Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 6 december 2015 om 21:11
zondag 6 december 2015 om 21:19
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 20:59:
Kom nou toch. Die aanslagen zijn gepleegd door waanzinnige malloten. Die zijn daar schuldig aan.
Als er vanaf dag 1 geen draagvlak zou zijn geweest voor de opvang van grote groepen migranten hadden de overheden de grenzen kunnen sluiten en de aanslag plegers geen schijn van kans gehad om zich tussen de honderdduizenden te verstoppen die Europa overspoelden.
Voor alle duidelijkheid, ik beschouw totaal malloot mutti Merkel ook als knuffelaar.
Kom nou toch. Die aanslagen zijn gepleegd door waanzinnige malloten. Die zijn daar schuldig aan.
Als er vanaf dag 1 geen draagvlak zou zijn geweest voor de opvang van grote groepen migranten hadden de overheden de grenzen kunnen sluiten en de aanslag plegers geen schijn van kans gehad om zich tussen de honderdduizenden te verstoppen die Europa overspoelden.
Voor alle duidelijkheid, ik beschouw totaal malloot mutti Merkel ook als knuffelaar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 21:25
quote:hollebollegijs schreef op 06 december 2015 @ 21:19:
[...]
Als er vanaf dag 1 geen draagvlak zou zijn geweest voor de opvang van grote groepen migranten hadden de overheden de grenzen kunnen sluiten en de aanslag plegers geen schijn van kans gehad om zich tussen de honderdduizenden te verstoppen die Europa overspoelden.
Voor alle duidelijkheid, ik beschouw totaal malloot mutti Merkel ook als knuffelaar.Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.
[...]
Als er vanaf dag 1 geen draagvlak zou zijn geweest voor de opvang van grote groepen migranten hadden de overheden de grenzen kunnen sluiten en de aanslag plegers geen schijn van kans gehad om zich tussen de honderdduizenden te verstoppen die Europa overspoelden.
Voor alle duidelijkheid, ik beschouw totaal malloot mutti Merkel ook als knuffelaar.Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.
zondag 6 december 2015 om 21:27
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 21:25:
[...]
Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.Moskeeën spelen een heel dubieuze rol. Helaas komen er hier steeds meer, net zoals islamitische scholen. Ik vind dat een heel slechte ontwikkeling.
[...]
Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.Moskeeën spelen een heel dubieuze rol. Helaas komen er hier steeds meer, net zoals islamitische scholen. Ik vind dat een heel slechte ontwikkeling.
zondag 6 december 2015 om 21:36
zondag 6 december 2015 om 21:39
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 21:25:
[...]
Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.
De voedingsbodem is niet de schuld van Merkel de in reis van geradicaliseerde aanslagplegers wel (mede)
Waarom kunnen er nu WEL hekken bij de grens van Macedonië geplaatst worden?
Haar uitspraken zorgden voor een aanzuigende werking en chaos waardoor er totale paniek uitbrak in de oost Europese landen die de stroom niet aankonden.
Waarom nam ze haar verantwoording niet en zorgde voor een goede selectie aan de buitengrenzen van Europa
Vandaag is er weer een Duits /Frans initiatief gelanceerd om de buitengrenzen te beschermen, dat kon in augustus toch ook?
http://www.nu.nl/buitenla ... aking-eu-versterken-.html
[...]
Als alle kind'ren op aarde, hand in hand tezamen gaan, komt er nooit meer oorlog, breekt eindelijk de vrede aan. Ik kan niet zoveel met je redenering. Mensen die aanslagen willen plegen, komen sowieso wel binnen. Sterker nog, ze kunnen hier zelfs geboren en getogen zijn. De voedingsbodem voor dit soort mallotigheid moet weg, de breinen erachter moeten opgespoord en gestraft worden, maar dit is niet Angela Merkels schuld.
De voedingsbodem is niet de schuld van Merkel de in reis van geradicaliseerde aanslagplegers wel (mede)
Waarom kunnen er nu WEL hekken bij de grens van Macedonië geplaatst worden?
Haar uitspraken zorgden voor een aanzuigende werking en chaos waardoor er totale paniek uitbrak in de oost Europese landen die de stroom niet aankonden.
Waarom nam ze haar verantwoording niet en zorgde voor een goede selectie aan de buitengrenzen van Europa
Vandaag is er weer een Duits /Frans initiatief gelanceerd om de buitengrenzen te beschermen, dat kon in augustus toch ook?
http://www.nu.nl/buitenla ... aking-eu-versterken-.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 21:44
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 21:36:
Sommige moskeeën spelen een dubieuze rol. Ik zou het prettig vinden als daar, binnen de grenzen van de wet, op ingegrepen zou worden. Ik heb de indruk dat dat al gebeurt. Omstreden imams krijgen regelmatig geen visum, om maar een voorbeeld te noemen. Ook welwillende moskeebesturen doen hun best.
Voorlopig zie ik nog telkens berichten dat er weer ergens een haatimam wordt uitgenodigd. Pas als een site als Geenstijl.nl aan de bel trekt, wordt er vanuit de politiek eens actie ondernomen. Moskeeën worden vaak gefinancierd door uiterst verdachte geldstromen. Daarnaast doen sommige moskeebesturen zich naar buiten als gematigd voor, maar in de moskeeën wordt een totaal andere boodschap gepredikt.
Kun je één voorbeeld noemen waar er door de overheid ingegrepen is bij een moskee? Zelfs de omstreden rector van de islamitische universiteit kan niet eens worden aangepakt. De politiek vraagt beleefd of er iemand zo vriendelijk is om aangifte te doen, want zelf kan er niets ondernomen worden. Dat is toch diep treurig?
Sommige moskeeën spelen een dubieuze rol. Ik zou het prettig vinden als daar, binnen de grenzen van de wet, op ingegrepen zou worden. Ik heb de indruk dat dat al gebeurt. Omstreden imams krijgen regelmatig geen visum, om maar een voorbeeld te noemen. Ook welwillende moskeebesturen doen hun best.
Voorlopig zie ik nog telkens berichten dat er weer ergens een haatimam wordt uitgenodigd. Pas als een site als Geenstijl.nl aan de bel trekt, wordt er vanuit de politiek eens actie ondernomen. Moskeeën worden vaak gefinancierd door uiterst verdachte geldstromen. Daarnaast doen sommige moskeebesturen zich naar buiten als gematigd voor, maar in de moskeeën wordt een totaal andere boodschap gepredikt.
Kun je één voorbeeld noemen waar er door de overheid ingegrepen is bij een moskee? Zelfs de omstreden rector van de islamitische universiteit kan niet eens worden aangepakt. De politiek vraagt beleefd of er iemand zo vriendelijk is om aangifte te doen, want zelf kan er niets ondernomen worden. Dat is toch diep treurig?
zondag 6 december 2015 om 21:55
Zoals ik al zei, ik weet dat er regelmatig imams niet naar Nederland mogen komen. Een kamermeerderheid heeft ook bepaald dat er een onderzoek komt om te kijken of men het aanhangen van het salafisme strafbaar kan stellen (zie http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... AIVD.dhtml).
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.
zondag 6 december 2015 om 22:09
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 21:55:
Zoals ik al zei, ik weet dat er regelmatig imams niet naar Nederland mogen komen. Een kamermeerderheid heeft ook bepaald dat er een onderzoek komt om te kijken of men het aanhangen van het salafisme strafbaar kan stellen (zie http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... AIVD.dhtml).
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.
Een onderzoek wil nog niet zeggen dat er een verbod komt. '
Zoals ik al net schreef worden er pas Kamervragen over de komst van haatimams gesteld als Geenstijl.nl aan de bel trekt. Die keer dat Koenders de visa voor 3 haatimams introk, was omdat er zoveel ophef over die verstrekte visa was. Ze waren in eerste instantie, net zoals bij andere haatimams het geval is, gewoon zonder problemen verstrekt.
Natuurlijk richt ik mij op de moskeeën omdat juist uit de hoek van de islam de terreur komt. Niet uit de hoek van de christelijke godsdiensten.
Zoals ik al zei, ik weet dat er regelmatig imams niet naar Nederland mogen komen. Een kamermeerderheid heeft ook bepaald dat er een onderzoek komt om te kijken of men het aanhangen van het salafisme strafbaar kan stellen (zie http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... AIVD.dhtml).
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.
Een onderzoek wil nog niet zeggen dat er een verbod komt. '
Zoals ik al net schreef worden er pas Kamervragen over de komst van haatimams gesteld als Geenstijl.nl aan de bel trekt. Die keer dat Koenders de visa voor 3 haatimams introk, was omdat er zoveel ophef over die verstrekte visa was. Ze waren in eerste instantie, net zoals bij andere haatimams het geval is, gewoon zonder problemen verstrekt.
Natuurlijk richt ik mij op de moskeeën omdat juist uit de hoek van de islam de terreur komt. Niet uit de hoek van de christelijke godsdiensten.
zondag 6 december 2015 om 22:14
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 21:55:
Zoals ik al zei, ik weet dat er regelmatig imams niet naar Nederland mogen komen. Een kamermeerderheid heeft ook bepaald dat er een onderzoek komt om te kijken of men het aanhangen van het salafisme strafbaar kan stellen (zie http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... AIVD.dhtml).
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.Er stromen wekelijks duizenden buitenlandse mensen ons land binnen en uitgerekend is "regelmatig een imam niet welkom" schrijf je. Wat heeft ie dan uitgespookt? Ik neem aan dat hij niet vlucht vanwege zijn geloof, en dus geen vluchteling is, maar iets wil verkondigen.
In de kerken waar ik kom worden géén stomme dingen gezegd. Hooguit dat ik zo-heel-af-en-toe het ontstaan van de zwangerschap van Maria een beetje in twijfel trek. Of de pastoor spreekt in de kerk dat mensen niet ter communie hoeven te gaan als ze normaal nooit in de kerk komen of niet ter communie gaan.
Gelovige mensen in Nederland mogen meer? Wat een onzin. Gelovige mensen (vooral katholieken en Jehova's worden regelmatig belachelijk gemaakt in "humor-sketches" of moppen) zijn gelijk aan alle andere mensen, gelovig of ongelovig is gelijk.
Zoals ik al zei, ik weet dat er regelmatig imams niet naar Nederland mogen komen. Een kamermeerderheid heeft ook bepaald dat er een onderzoek komt om te kijken of men het aanhangen van het salafisme strafbaar kan stellen (zie http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... AIVD.dhtml).
Ik vind alle groepen in Nederland die zich zo doelbewust afscheiden van mijn liberale ideaalwereld verdrietmakend. Feit is echter dat ze zich, zolang ze zich aan de wet houden, zo achterlijk en mallotig mogen gedragen als toegestaan is. Ik begrijp dat je je op moskeeen richt, omdat refo's geen aanslagen plegen, maar ook in hun kerken worden heel stomme dingen gezegd. Gelovige mensen mogen in Nederland meer, lijkt het soms.Er stromen wekelijks duizenden buitenlandse mensen ons land binnen en uitgerekend is "regelmatig een imam niet welkom" schrijf je. Wat heeft ie dan uitgespookt? Ik neem aan dat hij niet vlucht vanwege zijn geloof, en dus geen vluchteling is, maar iets wil verkondigen.
In de kerken waar ik kom worden géén stomme dingen gezegd. Hooguit dat ik zo-heel-af-en-toe het ontstaan van de zwangerschap van Maria een beetje in twijfel trek. Of de pastoor spreekt in de kerk dat mensen niet ter communie hoeven te gaan als ze normaal nooit in de kerk komen of niet ter communie gaan.
Gelovige mensen in Nederland mogen meer? Wat een onzin. Gelovige mensen (vooral katholieken en Jehova's worden regelmatig belachelijk gemaakt in "humor-sketches" of moppen) zijn gelijk aan alle andere mensen, gelovig of ongelovig is gelijk.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 6 december 2015 om 22:21
.
Ik weet niet wie hem gezien heeft? Het is een komedie maar met een boodschap.
Voor de film gaat acteur Oliver Masucci een maand als Hitler look a like door Duitsland en tot grote verbazing van de producenten
zijn de reacties positief, de meegereisde bewaking hoeft maar een keer in actie te komen.
Dit schrijft bij er zelf over in NRC
Ik dacht: ze slaan me in elkaar. In plaats daarvan liepen mensen tegen me leeg. Heel gek.” Als Hitler had hij vijf man met contracten mee: wie in beeld is, stemt daar schriftelijk mee in. En lijfwachten. „Die moesten maar één keer in actie komen. Tijdens het WK voetbal riep een acteur verkleed als punk ‘fuck Germany’. Ik hitste voetbalfans op: ‘laten jullie dat zomaar zeggen, sukkels? Doe iets!’ De lijfwachten moesten de punk redden, het escaleerde griezelig snel.”
De acteur is er dus niet gerust op dat Duitse historisch schuldgevoel het rechtextremisme nog lang in toom houdt. „De week na de opnames was de eerste mars van Pegida tegen de islam in Dresden. Gewone, nette burgermannen. Onze normen schuiven, dat heb ik als Hitler direct ervaren. Het land wordt weer rijp voor simpele oplossingen voor complexe problemen.”
http://www.nrc.nl/handels ... laan-me-in-elkaar-1560479
Als Europa niet heel snel krachtig ingrijpt maken ze de weg vrij voor "sterke" leiders met minder democratische ideeën.
De trailer
https://www.pathe.nl/film/21553/er-ist-wieder-da
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 22:27
Missie: Mijn gelovige familieleden vinden heel merkwaardige dingen van werkende moeders en van homoseksuelen. Zij komen in kerken anders dan de jouwe, waar week-in-week-uit wordt verkondigd dat er voor iedereen hel en verdoemenis is, behalve voor de mensen met een nieuw hart. Waar gezegd wordt dat je niet mag scheiden, ook al misbruikt je man je kinderen, waar meisjes hun mond moeten houden en niet mogen werken. En dat mag allemaal in Nederland, want dat valt onder de vrijheid van godsdienst. Dat bedoelde ik.
Iets anders: het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.
Iets anders: het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.
anoniem_208524 wijzigde dit bericht op 06-12-2015 22:47
Reden: edit
Reden: edit
% gewijzigd
zondag 6 december 2015 om 22:31
Hollebollegiis: ze komen voor de poen? En jij wilt ze niet hebben omdat Je bang bent om je " eigen" poen te delen? Mooie plaatjes trouwens...
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.
zondag 6 december 2015 om 22:45
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 22:27:
Missie: Mijn gelovige familieleden vinden heel merkwaardige dingen van werkende moeders en van homoseksuelen. Zij komen in kerken anders dan de jouwe, waar week-in-week-uit wordt verkondigd dat er voor iedereen hel en verdoemenis is, behalve voor de mensen met een nieuw hart. Waar gezegd wordt dat je niet mag scheiden, ook al misbruikt je man je kinderen, waar meisjes hun mond moeten houden en niet mogen werken. En dat mag allemaal in Nederland, want dat valt onder de vrijheid van godsdienst. Dat bedoelde ik.
Het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.
Ik vind dat ook ingewikkeld.
Wat die haatpredikers doen wat niet volgens de wet mag is aanzetten tot geweld en haat. Dat is bij wet strafbaar.
Maar iedereen mag een mening hebben in Nederland. Die grens is dus flinterdun.
Als een pastoor in zijn dienst predikt dat zijn kerkgangers homo's moeten weren ofzo, dan kan je zo'n priester ook aanklagen.
Maar als hij zegt, ze zullen branden in de hel ofzo, dan mag het weer wel gezegd worden.
En dan nog weten wij niet als buitenstaander wat er in de diensten wordt gepredikt.
Het is allemaal erg geheinzinnig, bij ieder geloof.
Missie: Mijn gelovige familieleden vinden heel merkwaardige dingen van werkende moeders en van homoseksuelen. Zij komen in kerken anders dan de jouwe, waar week-in-week-uit wordt verkondigd dat er voor iedereen hel en verdoemenis is, behalve voor de mensen met een nieuw hart. Waar gezegd wordt dat je niet mag scheiden, ook al misbruikt je man je kinderen, waar meisjes hun mond moeten houden en niet mogen werken. En dat mag allemaal in Nederland, want dat valt onder de vrijheid van godsdienst. Dat bedoelde ik.
Het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.
Ik vind dat ook ingewikkeld.
Wat die haatpredikers doen wat niet volgens de wet mag is aanzetten tot geweld en haat. Dat is bij wet strafbaar.
Maar iedereen mag een mening hebben in Nederland. Die grens is dus flinterdun.
Als een pastoor in zijn dienst predikt dat zijn kerkgangers homo's moeten weren ofzo, dan kan je zo'n priester ook aanklagen.
Maar als hij zegt, ze zullen branden in de hel ofzo, dan mag het weer wel gezegd worden.
En dan nog weten wij niet als buitenstaander wat er in de diensten wordt gepredikt.
Het is allemaal erg geheinzinnig, bij ieder geloof.
zondag 6 december 2015 om 22:51
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd.
Maar even tussendoor.
Maar ik heb een paar 'mooie' interviews gelezen( Ik dacht in de Linda en Libelle etc) van hoogopgeleide vrouwen die moesten vluchten uit Syrië. Niets geen zielig verhaal, maar een verhaal met hoop en optimisme.
Ze vertelde hoe het daarvoor was, hoe ze zo'n normaal leven hadden. Zij was een kaakchirurg, maar kon vanwege veiligheid niet meer naar haar werk.
Ze moesten wel vluchten met haar kinderen en man.
Zijn dat gelukszoekers?
Maar even tussendoor.
Maar ik heb een paar 'mooie' interviews gelezen( Ik dacht in de Linda en Libelle etc) van hoogopgeleide vrouwen die moesten vluchten uit Syrië. Niets geen zielig verhaal, maar een verhaal met hoop en optimisme.
Ze vertelde hoe het daarvoor was, hoe ze zo'n normaal leven hadden. Zij was een kaakchirurg, maar kon vanwege veiligheid niet meer naar haar werk.
Ze moesten wel vluchten met haar kinderen en man.
Zijn dat gelukszoekers?
zondag 6 december 2015 om 23:05
quote:margriet71 schreef op 06 december 2015 @ 22:31:
Hollebollegiis: ze komen voor de poen? En jij wilt ze niet hebben omdat Je bang bent om je " eigen" poen te delen? Mooie plaatjes trouwens...
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.
Als ik ga delen dan graag met de mensen die ik zelf uitnodig en niet met mensen die zich ongevraagd en ongewenst toegang tot Europa verschaffen.
Ja en natuurlijk zijn we allemaal gelukszoekers, schrijf ik ergens dat ze het niet mogen proberen?
Ze mogen altijd proberen asiel aan te vragen het is aan Europa hoe we met dat verzoek omgaan.
Hollebollegiis: ze komen voor de poen? En jij wilt ze niet hebben omdat Je bang bent om je " eigen" poen te delen? Mooie plaatjes trouwens...
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.
Als ik ga delen dan graag met de mensen die ik zelf uitnodig en niet met mensen die zich ongevraagd en ongewenst toegang tot Europa verschaffen.
Ja en natuurlijk zijn we allemaal gelukszoekers, schrijf ik ergens dat ze het niet mogen proberen?
Ze mogen altijd proberen asiel aan te vragen het is aan Europa hoe we met dat verzoek omgaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 23:12
quote:tedje1982 schreef op 06 december 2015 @ 22:51:
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd.
Maar even tussendoor.
Maar ik heb een paar 'mooie' interviews gelezen( Ik dacht in de Linda en Libelle etc) van hoogopgeleide vrouwen die moesten vluchten uit Syrië. Niets geen zielig verhaal, maar een verhaal met hoop en optimisme.
Ze vertelde hoe het daarvoor was, hoe ze zo'n normaal leven hadden. Zij was een kaakchirurg, maar kon vanwege veiligheid niet meer naar haar werk.
Ze moesten wel vluchten met haar kinderen en man.
Zijn dat gelukszoekers?
Ach in die stroom zal een verdwaalde "echte" vluchteling zitten.
Ze kunnen in Europa het einde van de burgeroorlog afwachten daarom krijgen ze in de Nederland een verblijfsvergunning voor 5 jaar, dan wordt gekeken of de situatie in het land van herkomst veilig is zo ja kunnen ze terug, zo nee wordt de tijdelijke verblijfsvergunning omgezet in een permanente.
Persoonlijk zou ik liever zien dat het voorstel van Buma (CDA) wordt aangenomen, geen asielverzoeken in behandeling nemen, alleen een tijdelijke status en terugkeer als de oorlog voorbij is ook al duurt dat 10 jaar.
De huidige asielwetgeving zuigt alleen maar gelukszoekers aan.
Ik heb niet de gehele discussie gevolgd.
Maar even tussendoor.
Maar ik heb een paar 'mooie' interviews gelezen( Ik dacht in de Linda en Libelle etc) van hoogopgeleide vrouwen die moesten vluchten uit Syrië. Niets geen zielig verhaal, maar een verhaal met hoop en optimisme.
Ze vertelde hoe het daarvoor was, hoe ze zo'n normaal leven hadden. Zij was een kaakchirurg, maar kon vanwege veiligheid niet meer naar haar werk.
Ze moesten wel vluchten met haar kinderen en man.
Zijn dat gelukszoekers?
Ach in die stroom zal een verdwaalde "echte" vluchteling zitten.
Ze kunnen in Europa het einde van de burgeroorlog afwachten daarom krijgen ze in de Nederland een verblijfsvergunning voor 5 jaar, dan wordt gekeken of de situatie in het land van herkomst veilig is zo ja kunnen ze terug, zo nee wordt de tijdelijke verblijfsvergunning omgezet in een permanente.
Persoonlijk zou ik liever zien dat het voorstel van Buma (CDA) wordt aangenomen, geen asielverzoeken in behandeling nemen, alleen een tijdelijke status en terugkeer als de oorlog voorbij is ook al duurt dat 10 jaar.
De huidige asielwetgeving zuigt alleen maar gelukszoekers aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 23:24
Er is een mooie reportage gemaakt door Billy Six.
Het is een hele lange reportage maar is de moeite waard. Dus wil hem toch hier delen.
Die flüchtlingsluge deel 1(duurt 58 minuten)
http://youtu.be/RRyjfYIGtZw
Die flüchlingsluge deel 2(duurt 44 minuten)
http://youtu.be/8mUfpq_ERfU
Het is een hele lange reportage maar is de moeite waard. Dus wil hem toch hier delen.
Die flüchtlingsluge deel 1(duurt 58 minuten)
http://youtu.be/RRyjfYIGtZw
Die flüchlingsluge deel 2(duurt 44 minuten)
http://youtu.be/8mUfpq_ERfU
zondag 6 december 2015 om 23:29
http://www.nu.nl/buitenla ... front-national-winst.html
Goed nieuws uit Frankrijk
Le Pen (FN) in sommige delen 40%
Dat is een rode kaart voor Hollande
Ik vermoed overigens dat uiteindelijk de centrumrechtse Nicolas Sarkozy met de winst er vandoor gaat de volgende ronde maar het zegt wel wat over de stemming onder de mensen.
Goed nieuws uit Frankrijk
Le Pen (FN) in sommige delen 40%
Dat is een rode kaart voor Hollande
Ik vermoed overigens dat uiteindelijk de centrumrechtse Nicolas Sarkozy met de winst er vandoor gaat de volgende ronde maar het zegt wel wat over de stemming onder de mensen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 december 2015 om 23:36
quote:hollebollegijs schreef op 06 december 2015 @ 23:29:
http://www.nu.nl/buitenla ... front-national-winst.html
Goed nieuws uit Frankrijk
Le Pen (FN) in sommige delen 40%
Dat is een rode kaart voor Hollande
Ik vermoed overigens dat uiteindelijk de centrumrechtse Nicolas Sarkozy met de winst er vandoor gaat de volgende ronde maar het zegt wel wat over de stemming onder de mensen.En om te voorkomen dat wilders ook 40% gaat halen in 2017,is het noodzaak dat de politiek nu wakker wordt in NL.
http://www.nu.nl/buitenla ... front-national-winst.html
Goed nieuws uit Frankrijk
Le Pen (FN) in sommige delen 40%
Dat is een rode kaart voor Hollande
Ik vermoed overigens dat uiteindelijk de centrumrechtse Nicolas Sarkozy met de winst er vandoor gaat de volgende ronde maar het zegt wel wat over de stemming onder de mensen.En om te voorkomen dat wilders ook 40% gaat halen in 2017,is het noodzaak dat de politiek nu wakker wordt in NL.
zondag 6 december 2015 om 23:38
quote:barbaracartland schreef op 06 december 2015 @ 22:27:
Missie: Mijn gelovige familieleden vinden heel merkwaardige dingen van werkende moeders en van homoseksuelen. Zij komen in kerken anders dan de jouwe, waar week-in-week-uit wordt verkondigd dat er voor iedereen hel en verdoemenis is, behalve voor de mensen met een nieuw hart. Waar gezegd wordt dat je niet mag scheiden, ook al misbruikt je man je kinderen, waar meisjes hun mond moeten houden en niet mogen werken. En dat mag allemaal in Nederland, want dat valt onder de vrijheid van godsdienst. Dat bedoelde ik.
Iets anders: het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.Als er in die moskeeën gruwelijks verkondigd wordt, dan vind ik dat juist niet mogen. Als je oproept tot jihad, de strijd tegen de ongelovigen, dan gaat dat te ver. Dat is dus oproepen tot geweld. Er wordt in moskeeën ook een afkeer tegen het westen gepredikt. Dat kan niet in een westerse samenleving, waar we juist al zoveel problemen met de integratie van grote groepen moslims hebben. In Nederland zijn we veel te tolerant voor immigranten die vijandig tegenover de westerse samenleving staan en dat gaat ons nog heel wat problemen opleveren.
Missie: Mijn gelovige familieleden vinden heel merkwaardige dingen van werkende moeders en van homoseksuelen. Zij komen in kerken anders dan de jouwe, waar week-in-week-uit wordt verkondigd dat er voor iedereen hel en verdoemenis is, behalve voor de mensen met een nieuw hart. Waar gezegd wordt dat je niet mag scheiden, ook al misbruikt je man je kinderen, waar meisjes hun mond moeten houden en niet mogen werken. En dat mag allemaal in Nederland, want dat valt onder de vrijheid van godsdienst. Dat bedoelde ik.
Iets anders: het zijn overigens Jehova's Getuigen, geen Jehova's. Ze worden er heel verdrietig van als je ze zo noemt.
Pientje: Voorts begrijp ik best dat een onderzoek geen verbod betekent. Het zou ook merkwaardig zijn, gezien onze grondwet, als er een verbod op een bepaalde tak van religie komt. Er kan echter wel strenger opgetreden worden bij gedrag dat niet in onze grondwet past. Ik ben met je eens dat dat ook zou moeten zonder geklaag van Geenstijl.
Er zit, voor mij, hier een groot spanningsveld tussen vrijheid van godsdienst en terreur. Ik loop daar wel vaker tegenaan. Ik heb een oom die gelooft dat alle homo's gaan branden in de hel, maar hij zal ze niet slaan. Dat mag dus gewoon, denk ik. Wat nou als er in die moskeeën alleen maar gruwelijks verkondigd wordt, dan blijft dat dus mogen. Ik vind het ingewikkeld als ik eerlijk ben.Als er in die moskeeën gruwelijks verkondigd wordt, dan vind ik dat juist niet mogen. Als je oproept tot jihad, de strijd tegen de ongelovigen, dan gaat dat te ver. Dat is dus oproepen tot geweld. Er wordt in moskeeën ook een afkeer tegen het westen gepredikt. Dat kan niet in een westerse samenleving, waar we juist al zoveel problemen met de integratie van grote groepen moslims hebben. In Nederland zijn we veel te tolerant voor immigranten die vijandig tegenover de westerse samenleving staan en dat gaat ons nog heel wat problemen opleveren.
zondag 6 december 2015 om 23:41
quote:margriet71 schreef op 06 december 2015 @ 22:31:
Hollebollegiis: ze komen voor de poen? En jij wilt ze niet hebben omdat Je bang bent om je " eigen" poen te delen? Mooie plaatjes trouwens...
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.En waarom zou ik "mijn poen" waar ik hard voor moet werken met iedere willekeurige wereldburger moeten delen?
Hollebollegiis: ze komen voor de poen? En jij wilt ze niet hebben omdat Je bang bent om je " eigen" poen te delen? Mooie plaatjes trouwens...
En gelukszoekers? Dat zijn we allemaal! Ik wil ook de leukste man, het mooiste huis enz...
Overigens;, ik ga zeker geen welkomsliedjes zingen, want ik kan helemaal niet zingen.En waarom zou ik "mijn poen" waar ik hard voor moet werken met iedere willekeurige wereldburger moeten delen?
