo verstandig.
De gouverneur van Alabama, de republikein Robert Bentley, weigert Syrische vluchtelingen op te nemen.
Bentley heeft deze keuze genomen naar aanleiding van de aanslagen in Parijs. In een verklaring meldt de gouverneur dat "na de terroristische aanslagen op onschuldige inwoners van Parijs de staat geen vluchtelingen op zal nemen. Als gouverneur wil ik niet dat de inwoners van Alabama in gevaar komen."
http://www.nu.nl/buitenla ... gen-aanslagen-parijs.html Waren mutti&co maar zo verstandig.
