Algemeen vluchtelingentopic deel 4

09-11-2015 22:32 3002 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 21 november 2015 @ 11:41:

Jouw waarheid is ook slechts een visie.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:amarna schreef op 21 november 2015 @ 11:43:

[...]



Heb ik Islam en onschuldig in één zin genoemd dan.

Nogmaals, de multiculturele samenleving is toch veel meer dan Islam?De negatieve aspecten van die multiculturele samenleving hebben over het algemeen met de islam en teveel afwijkende culturen te maken. Met name de islam werkt de integratie tegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 21 november 2015 @ 11:27:

[...]





Kijk, het is natuurlijk een feit dat die multiculturele maatschappij zeker niet het feestje en de verrijking heeft opgeleverd die ons lang voorgehouden zijn. Ik vraag wel eens "geef nou eens een concreet voorbeeld van dingen die mijn persoonlijk leven verrijkt hebben dankzij de mega-instroom van immigranten de afgelopen 30 jaar. Wat zou ik hebben gemist als die instroom niét had plaatsgevonden?". En ik heb nog nooit een antwoord gehad. Integendeel, het heeft meer problemen opgeleverd dan "kleurrijke feestjes" of "verrijking".



Dus ik kan me voorstellen dat veel mensen sceptisch staan tegen een nieuwe instroom van immigranten ter grootte van een aardige middelgrote stad.Dit dus.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:mienietjefietje schreef op 21 november 2015 @ 11:00:

[...]





Heerlijk toch, die multiculturele samenleving!

Onzinnige reactie. Zonder multiculturele samenleving had je evengoed last gehad van terroristen. daarbij zijn we al eeuwen een multiculturele samenleving. er is geen 1 Nederlandse cultuur. dat idee is zo stupide oppervlakkig en niet correct.



en ik zou ook niet weten waarom je persoonelijk "baat" zou moeten hebben bij de opvang van vluchtelingen of migranten. andere nederlanders hebben toch ook geen persoonlijk baat bij jou aanwezigheid op de wereld?
quote:sabbaticalmeds schreef op 21 november 2015 @ 12:33:

[...]



Onzinnige reactie. Zonder multiculturele samenleving had je evengoed last gehad van terroristen. daarbij zijn we al eeuwen een multiculturele samenleving. er is geen 1 Nederlandse cultuur. dat idee is zo stupide oppervlakkig en niet correct.



en ik zou ook niet weten waarom je persoonelijk "baat" zou moeten hebben bij de opvang van vluchtelingen of migranten. andere nederlanders hebben toch ook geen persoonlijk baat bij jou aanwezigheid op de wereld?De culturen die in vorige eeuwen hier binnen zijn gekomen zijn niet te vergelijken met de culturen die hier de laatste decennia binnen komen. Voor een groot deel heeft dat wel degelijk met de islam te maken. Met Italianen, Fransen, Spanjaarden zijn nooit problemen geweest qua integratie. Daarnaast zijn er ook nooit problemen geweest met een 2e of 3e generatie, omdat die immigranten volledig zijn opgegaan in de Nederlandse bevolking.
quote:pejeka schreef op 21 november 2015 @ 11:27:

[...]





Kijk, het is natuurlijk een feit dat die multiculturele maatschappij zeker niet het feestje en de verrijking heeft opgeleverd die ons lang voorgehouden zijn. Ik vraag wel eens "geef nou eens een concreet voorbeeld van dingen die mijn persoonlijk leven verrijkt hebben dankzij de mega-instroom van immigranten de afgelopen 30 jaar. Wat zou ik hebben gemist als die instroom niét had plaatsgevonden?". En ik heb nog nooit een antwoord gehad. Integendeel, het heeft meer problemen opgeleverd dan "kleurrijke feestjes" of "verrijking".



Dus ik kan me voorstellen dat veel mensen sceptisch staan tegen een nieuwe instroom van immigranten ter grootte van een aardige middelgrote stad.



Zonder multiculturele samenleving had ik weinig vrienden gehad (merendeel waar ik mee omga is van een andere afkomst of deels). Geen leuk werk gehad (hou me voornamelijk bezig met andere culturen). Een ongelukkige moeder (die leefde na haar streng christelijke opvoeding helemaal op met nieuwe vriendinnen uit alle windstreken, heeft de gast vrijheid en lawaaiigheid helemaal ontdekt en ook aan ons doorgegeven)

Een ongezellige straat met alleen een snackbar ipv allemaal ander eten, zonder Turkse bruiloften van buren, gezellige praatjes met allerlei mensen uit andere culturen.

Zelf heb ik meermalen een 'nieuwe start' mogen maken. Echt een luxe om in een andere omgeving jezelf weer te kunnen herontdekken ipv altijd met dezelfde mensen, dezelfde gewoontes etc te moeten dealen.

Ik hou van verandering en ben altijd nieuwsgierig naar anderen.

Ik ervaar die nieuwsgierigheid ook wederkerig.

Maar als jij dat anders ervaart kan ik dat blijven aangeven maar dan is dat dus voor jou niet zo.

Jammer voor diegenen die dat niet zo ervaren, ik vind dat ergens wel verdrietig.

Het klinkt mij in de oren als mensen die niet willen pinnen of het moeilijk blijven vinden een gordel om te moeten in de auto ofzoiets.

Het kan, maar wat heb je tegen dat verzet? Naar nu in deze tijden blijkt dus helemaal niks.

Ik snap ondertussen ook wel dat kritisch blijven belangrijk is. Maar zo negatief over mijn buren, collega's en vrienden en degenen die dat van mijn kinderen worden gaat me te ver.
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:04:

[...]





Zonder multiculturele samenleving had ik weinig vrienden gehad (merendeel waar ik mee omga is van een andere afkomst of deels). Geen leuk werk gehad (hou me voornamelijk bezig met andere culturen). Een ongelukkige moeder (die leefde na haar streng christelijke opvoeding helemaal op met nieuwe vriendinnen uit alle windstreken, heeft de gast vrijheid en lawaaiigheid helemaal ontdekt en ook aan ons doorgegeven)

Een ongezellige straat met alleen een snackbar ipv allemaal ander eten, zonder Turkse bruiloften van buren, gezellige praatjes met allerlei mensen uit andere culturen.

Zelf heb ik meermalen een 'nieuwe start' mogen maken. Echt een luxe om in een andere omgeving jezelf weer te kunnen herontdekken ipv altijd met dezelfde mensen, dezelfde gewoontes etc te moeten dealen.

Ik hou van verandering en ben altijd nieuwsgierig naar anderen.

Ik ervaar die nieuwsgierigheid ook wederkerig.

Maar als jij dat anders ervaart kan ik dat blijven aangeven maar dan is dat dus voor jou niet zo.

Jammer voor diegenen die dat niet zo ervaren, ik vind dat ergens wel verdrietig.

Het klinkt mij in de oren als mensen die niet willen pinnen of het moeilijk blijven vinden een gordel om te moeten in de auto ofzoiets.

Het kan, maar wat heb je tegen dat verzet? Naar nu in deze tijden blijkt dus helemaal niks.

Ik snap ondertussen ook wel dat kritisch blijven belangrijk is. Maar zo negatief over mijn buren, collega's en vrienden en degenen die dat van mijn kinderen worden gaat me te ver.Je hoeft ook helemaal niet negatief te doen over je buren, collega's en vrienden, want het gaat niet overal fout. Ik ken een bejaarde vrouw, die zo'n beetje als enige autochtoon nog in de wijk woont waar ze haar hele leven al heeft gewoond. Dan wordt er in de lift tegen haar gezegd: "We krijgen jou ook nog wel weg. We nemen hier alles over." Tja, dan is het niet raar dat mensen een niet bepaald positief beeld hebben van bepaalde bevolkingsgroepen hier.
Alle reacties Link kopieren
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ij-bij-AZC-Rosmalen.dhtml



Aanhouding na steekpartij bij AZC Rosmalen.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:04:

[...]





Zonder multiculturele samenleving had ik weinig vrienden gehad (merendeel waar ik mee omga is van een andere afkomst of deels). Geen leuk werk gehad (hou me voornamelijk bezig met andere culturen). Een ongelukkige moeder (die leefde na haar streng christelijke opvoeding helemaal op met nieuwe vriendinnen uit alle windstreken, heeft de gast vrijheid en lawaaiigheid helemaal ontdekt en ook aan ons doorgegeven)

Een ongezellige straat met alleen een snackbar ipv allemaal ander eten, zonder Turkse bruiloften van buren, gezellige praatjes met allerlei mensen uit andere culturen.

Zelf heb ik meermalen een 'nieuwe start' mogen maken. Echt een luxe om in een andere omgeving jezelf weer te kunnen herontdekken ipv altijd met dezelfde mensen, dezelfde gewoontes etc te moeten dealen.

Ik hou van verandering en ben altijd nieuwsgierig naar anderen.

Ik ervaar die nieuwsgierigheid ook wederkerig.

Maar als jij dat anders ervaart kan ik dat blijven aangeven maar dan is dat dus voor jou niet zo.

Jammer voor diegenen die dat niet zo ervaren, ik vind dat ergens wel verdrietig.

Het klinkt mij in de oren als mensen die niet willen pinnen of het moeilijk blijven vinden een gordel om te moeten in de auto ofzoiets.

Het kan, maar wat heb je tegen dat verzet? Naar nu in deze tijden blijkt dus helemaal niks.

Ik snap ondertussen ook wel dat kritisch blijven belangrijk is. Maar zo negatief over mijn buren, collega's en vrienden en degenen die dat van mijn kinderen worden gaat me te ver.Waarom zou je zonder multiculturele maatschappij minder vrienden hebben?
verba volant, scripta manent.
quote:MarianneDavids schreef op 21 november 2015 @ 13:33:

[...]





Waarom zou je zonder multiculturele maatschappij minder vrienden hebben?Omdat mijn vrienden er niet waren geweest (want niet verwekt) of in een ander land hadden gewoond grotendeels.
Alle reacties Link kopieren
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:45:

[...]





Omdat mijn vrienden er niet waren geweest (want niet verwekt) of in een ander land hadden gewoond grotendeels.Dan had je toch andere vrienden gehad?
verba volant, scripta manent.
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:45:

[...]





Omdat mijn vrienden er niet waren geweest (want niet verwekt) of in een ander land hadden gewoond grotendeels.Dan had je niet beter geweten en andere vrienden gehad toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 21 november 2015 @ 12:33:

[...]



Onzinnige reactie. Zonder multiculturele samenleving had je evengoed last gehad van terroristen. daarbij zijn we al eeuwen een multiculturele samenleving. er is geen 1 Nederlandse cultuur. dat idee is zo stupide oppervlakkig en niet correct.



en ik zou ook niet weten waarom je persoonelijk "baat" zou moeten hebben bij de opvang van vluchtelingen of migranten. andere nederlanders hebben toch ook geen persoonlijk baat bij jou aanwezigheid op de wereld?Baat hebben bij mijn bestaan? Ik ben geen paracetamolletje!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:45:

[...]





Omdat mijn vrienden er niet waren geweest (want niet verwekt) of in een ander land hadden gewoond grotendeels.Dan had je deze " vrienden " nooit gekend, had je nooit geweten en dus ook nooit gemist.
quote:MarianneDavids schreef op 21 november 2015 @ 13:49:

[...]





Dan had je toch andere vrienden gehad?Oh zo. Moet er niet aan denken
quote:mienietjefietje schreef op 21 november 2015 @ 13:59:

[...]





Baat hebben bij mijn bestaan? Ik ben geen paracetamolletje!
Alle reacties Link kopieren
quote:vruchtgebruik schreef op 21 november 2015 @ 13:45:

[...]





Omdat mijn vrienden er niet waren geweest (want niet verwekt) of in een ander land hadden gewoond grotendeels.



Raar argument, in een ander land wonen snap ik nog wel, maar niet verwekt? Hoezo in die andere landen

Hebben ze geen seks? Of zaten ze op de nederlandse kinderbijslag te wachten voordat ze een baby maakten?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:mienietjefietje schreef op 21 november 2015 @ 13:59:

[...]





Baat hebben bij mijn bestaan? Ik ben geen paracetamolletje!
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 21 november 2015 @ 11:37:

[...]





De multiculturele samenleving bestaat toch niet uitsluitend uit orthodoxe Moslims? Dát wilde ik er mee zeggen.



Wat heeft de multiculturele samenleving mij persoonlijk opgeleverd:

- geweldige collega's

- lieve buren

- restaurants uit alle hoeken van de wereld.

- schrijvers, musici, cabaretiers en andere artiesten



Leuk voor jou.

Jammer dat ik alleen nadelen zie, en ik sta er nou bepaald niet om bekend een zwartkijker te zijn.

Typisch.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 21 november 2015 @ 13:59:

[...]





Baat hebben bij mijn bestaan? Ik ben geen paracetamolletje!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:cijfernerd schreef op 20 november 2015 @ 20:12:

[...]



Drie nederlandse woorden leren zij het snelst.

uitkering,huurtoeslag en zorgtoeslag.



Deze woorden worden door vluchtelingenwerk aan de asielzoekers geleerd.

Heb gisteren een documentaire gezien op de IDFA over een voetbalteam dat is gevlucht naar Oeganda en naar Nederland is gehaald (want we hebben geen goede voetballers genoeg). Deze voetballers waren op een gegeven moment boos want er was ze een huis beloofd en dat kregen ze maar niet. Toen zei de man van vluchtelingenwerk: " ja straks als jullie je huis krijgen dan krijgen jullie huurtoeslag en zorgtoeslag en een uitkering en dan hebben jullie geld en kunnen jullie jezelf redden".



Je kan het de vluchtelingen eigenlijk niet kwalijk nemen het wordt ze allemaal beloofd.
Alle reacties Link kopieren
Van die multiculturele samenleving heb ik ook veel plezier, wat betreft een aantal fijne vrienden en lekker eten in gezellige restaurants, leuke feesten in buurthuis en zomerfeest. Dat zijn stuk voor stuk hardwerkende vrienden en die restaurantjes waar ik graag kom zitten propvol...vanwege hun harde werken. Idem voor die feesten, door harde werkers op poten gezet.

Overeenkomst is dat ze allen ongelovig zijn, of een beetje gelovig, maar er weinig aan doen voor de buitenwereld.



Maar mijn multiculti vrienden en ik zien meer en meer de nadelen, van al dat volk wat al jaren in de wijk komt en waar de vrouwen niet (mogen) werken, waar de vrouwen niet alleen een hoofddoek maar ook een niqaab dragen, waar de kinderen streng gelovig opgevoed worden en die de moslimschool hier veel te progressief vinden. Waar mannen de handen van een vrouw niet schudden, want och ze zou die mannen eens verleiden...(!)





Die wereld, dat is terug naar de jaren 30. Wat, dat is terug naar de middeleeuwen.

En die wereld heeft alles met geloof te maken. Met extremisme. En is een voedingsbodem voor dit soort knaapjes van de IS. Allen opgevoed door: zie middelste alinea.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 21 november 2015 @ 13:51:

[...]



Dan had je niet beter geweten en andere vrienden gehad toch?



Zoiets



Om nu honderdduizenden mensen te importeren voor wat extra restaurants en een wat gevarieerdere vriendenkring.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 21 november 2015 @ 15:18:

[...]





Zoiets



Om nu honderdduizenden mensen te importeren voor wat extra restaurants en een wat gevarieerdere vriendenkring.Idd terwijl spruitjes ook voldoen die jij niet blieftdie jij ook heerlijk vindt..
Alle reacties Link kopieren
quote:annmary64 schreef op 21 november 2015 @ 14:49:

[...]





Je kan het de vluchtelingen eigenlijk niet kwalijk nemen het wordt ze allemaal beloofd.Je zit goed in de draad, Vluchtelingen Werk Nederland is hier niet echt populair.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven