Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 19 mei 2016 om 17:31
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 16:14:
[...]
Dit is geen persoonlijke aanval naar jou Giselle. Ik ben het gewoon oneens met je. Je kan ook niet beoordelen of ik ervaring heb met oorlogsslachtoffers.
Het is vervelend te horen dat je chronisch ziek bent maar asielzoekers hebben daar helemaal niets mee te maken. Echt.Ik weet dat het geen persoonlijke aanval is, maar jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, met je zielige vluchtelingen die heel Europa doorlopen, omdat ze precies weten waar ze naartoe willen, en ook dat de mensen die geen recht op een status hebben heel snel worden uitgezet is natuurlijk complete onzin. En even voor de duidelijkheid, ik heb nooit gezegd dat mijn chronisch ziek zijn, en de steeds meer sobere zorg in Nl de schuld is van de asielzoekers, dat maak jij er zelf van.
[...]
Dit is geen persoonlijke aanval naar jou Giselle. Ik ben het gewoon oneens met je. Je kan ook niet beoordelen of ik ervaring heb met oorlogsslachtoffers.
Het is vervelend te horen dat je chronisch ziek bent maar asielzoekers hebben daar helemaal niets mee te maken. Echt.Ik weet dat het geen persoonlijke aanval is, maar jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, met je zielige vluchtelingen die heel Europa doorlopen, omdat ze precies weten waar ze naartoe willen, en ook dat de mensen die geen recht op een status hebben heel snel worden uitgezet is natuurlijk complete onzin. En even voor de duidelijkheid, ik heb nooit gezegd dat mijn chronisch ziek zijn, en de steeds meer sobere zorg in Nl de schuld is van de asielzoekers, dat maak jij er zelf van.
donderdag 19 mei 2016 om 17:47
quote:Gisselle schreef op 19 mei 2016 @ 17:31:
[...]
Ik weet dat het geen persoonlijke aanval is, maar jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, met je zielige vluchtelingen die heel Europa doorlopen, omdat ze precies weten waar ze naartoe willen, en ook dat de mensen die geen recht op een status hebben heel snel worden uitgezet is natuurlijk complete onzin. En even voor de duidelijkheid, ik heb nooit gezegd dat mijn chronisch ziek zijn, en de steeds meer sobere zorg in Nl de schuld is van de asielzoekers, dat maak jij er zelf van.
Als je chronisch ziek zijn niet relevant is, waarom benoem je het dan in deze context?
In welk opzicht vind je dat ik niet weet waar ik het over zou hebben?
[...]
Ik weet dat het geen persoonlijke aanval is, maar jij weet duidelijk niet waar je het over hebt, met je zielige vluchtelingen die heel Europa doorlopen, omdat ze precies weten waar ze naartoe willen, en ook dat de mensen die geen recht op een status hebben heel snel worden uitgezet is natuurlijk complete onzin. En even voor de duidelijkheid, ik heb nooit gezegd dat mijn chronisch ziek zijn, en de steeds meer sobere zorg in Nl de schuld is van de asielzoekers, dat maak jij er zelf van.
Als je chronisch ziek zijn niet relevant is, waarom benoem je het dan in deze context?
In welk opzicht vind je dat ik niet weet waar ik het over zou hebben?
donderdag 19 mei 2016 om 18:30
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 16:55:
[...]
Nee. Wel mensen in nood die niet terug naar hun land kunnen om verschillende redenen.
Zou jij met ze willen ruilen? Ik niet.
Een klein percentage is oorlogsvluchteling en als het aan mij ligt sturen we die terug naar regionale opvang kampen.
Ik ben inderdaad een voorstander van dichte grenzen en opvang in de regio en ga dus PVV stemmen.
Deze regering is namelijk niet in staat TERRORISTEN en migranten van elkaar te onderscheiden, lees de berichten afgelopen week maar weer.
[...]
Nee. Wel mensen in nood die niet terug naar hun land kunnen om verschillende redenen.
Zou jij met ze willen ruilen? Ik niet.
Een klein percentage is oorlogsvluchteling en als het aan mij ligt sturen we die terug naar regionale opvang kampen.
Ik ben inderdaad een voorstander van dichte grenzen en opvang in de regio en ga dus PVV stemmen.
Deze regering is namelijk niet in staat TERRORISTEN en migranten van elkaar te onderscheiden, lees de berichten afgelopen week maar weer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 mei 2016 om 19:15
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 17:47:
[...]
Als je chronisch ziek zijn niet relevant is, waarom benoem je het dan in deze context?
In welk opzicht vind je dat ik niet weet waar ik het over zou hebben?
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.
[...]
Als je chronisch ziek zijn niet relevant is, waarom benoem je het dan in deze context?
In welk opzicht vind je dat ik niet weet waar ik het over zou hebben?
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.
donderdag 19 mei 2016 om 19:23
quote:Gisselle schreef op 19 mei 2016 @ 19:15:
[...]
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.Giselle hulde voor je duidelijke uiteenzetting
[...]
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.Giselle hulde voor je duidelijke uiteenzetting
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 19 mei 2016 om 20:16
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 11:22:
[...]
Ga gewoon eens praten met asielzoekers en biedt ze een warm welkom. Wie weet wordt je er zelf ook nog beter van.Ik verdom het om een cursus Arabisch of Tigrynia te moeten doen om met vrouwonvriendelijke homofoben contact te maken. Integreren is een werkwoord, en dat werk zullen ze ZELF moeten doen.
[...]
Ga gewoon eens praten met asielzoekers en biedt ze een warm welkom. Wie weet wordt je er zelf ook nog beter van.Ik verdom het om een cursus Arabisch of Tigrynia te moeten doen om met vrouwonvriendelijke homofoben contact te maken. Integreren is een werkwoord, en dat werk zullen ze ZELF moeten doen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 19 mei 2016 om 20:24
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 12:53:
[...]
Vanmorgen stond in de krant dat het budget van de PGB's met 50% overschreden is. .
Overschreden ? Waar stond dat ????
Ik hoor de laatste weken alleen maar jubelverhalen dat gemeentes het geld niet opkrijgen.
http://nos.nl/artikel/210 ... joenen-zorggeld-over.html
http://m.binnenlandsbestu ... -over-op-zorg.84583.lynkx
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... enten-op-zorgbudget.dhtml
http://demonitor.ncrv.nl/ ... emeentes-waren-niet-nodig
http://radar.avrotros.nl/ ... houden-geld-over-op-zorg/
http://fd.nl/economie-pol ... enten-houdt-wmo-geld-over
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -over-op-zorgbudget.dhtml
http://www.nrc.nl/handels ... -zorg-hoe-kan-dat-1618651
[...]
Vanmorgen stond in de krant dat het budget van de PGB's met 50% overschreden is. .
Overschreden ? Waar stond dat ????
Ik hoor de laatste weken alleen maar jubelverhalen dat gemeentes het geld niet opkrijgen.
http://nos.nl/artikel/210 ... joenen-zorggeld-over.html
http://m.binnenlandsbestu ... -over-op-zorg.84583.lynkx
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... enten-op-zorgbudget.dhtml
http://demonitor.ncrv.nl/ ... emeentes-waren-niet-nodig
http://radar.avrotros.nl/ ... houden-geld-over-op-zorg/
http://fd.nl/economie-pol ... enten-houdt-wmo-geld-over
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -over-op-zorgbudget.dhtml
http://www.nrc.nl/handels ... -zorg-hoe-kan-dat-1618651
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 19 mei 2016 om 20:49
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 20:24:
[...]
Overschreden ? Waar stond dat ????
Ik hoor de laatste weken alleen maar jubelverhalen dat gemeentes het geld niet opkrijgen.
http://nos.nl/artikel/210 ... joenen-zorggeld-over.html
http://m.binnenlandsbestu ... -over-op-zorg.84583.lynkx
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... enten-op-zorgbudget.dhtml
http://demonitor.ncrv.nl/ ... emeentes-waren-niet-nodig
http://radar.avrotros.nl/ ... houden-geld-over-op-zorg/
http://fd.nl/economie-pol ... enten-houdt-wmo-geld-over
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -over-op-zorgbudget.dhtml
http://www.nrc.nl/handels ... -zorg-hoe-kan-dat-1618651Gewoon, vandaag in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/ ... eer-dan-geraamd~a4303369/
[...]
Overschreden ? Waar stond dat ????
Ik hoor de laatste weken alleen maar jubelverhalen dat gemeentes het geld niet opkrijgen.
http://nos.nl/artikel/210 ... joenen-zorggeld-over.html
http://m.binnenlandsbestu ... -over-op-zorg.84583.lynkx
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... enten-op-zorgbudget.dhtml
http://demonitor.ncrv.nl/ ... emeentes-waren-niet-nodig
http://radar.avrotros.nl/ ... houden-geld-over-op-zorg/
http://fd.nl/economie-pol ... enten-houdt-wmo-geld-over
http://www.trouw.nl/tr/nl ... -over-op-zorgbudget.dhtml
http://www.nrc.nl/handels ... -zorg-hoe-kan-dat-1618651Gewoon, vandaag in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/ ... eer-dan-geraamd~a4303369/
donderdag 19 mei 2016 om 20:51
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 20:16:
[...]
Ik verdom het om een cursus Arabisch of Tigrynia te moeten doen om met vrouwonvriendelijke homofoben contact te maken. Integreren is een werkwoord, en dat werk zullen ze ZELF moeten doen.Joh niemand verwacht dat van je. Probeer het eens gewoon in het Engels of Nederlands, het zal een interessante ervaring worden.
[...]
Ik verdom het om een cursus Arabisch of Tigrynia te moeten doen om met vrouwonvriendelijke homofoben contact te maken. Integreren is een werkwoord, en dat werk zullen ze ZELF moeten doen.Joh niemand verwacht dat van je. Probeer het eens gewoon in het Engels of Nederlands, het zal een interessante ervaring worden.
donderdag 19 mei 2016 om 21:21
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 20:51:
[...]
Joh niemand verwacht dat van je. Probeer het eens gewoon in het Engels of Nederlands, het zal een interessante ervaring worden.
Dat spreken ze niet in Eritrea.
Verder zijn ze grotendeels analfabeet, ook in hun eigen land.
Toen ik onlangs met Vluchtelingenwerk moest bellen voor mijn werk bleek iemand op maar liefst vijf manieren geregistreerd te staan, zelfs binnen die organisatie. De ene keer als naamsketen, de andere keer met geslachts-en voornamen en ook nog elke keer anders gespeld.
Zo houd je het overzicht wel op wat je binnenkrijgt.....
[...]
Joh niemand verwacht dat van je. Probeer het eens gewoon in het Engels of Nederlands, het zal een interessante ervaring worden.
Dat spreken ze niet in Eritrea.
Verder zijn ze grotendeels analfabeet, ook in hun eigen land.
Toen ik onlangs met Vluchtelingenwerk moest bellen voor mijn werk bleek iemand op maar liefst vijf manieren geregistreerd te staan, zelfs binnen die organisatie. De ene keer als naamsketen, de andere keer met geslachts-en voornamen en ook nog elke keer anders gespeld.
Zo houd je het overzicht wel op wat je binnenkrijgt.....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 19 mei 2016 om 21:29
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 20:49:
[...]
Gewoon, vandaag in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/ ... eer-dan-geraamd~a4303369/
De wijze van uitbetalen van de pgb's veranderde vorig jaar en dat liep uit op een chaos. Om de controle te verbeteren en fraude tegen te gaan nam de Sociale Verzekeringsbank (SVB) de uitbetaling over van de zorgkantoren. Voordat de SVB tot uitbetaling overgaat, moet door hulpbehoevenden een reeks formulieren zijn ingediend, die zijn goedgekeurd door de gemeente of door het zorgkantoor. Deze formulierenstroom kwam vorig jaar niet goed op gang, waardoor de uitbetaling in het honderd liep. Verantwoordelijk staatssecretaris Martin van Rijn besloot tot versnelde uitbetaling en controle achteraf.
Heel knap, budgetten overschrijden én geld overhouden.
Welk rekenwonder kan dit verklaren ?
Als ik in vogelvlucht reken, dan is het budget met tweederde verlaagd en dit budget vervolgens met zo'n 25% overschreden. Nog steeds een bezuiniging en toch houden gemeenten geld over...
[...]
Gewoon, vandaag in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/ ... eer-dan-geraamd~a4303369/
De wijze van uitbetalen van de pgb's veranderde vorig jaar en dat liep uit op een chaos. Om de controle te verbeteren en fraude tegen te gaan nam de Sociale Verzekeringsbank (SVB) de uitbetaling over van de zorgkantoren. Voordat de SVB tot uitbetaling overgaat, moet door hulpbehoevenden een reeks formulieren zijn ingediend, die zijn goedgekeurd door de gemeente of door het zorgkantoor. Deze formulierenstroom kwam vorig jaar niet goed op gang, waardoor de uitbetaling in het honderd liep. Verantwoordelijk staatssecretaris Martin van Rijn besloot tot versnelde uitbetaling en controle achteraf.
Heel knap, budgetten overschrijden én geld overhouden.
Welk rekenwonder kan dit verklaren ?
Als ik in vogelvlucht reken, dan is het budget met tweederde verlaagd en dit budget vervolgens met zo'n 25% overschreden. Nog steeds een bezuiniging en toch houden gemeenten geld over...
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 19 mei 2016 om 21:34
quote:Gisselle schreef op 19 mei 2016 @ 19:15:
[...]
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.
Ik zie nog steeds niet het verband tussen jouw chronisch ziek zijn en asielzoekers hoor.
Jouw leed is vreselijk en wil helemaal niet met je ruilen maar doet in deze discussie helemaal niet ter zake? Als je vindt dat je zorg tekort komt of plek tekort komt, dan is dat een heel ander onderwerp dan asielzoekers?
Ik ben het in zoverre met je eens dat we iets moeten doen aan oost Europeanen die de asielprocedure gebruiken voor kost en inwoning. Die gaan een asielprocedure aan, waar ze bij voorbaat van weten dat ze die gaan verliezen, maar gebruiken wel de bed, bad en brood regeling in de tussentijd en doen zwart seizoenswerk.
Dat is een van de problemen dat geld en tijd kost en waar de echte asielzoekers ook onder lijden.
Verder zoeken veel echte) asielzoekers vaak niet het land met de meeste kansen maar laten het over aan het lot of aan mensensmokkelaars. Als ze bijvoorbeeld een plek weten waar mede landgenoten wonen, kan dat ook een reden zijn. Ook de Balkan neemt veel vluchtelingen op, Bulgarije bijvoorbeeld. Maar veel mensen uit de Balkan vragen op hun beurt weer asiel aan.
Ik vind dat de discussie vooral daar over moet gaan, over mensen die ons systeem uitzuigen.
[...]
Mijn chronisch ziek zijn benoemde ik, omdat er maar al te vaak wordt gesteld dat het allemaal zo fantastisch is in Nederland. Nu is dat misschien wel zo als je kerngezond bent, en ergens in Drente woont, maar niet als je ziek bent en in de overbevolkte randstad woont.
En als ik zeg dat je niet weet waar je het over hebt, dan doel ik op de (ik zeg het nog maar eens) op de zielige vluchtelingen die we wel moeten opvangen hier in Nederland, maar die ondertussen heel Europa doorlopen om hier te komen, terwijl ze ook in de Balkan terecht konden, en (ik zeg het nog maar eens) mensen die geen recht op een status hebben, krijg je hier niet zomaar uit, al beweer jij het tegendeel.
Ik zie nog steeds niet het verband tussen jouw chronisch ziek zijn en asielzoekers hoor.
Jouw leed is vreselijk en wil helemaal niet met je ruilen maar doet in deze discussie helemaal niet ter zake? Als je vindt dat je zorg tekort komt of plek tekort komt, dan is dat een heel ander onderwerp dan asielzoekers?
Ik ben het in zoverre met je eens dat we iets moeten doen aan oost Europeanen die de asielprocedure gebruiken voor kost en inwoning. Die gaan een asielprocedure aan, waar ze bij voorbaat van weten dat ze die gaan verliezen, maar gebruiken wel de bed, bad en brood regeling in de tussentijd en doen zwart seizoenswerk.
Dat is een van de problemen dat geld en tijd kost en waar de echte asielzoekers ook onder lijden.
Verder zoeken veel echte) asielzoekers vaak niet het land met de meeste kansen maar laten het over aan het lot of aan mensensmokkelaars. Als ze bijvoorbeeld een plek weten waar mede landgenoten wonen, kan dat ook een reden zijn. Ook de Balkan neemt veel vluchtelingen op, Bulgarije bijvoorbeeld. Maar veel mensen uit de Balkan vragen op hun beurt weer asiel aan.
Ik vind dat de discussie vooral daar over moet gaan, over mensen die ons systeem uitzuigen.
donderdag 19 mei 2016 om 21:50
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 21:21:
[...]
Dat spreken ze niet in Eritrea.
Verder zijn ze grotendeels analfabeet, ook in hun eigen land.
Toen ik onlangs met Vluchtelingenwerk moest bellen voor mijn werk bleek iemand op maar liefst vijf manieren geregistreerd te staan, zelfs binnen die organisatie. De ene keer als naamsketen, de andere keer met geslachts-en voornamen en ook nog elke keer anders gespeld.
Zo houd je het overzicht wel op wat je binnenkrijgt.....Het is duidelijk dat je er geen zin hebt en moeite voor wilt doen. Zeg dat dan gewoon. Vijandigheid jegens mensen in nood maakt jouw leven echt niet beter.
[...]
Dat spreken ze niet in Eritrea.
Verder zijn ze grotendeels analfabeet, ook in hun eigen land.
Toen ik onlangs met Vluchtelingenwerk moest bellen voor mijn werk bleek iemand op maar liefst vijf manieren geregistreerd te staan, zelfs binnen die organisatie. De ene keer als naamsketen, de andere keer met geslachts-en voornamen en ook nog elke keer anders gespeld.
Zo houd je het overzicht wel op wat je binnenkrijgt.....Het is duidelijk dat je er geen zin hebt en moeite voor wilt doen. Zeg dat dan gewoon. Vijandigheid jegens mensen in nood maakt jouw leven echt niet beter.
donderdag 19 mei 2016 om 21:52
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 21:29:
[...]
De wijze van uitbetalen van de pgb's veranderde vorig jaar en dat liep uit op een chaos. Om de controle te verbeteren en fraude tegen te gaan nam de Sociale Verzekeringsbank (SVB) de uitbetaling over van de zorgkantoren. Voordat de SVB tot uitbetaling overgaat, moet door hulpbehoevenden een reeks formulieren zijn ingediend, die zijn goedgekeurd door de gemeente of door het zorgkantoor. Deze formulierenstroom kwam vorig jaar niet goed op gang, waardoor de uitbetaling in het honderd liep. Verantwoordelijk staatssecretaris Martin van Rijn besloot tot versnelde uitbetaling en controle achteraf.
Heel knap, budgetten overschrijden én geld overhouden.
Welk rekenwonder kan dit verklaren ?
Als ik in vogelvlucht reken, dan is het budget met tweederde verlaagd en dit budget vervolgens met zo'n 25% overschreden. Nog steeds een bezuiniging en toch houden gemeenten geld over...Nou dat kunnen ze dan prima voor asielzoekers gebruiken dan he:):):)
[...]
De wijze van uitbetalen van de pgb's veranderde vorig jaar en dat liep uit op een chaos. Om de controle te verbeteren en fraude tegen te gaan nam de Sociale Verzekeringsbank (SVB) de uitbetaling over van de zorgkantoren. Voordat de SVB tot uitbetaling overgaat, moet door hulpbehoevenden een reeks formulieren zijn ingediend, die zijn goedgekeurd door de gemeente of door het zorgkantoor. Deze formulierenstroom kwam vorig jaar niet goed op gang, waardoor de uitbetaling in het honderd liep. Verantwoordelijk staatssecretaris Martin van Rijn besloot tot versnelde uitbetaling en controle achteraf.
Heel knap, budgetten overschrijden én geld overhouden.
Welk rekenwonder kan dit verklaren ?
Als ik in vogelvlucht reken, dan is het budget met tweederde verlaagd en dit budget vervolgens met zo'n 25% overschreden. Nog steeds een bezuiniging en toch houden gemeenten geld over...Nou dat kunnen ze dan prima voor asielzoekers gebruiken dan he:):):)
donderdag 19 mei 2016 om 21:55
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 21:38:
Volgens mij gaat de discussie hier ook over de uitzuigers die het voor de echte oorlogsvluchtelingen verpesten.
Nee dat gaat het niet. Statushouders krijgen woningen toegewezen, krijgen uitkering en hulp. Veel Nederlanders voelen zich daardoor achtergesteld en de vergelijking met 'onze zieken en ouderen dan?' of "wat dan met het bijstandsmoedertje op 3 hoog achter dan?" wordt dan vaak gemaakt.
Iedereen wilt mensen uit het land die er niets te zoeken hebben. Niemand wilt iedereen maar welkom heten, zo ver zijn we wel.
Volgens mij gaat de discussie hier ook over de uitzuigers die het voor de echte oorlogsvluchtelingen verpesten.
Nee dat gaat het niet. Statushouders krijgen woningen toegewezen, krijgen uitkering en hulp. Veel Nederlanders voelen zich daardoor achtergesteld en de vergelijking met 'onze zieken en ouderen dan?' of "wat dan met het bijstandsmoedertje op 3 hoog achter dan?" wordt dan vaak gemaakt.
Iedereen wilt mensen uit het land die er niets te zoeken hebben. Niemand wilt iedereen maar welkom heten, zo ver zijn we wel.
donderdag 19 mei 2016 om 22:05
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 17:10:
[...]
En die mensen die geen status krijgen worden zonder pardon terug gestuurd
Hoe kom je daar nu bij
50% heeft geen paspoort en zoek maar eens uit waar ze naar toe moeten
In 2014 verscheen al een vernietigend artikel over het FALEN van het Nederlandse uitzetbeleid.
[...]
En die mensen die geen status krijgen worden zonder pardon terug gestuurd
Hoe kom je daar nu bij
50% heeft geen paspoort en zoek maar eens uit waar ze naar toe moeten
In 2014 verscheen al een vernietigend artikel over het FALEN van het Nederlandse uitzetbeleid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 mei 2016 om 22:06
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 21:50:
[...]
Het is duidelijk dat je er geen zin hebt en moeite voor wilt doen. Zeg dat dan gewoon. Vijandigheid jegens mensen in nood maakt jouw leven echt niet beter.
Mensen als jij zijn zoooooooo intelligent.
Ik probeer juist wat voor die mensen geregeld te krijgen, maar Vluchtelingenwerk heeft haar eigen papieren niet op orde. Daardoor kan er veel niet geregeld worden. Dat kost extra tijd en geld.
[...]
Het is duidelijk dat je er geen zin hebt en moeite voor wilt doen. Zeg dat dan gewoon. Vijandigheid jegens mensen in nood maakt jouw leven echt niet beter.
Mensen als jij zijn zoooooooo intelligent.
Ik probeer juist wat voor die mensen geregeld te krijgen, maar Vluchtelingenwerk heeft haar eigen papieren niet op orde. Daardoor kan er veel niet geregeld worden. Dat kost extra tijd en geld.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 19 mei 2016 om 22:12
quote:hollebollegijs schreef op 19 mei 2016 @ 22:09:
Dorine Manson de directrice van vluchtelingenwerk Nederland zei in een interview met Trouw dit:
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... kmilfs.png[/IMG]
Dan zullen we daar een discussie over moeten hebben hoe we meer banen kunnen creëeren en mensen moeten opleiden.
Let op, ik heb het over status houders.
Dorine Manson de directrice van vluchtelingenwerk Nederland zei in een interview met Trouw dit:
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... kmilfs.png[/IMG]
Dan zullen we daar een discussie over moeten hebben hoe we meer banen kunnen creëeren en mensen moeten opleiden.
Let op, ik heb het over status houders.
donderdag 19 mei 2016 om 22:13
quote:Snoesje666 schreef op 19 mei 2016 @ 22:06:
[...]
Mensen als jij zijn zoooooooo intelligent.
Ik probeer juist wat voor die mensen geregeld te krijgen, maar Vluchtelingenwerk heeft haar eigen papieren niet op orde. Daardoor kan er veel niet geregeld worden. Dat kost extra tijd en geld.
[img]http://www.webanalisten.nl/wp-content/u ... SaysNo.jpg[/img]Wat probeer jij dan precies te regelen voor die mensen wat vluchtelingenwerk blijkbaar niet zo goed kan?
[...]
Mensen als jij zijn zoooooooo intelligent.
Ik probeer juist wat voor die mensen geregeld te krijgen, maar Vluchtelingenwerk heeft haar eigen papieren niet op orde. Daardoor kan er veel niet geregeld worden. Dat kost extra tijd en geld.
[img]http://www.webanalisten.nl/wp-content/u ... SaysNo.jpg[/img]Wat probeer jij dan precies te regelen voor die mensen wat vluchtelingenwerk blijkbaar niet zo goed kan?
donderdag 19 mei 2016 om 22:13
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 21:34:
[...]
Ik zie nog steeds niet het verband tussen jouw chronisch ziek zijn en asielzoekers hoor.
Jouw leed is vreselijk en wil helemaal niet met je ruilen maar doet in deze discussie helemaal niet ter zake? Als je vindt dat je zorg tekort komt of plek tekort komt, dan is dat een heel ander onderwerp dan asielzoekers?Je wilt het niet begrijpen he? Of zit je hier expres te stangen? Er wordt hier zo vaak door de knuffelaars beweerd dat we het hier zo goed in Nederland hebben, dat het allemaal zo fantastisch en geweldig geregeld is, en dat we deze welvaart moeten delen, en jij schrijft over een poster hier, dat zij dingen schrijft die ze via via gehoord heeft (over haar vriendin die op de seh werkt geloof ik) dan schrijf ik, over mijn persoonlijke ervaring als zieke, dat het steeds beroerder en slechter wordt in Nederland.
[...]
Ik zie nog steeds niet het verband tussen jouw chronisch ziek zijn en asielzoekers hoor.
Jouw leed is vreselijk en wil helemaal niet met je ruilen maar doet in deze discussie helemaal niet ter zake? Als je vindt dat je zorg tekort komt of plek tekort komt, dan is dat een heel ander onderwerp dan asielzoekers?Je wilt het niet begrijpen he? Of zit je hier expres te stangen? Er wordt hier zo vaak door de knuffelaars beweerd dat we het hier zo goed in Nederland hebben, dat het allemaal zo fantastisch en geweldig geregeld is, en dat we deze welvaart moeten delen, en jij schrijft over een poster hier, dat zij dingen schrijft die ze via via gehoord heeft (over haar vriendin die op de seh werkt geloof ik) dan schrijf ik, over mijn persoonlijke ervaring als zieke, dat het steeds beroerder en slechter wordt in Nederland.
donderdag 19 mei 2016 om 22:14
quote:Rik78 schreef op 19 mei 2016 @ 22:12:
[...]
Dan zullen we daar een discussie over moeten hebben hoe we meer banen kunnen creëeren en mensen moeten opleiden.
Let op, ik heb het over status houders.
Dan mag jij daar over nadenken, ik ben een tegenstanders van deze opvang.
Ze kunnen een bed, een maaltijd en medische zorg krijgen tot ze in de de regio terecht kunnen of er veilige plekken in hun eigen land zijn.
Gezinshereniging uitgesloten.
[...]
Dan zullen we daar een discussie over moeten hebben hoe we meer banen kunnen creëeren en mensen moeten opleiden.
Let op, ik heb het over status houders.
Dan mag jij daar over nadenken, ik ben een tegenstanders van deze opvang.
Ze kunnen een bed, een maaltijd en medische zorg krijgen tot ze in de de regio terecht kunnen of er veilige plekken in hun eigen land zijn.
Gezinshereniging uitgesloten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
