Algemeen vluchtelingentopic deel 6

12-02-2016 19:34 3104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 17:08:

Het wordt al rond gemaakt voordat een woning leeg is (gehoord van de vorige bewoners). De woningbouw en iemand van het COA komen langs om te regelen dat gordijnen, lampen, vloer etc blijven liggen/hangen voor de asielzoekers. Daar betaalt het COA aardig voor.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 17:19:

En inmiddels van de asielzoekers en van een begeleider zelf gehoord dat er een onevenredig beroep gedaan wordt op de zorg door asielzoekers. In bepaalde culturen is het gewoon dat je voor iedere poep en scheet de je dwars zit naar de dokter gaat en dat ze pillen of een spuit in je duwen.



De nieuwe buurman hier was al verschillende keren bij de huisarts geweest en naar het ziekenhuis en snapte er niets van dat hij geen medicatie voorgeschreven kreeg. In Syrië kom je niet bij de dokter weg zonder medicatie.



Ik snap nu ook dat geroep destijds op Heumensoord dat asielzoekers het schandalig vonden dat een flauwgevallen vrouw niet minstens met een ambulance naar het ziekenhuis ging.



Ja zonder te generaliseren, want daar hou ik n.l. helemaal niet van, kan ik zeggen dat de buitenlandse mensen een enorm beroep op de gezondheidszorg doen.

Mijn vriendin werkt bij de SEH, dus geen (!)HAP maar echt in het ziekenhuis, daar komen en gaan ze het hele weekend door, hetzij met een splinter in de vinger of een tranend oog. Zonder verwijzing van de HAP kunnen en mogen ze geen hulp verlenen. Dat heeft nog heel wat voeten in de aarde..........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 18 mei 2016 @ 17:36:

[...]





Ja zonder te generaliseren, want daar hou ik n.l. helemaal niet van, kan ik zeggen dat de buitenlandse mensen een enorm beroep op de gezondheidszorg doen.



Voelde je zelf ook al aan dat het een tegenstelling is wat je schrijft?



Als dit niet generaliseren is, waar je zelf blijkbaar niet van houdt, wat is dan wel generaliseren volgens jou?
Alle reacties Link kopieren
Gouden tijden voor de placebo-industrie.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
quote:Eindeloos schreef op 18 mei 2016 @ 17:36:

[...]





Ja zonder te generaliseren, want daar hou ik n.l. helemaal niet van, kan ik zeggen dat de buitenlandse mensen een enorm beroep op de gezondheidszorg doen.

Mijn vriendin werkt bij de SEH, dus geen (!)HAP maar echt in het ziekenhuis, daar komen en gaan ze het hele weekend door, hetzij met een splinter in de vinger of een tranend oog. Zonder verwijzing van de HAP kunnen en mogen ze geen hulp verlenen. Dat heeft nog heel wat voeten in de aarde..........Krijgen ze dan ook die boete van meer dan 100 euro die wij krijgen als we ons zonder verwijzing bij de SEH melden?
quote:Snoesje666 schreef op 18 mei 2016 @ 18:57:

Gouden tijden voor de placebo-industrie. Men neme een aantal grote verpakkingen smarties, sorteert ze op kleur en stopt ze in een pillenpotje.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 17:19:

En inmiddels van de asielzoekers en van een begeleider zelf gehoord dat er een onevenredig beroep gedaan wordt op de zorg door asielzoekers. In bepaalde culturen is het gewoon dat je voor iedere poep en scheet de je dwars zit naar de dokter gaat en dat ze pillen of een spuit in je duwen.



De nieuwe buurman hier was al verschillende keren bij de huisarts geweest en naar het ziekenhuis en snapte er niets van dat hij geen medicatie voorgeschreven kreeg. In Syrië kom je niet bij de dokter weg zonder medicatie.



Ik snap nu ook dat geroep destijds op Heumensoord dat asielzoekers het schandalig vonden dat een flauwgevallen vrouw niet minstens met een ambulance naar het ziekenhuis ging.Dat is gewoon een allang bekend gegeven. Bepaalde groepen allochtonen zitten al jarenlang voor iedere niesbui die dwars zit bij de dokter. Een collegaatje van me (overigens een schat van een meid) zit geloof ik elke maand wel minstens één of twee keer bij de huisarts. Terwijl zij, haar kinderen en haar man kerngezond zijn. Maar zodra de kleuterdochter één keer kucht, moet er naar de dokter worden gerend. Zodra een oorlel langer dan een minuut jeukt, ook. Of voor een spierpijntje dat na één nachtje slapen wél minder is, maar ja, ook nog niet helemaal weg, dus... hop naar de huisarts. Ze moet ook om de haverklap met haar moeder mee naar de huisarts (als tolk). Ook voor allemaal van die onbeduidende klachtjes waarvan normale gezonde mensen zouden zeggen "Oh, gaat wel over, niks ernstigs aan de hand".
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Dan valt daar toch, als de kosten in de zorg beheersbaar moeten blijven, nog heel wat te besparen. Waarom is hier geen brede discussie over?
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 20:21:

Dan valt daar toch, als de kosten in de zorg beheersbaar moeten blijven, nog heel wat te besparen. Waarom is hier geen brede discussie over?Het was jaren geleden al in het nieuws, dat met name bepaalde groepen immigranten een onevenredig beslag legden op eerstelijns medische hulp (huisarts) en vaak echt voor ieder niemendalletje naar de huisarts renden. Maar voor zover ik weet gebeurt daar niet veel mee. Is ook moeilijk natuurlijk, want wat moet je eraan doen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 20:21:

Dan valt daar toch, als de kosten in de zorg beheersbaar moeten blijven, nog heel wat te besparen. Waarom is hier geen brede discussie over?



Omdat je ze moet knuffelen omdat het anders niet politiek correct genoeg is.

Ik zou het ook niet erg vinden als er voor elk huisartsbezoek een kleine bijdrage gedaan moet worden die niet vergoed wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 18 mei 2016 @ 16:05:

Ja tuurlijk.



https://www.werk.nl/xpsitem/wdo_013001



Als je maar een beetje in mogelijkheden denkt. Maar dat is vrij lastig voor de meesten hier op deze thread.



Jullie zijn nu al 6 topics lang elkaar aan het napraten en wat schiet je er mee op? Geen bal. Die mensen komen toch wel, of je het wilt of niet. Dus dan lijkt me dat je beter in mogelijkheden kan denken en realistisch kan zijn in plaats van een gigantische nee-hoed op te hebben.



Nog geen 8 maanden geleden marcheerden de migranten van Athene via de Balkanroute tot Berlijn en Amsterdam

Ik weet niet of je het nieuws volgt maar dat krijgen ze niet meer voor elkaar.

Zelfs Turkije uitkomen is een stuk moeilijker geworden en lukt het wel wacht detentie op de Griekse eilanden.



Is de ellende dan helemaal afgelopen? Nee de stroom via de Middellandse zee blijft en zal niet eenvoudig te remmen zijn maar is duurder, minder toegankelijk en dus minder in gebruik al gaat het nog steeds om tienduizenden.



Het protesteren heeft dus gewerkt, in alle landen zijn de PVV achtige partijen zo gegroeid dat de gevestigde orde maatregelen TEGEN migratie is gaan nemen.



En wacht even af, na de eerste grote aanslag gaan de grenzen, zo mogelijk, nog verder op slot.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 18 mei 2016 @ 20:34:

[...]





Het was jaren geleden al in het nieuws, dat met name bepaalde groepen immigranten een onevenredig beslag legden op eerstelijns medische hulp (huisarts) en vaak echt voor ieder niemendalletje naar de huisarts renden. Maar voor zover ik weet gebeurt daar niet veel mee. Is ook moeilijk natuurlijk, want wat moet je eraan doen?In AZC's gaan de mensen eerst naar een verpleegkundige of doktersassistente, die kijkt wat er nodig is en of mensen daadwerkelijk naar de dokter moeten. En in Nederlandse praktijken moet je ook eerst langs de doktersassistent voor je een afspraak bij de dokter krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:fairy1 schreef op 18 mei 2016 @ 22:57:

[...]



In AZC's gaan de mensen eerst naar een verpleegkundige of doktersassistente, die kijkt wat er nodig is en of mensen daadwerkelijk naar de dokter moeten. En in Nederlandse praktijken moet je ook eerst langs de doktersassistent voor je een afspraak bij de dokter krijgt.



In theory misschien, maar beweer jij nu dat een doktersassistent gaat beoordelen of iemand de dokter nodig heeft?

Bij mijn praktijk niet hoor, ze wil wel weten wat de klachten zijn om in te schatten hoelang de dokter nodig heeft voor een bepaalde patient, anders loopt het te veel uit.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
Mensen kunnen dan beter asiel gaan aanvragen in Frankrijk, daar stoppen de arts en de pharmacie je met alles vol. Als ik bij de tent aan kom met vier verschillende medicijnen app ik eerst met mijn moeder (verpleegkundige), die geeft aan wat waarvoor is, en wat haar wel/niet nodig lijkt.



N.a.v. de tas Franse medicijnen bij waterpokken ben ik ook maar naar de huisarts gegaan, om te vragen of ik inmiddels met X of Y kon stoppen. Hij wist niet wat hij zag.

Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 18 mei 2016 @ 17:53:

[...]





Voelde je zelf ook al aan dat het een tegenstelling is wat je schrijft?



Als dit niet generaliseren is, waar je zelf blijkbaar niet van houdt, wat is dan wel generaliseren volgens jou?Eindeloos generaliseert niet maar noemt een feit. Een feit verteld door iemand uit de praktijk. Dat valt niet onder generaliseren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 18 mei 2016 @ 15:32:

[...]



Nou, een béétje overdreven, niet? Er wonen in Groningen zo'n 582.000 mensen en gemiddeld 250 mensen per km/2. In Nederland wonen er gemiddeld 405 mensen per km/2.



Als je dat doorrekent dan is er nog plek voor 367.000 mensen.



Dus 300 meer of minder, maakt het echt uit?Inderdaad. Waarom kappen we de Veluwe niet kaal en bouwen het vol? En fuck de vogels op Rottumeroog. Plek genoeg daar. Er kan nog veel meer bij.
Alle reacties Link kopieren
quote:fairy1 schreef op 18 mei 2016 @ 22:57:

[...]



In AZC's gaan de mensen eerst naar een verpleegkundige of doktersassistente, die kijkt wat er nodig is en of mensen daadwerkelijk naar de dokter moeten. En in Nederlandse praktijken moet je ook eerst langs de doktersassistent voor je een afspraak bij de dokter krijgt.Nou, bij mijn dokterspraktijk echt niet. Ja, ze vraagt als je een afspraak wilt maken waarvoor je wilt komen. En vervolgens krijg ik gewoon een afspraak. Echt niet dat die assistente dan zegt "Weet u wat, komt wel goed, en haal maar een pijnstillertje bij de supermarkt".
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Daar ben ik het niet helemaal mee eens Pejeka. Als je bijvoorbeeld belt omdat je denkt blaasontsteking te hebben dan controleert de assistente je urine. OK, de huisarts schrijft het medicijn dan voor dat wel. Ook als je een wrat hebt wordt deze behandeld door de assistente. En ik denk dat er wel meer kwalen zijn die zij af kan handelen. Echter wil je echt een afspraak met de arts krijg je die gewoon. Dat dan weer wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Manonna schreef op 19 mei 2016 @ 00:08:

Daar ben ik het niet helemaal mee eens Pejeka. Als je bijvoorbeeld belt omdat je denkt blaasontsteking te hebben dan controleert de assistente je urine. OK, de huisarts schrijft het medicijn dan voor dat wel. Ook als je een wrat hebt wordt deze behandeld door de assistente. En ik denk dat er wel meer kwalen zijn die zij af kan handelen. Echter wil je echt een afspraak met de arts krijg je die gewoon. Dat dan weer wel.Mijn vraag is waarom je de huisarts gaat inschakelen als je kind twee kier geniest heeft. Of je een keer wat maagzuur hebt. Of je een onbeduidend pukkeltje hebt. Zoals zo veel immigranten doen. Waardoor linksom of rechtsom een onnodige claim wordt gelegd op de gezondheidszorg én de kosten. Waarom moeten op zich kerngezonde mensen twee keer per maand naar de huisarts met non-issues, zoals veel immigranten gewoon doen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 mei 2016 @ 00:12:

[...]





Mijn vraag is waarom je de huisarts gaat inschakelen als je kind twee kier geniest heeft. Of je een keer wat maagzuur hebt. Of je een onbeduidend pukkeltje hebt. Zoals zo veel immigranten doen. Waardoor linksom of rechtsom een onnodige claim wordt gelegd op de gezondheidszorg én de kosten. Waarom moeten op zich kerngezonde mensen twee keer per maand naar de huisarts met non-issues, zoals veel immigranten gewoon doen?Omdat men denkt dat het gratis is. Gooi een eigen bijdrage van 5 euro per keer op een huisartsbezoekje en men kan opeens wel helder nadenken en dan wordt het een kusje van mama, in plaats van een bezoekje aan een huisarts.
Alle reacties Link kopieren
quote:Manonna schreef op 18 mei 2016 @ 23:38:

[...]





Inderdaad. Waarom kappen we de Veluwe niet kaal en bouwen het vol? En fuck de vogels op Rottumeroog. Plek genoeg daar. Er kan nog veel meer bij.Je vergeet het Groene Hart.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 19:08:

[...]



Krijgen ze dan ook die boete van meer dan 100 euro die wij krijgen als we ons zonder verwijzing bij de SEH melden?Ik denk het wel, echter mijn vriendin is co-ass. dus weet niet zo veel van de administratie.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 18 mei 2016 @ 19:10:



[...]



Men neme een aantal grote verpakkingen smarties, sorteert ze op kleur en stopt ze in een pillenpotje. Even schudden
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Manonna schreef op 18 mei 2016 @ 23:29:

[...]





Eindeloos generaliseert niet maar noemt een feit. Een feit verteld door iemand uit de praktijk. Dat valt niet onder generaliseren.Jij hebt het begrepen
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 mei 2016 @ 00:12:

[...]





Mijn vraag is waarom je de huisarts gaat inschakelen als je kind twee kier geniest heeft. Of je een keer wat maagzuur hebt. Of je een onbeduidend pukkeltje hebt. Zoals zo veel immigranten doen. Waardoor linksom of rechtsom een onnodige claim wordt gelegd op de gezondheidszorg én de kosten. Waarom moeten op zich kerngezonde mensen twee keer per maand naar de huisarts met non-issues, zoals veel immigranten gewoon doen?Daar heb je inderdaad gelijk in. De anderhalve keer dat ik in mijn leven bij de SEH was, zat het er inderdaad vol met hoofddoeken en mensen die een taal spraken die ik niet kende.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven