Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 11 juli 2016 om 18:22
quote:Het-groepje schreef op 11 juli 2016 @ 09:24:
[...]
Het is er dus niet zo veilig want de helft van de mensen krijgt WEL een status.Genoeg veilige gedeeltes om de personen op te vangen uit de onveilige gebieden.
[...]
Het is er dus niet zo veilig want de helft van de mensen krijgt WEL een status.Genoeg veilige gedeeltes om de personen op te vangen uit de onveilige gebieden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 18:24
quote:Baudolino schreef op 11 juli 2016 @ 11:17:
[...]
Je hebt met deze post, en vooral de eerste zinnen wel weer een nieuw dieptepunt bereikt qua onnozelheid betreffende dit onderwerp.
Je weet er overduidelijk niets van af. Alleen denk je zelf van wel, en dat maakt het eigenlijk onmogelijk om een normale discussie te voeren. Dat komt nu wel heel duidelijk naar voren, dat het totaal geen zin heeft om hierover met jou te discussiëren.Genoeg om een voorstander te zijn van het sluiten van grenzen omdat de oplossing in de landen zelf en de regio gevonden kan worden.
[...]
Je hebt met deze post, en vooral de eerste zinnen wel weer een nieuw dieptepunt bereikt qua onnozelheid betreffende dit onderwerp.
Je weet er overduidelijk niets van af. Alleen denk je zelf van wel, en dat maakt het eigenlijk onmogelijk om een normale discussie te voeren. Dat komt nu wel heel duidelijk naar voren, dat het totaal geen zin heeft om hierover met jou te discussiëren.Genoeg om een voorstander te zijn van het sluiten van grenzen omdat de oplossing in de landen zelf en de regio gevonden kan worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 18:36
quote:Eindeloos schreef op 11 juli 2016 @ 12:34:
Goh zeg, hoe lang roepen wij dit hier al, schijnt het nog waar te zijn ook !!
http://nos.nl/artikel/211 ... dig-gebruikt-door-is.html
De vluchtelingenroutes naar Europa zijn veelvuldig gebruikt door de terreurorganisatie Islamitische Staat. Dat heeft Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof, gezegd tijdens de presentatie van zijn dreigingsanalyse. Eerder noemde Schoof dat scenario nog onwaarschijnlijk.
Ongelofelijk he
Ik hoor het KLAAS DIJKHOFF nog zeggen aan tafel bij Pauw: er zitten geen terroristen tussen de vluchtelingen
De hele Balkanroute was een ongecontroleerde stroom.
En de helft had geen papieren bij zich, onverantwoord dat deze mensen in Europa zijn toegelaten
Goh zeg, hoe lang roepen wij dit hier al, schijnt het nog waar te zijn ook !!
http://nos.nl/artikel/211 ... dig-gebruikt-door-is.html
De vluchtelingenroutes naar Europa zijn veelvuldig gebruikt door de terreurorganisatie Islamitische Staat. Dat heeft Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof, gezegd tijdens de presentatie van zijn dreigingsanalyse. Eerder noemde Schoof dat scenario nog onwaarschijnlijk.
Ongelofelijk he
Ik hoor het KLAAS DIJKHOFF nog zeggen aan tafel bij Pauw: er zitten geen terroristen tussen de vluchtelingen
De hele Balkanroute was een ongecontroleerde stroom.
En de helft had geen papieren bij zich, onverantwoord dat deze mensen in Europa zijn toegelaten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 18:49
quote:Gisselle schreef op 11 juli 2016 @ 09:50:
[...]
Misschien moet je zelf maar eens wat gesprekjes voeren met de mensen! heb je dat al eens gedaan? Ik denk zomaar van niet, want je weet duidelijk niet waar je het over hebt, het is toch algemeen bekend dat mensen hun papieren weggooien, en er grote groepen mensen uit veilige gebieden komen, op zoek naar een beter leven, door de belastingbetaler bekostigd.
Ik heb in een AZC gewerkt dus ik weet waar ik het over heb, en jij schrijft hier alleen maar iets want zo sympathiek klinkt (welkom in NL), moet ik jou dan serieus nemen? want jij weet blijkbaar niet waar je het over hebt.
Of jij me al dan niet serieus neemt kan me weinig schelen.
Als je al in een azc hebt gewerkt ben je slecht op de hoogte. Wat jij wil kan dus niet, zijn gewoon wetten voor.
Heeft niks met mooie praatjes te maken, gewoon huidige realiteit en wetgeving.
[...]
Misschien moet je zelf maar eens wat gesprekjes voeren met de mensen! heb je dat al eens gedaan? Ik denk zomaar van niet, want je weet duidelijk niet waar je het over hebt, het is toch algemeen bekend dat mensen hun papieren weggooien, en er grote groepen mensen uit veilige gebieden komen, op zoek naar een beter leven, door de belastingbetaler bekostigd.
Ik heb in een AZC gewerkt dus ik weet waar ik het over heb, en jij schrijft hier alleen maar iets want zo sympathiek klinkt (welkom in NL), moet ik jou dan serieus nemen? want jij weet blijkbaar niet waar je het over hebt.
Of jij me al dan niet serieus neemt kan me weinig schelen.
Als je al in een azc hebt gewerkt ben je slecht op de hoogte. Wat jij wil kan dus niet, zijn gewoon wetten voor.
Heeft niks met mooie praatjes te maken, gewoon huidige realiteit en wetgeving.
maandag 11 juli 2016 om 18:59
quote:Het-groepje schreef op 11 juli 2016 @ 18:49:
[...]
Of jij me al dan niet serieus neemt kan me weinig schelen.
Als je al in een azc hebt gewerkt ben je slecht op de hoogte. Wat jij wil kan dus niet, zijn gewoon wetten voor.
Heeft niks met mooie praatjes te maken, gewoon huidige realiteit en wetgeving.
Even helemaal off topic
Er wordt "voorgesorteerd" op nieuwe maatregelen.
Als er openlijk "spontaan" in het nieuws wordt gebracht dat de Balkanroute veelvuldig gebruikt is door IS strijders doen ze dat niet voor niets en me "ze" bedoel ik de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof
September vorig jaar werd Wilders niet geloofd toen hij dit in de media bracht:
Er is de afgelopen weken door meerdere personen gewaarschuwd dat er jihadstrijders naar Europa komen die zich voordoen als vluchtelingen. Zo heeft IS zelf geclaimd dat er al vierduizend strijders zijn binnengesmokkeld.
En volgens PVV-leider Geert Wilders is twee op de honderd vluchtelingen een IS-strijder. Hij baseert zich op een schatting van de Libanese minister van Onderwijs Elias Bou Saab, die zegt dat 2 procent van de vluchtelingen geradicaliseerd zou zijn
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-in-europa.html
Ik schat in dat de burgers voorgekookt worden op extra maatregelen tegen de Middellandse zee route.
[...]
Of jij me al dan niet serieus neemt kan me weinig schelen.
Als je al in een azc hebt gewerkt ben je slecht op de hoogte. Wat jij wil kan dus niet, zijn gewoon wetten voor.
Heeft niks met mooie praatjes te maken, gewoon huidige realiteit en wetgeving.
Even helemaal off topic
Er wordt "voorgesorteerd" op nieuwe maatregelen.
Als er openlijk "spontaan" in het nieuws wordt gebracht dat de Balkanroute veelvuldig gebruikt is door IS strijders doen ze dat niet voor niets en me "ze" bedoel ik de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof
September vorig jaar werd Wilders niet geloofd toen hij dit in de media bracht:
Er is de afgelopen weken door meerdere personen gewaarschuwd dat er jihadstrijders naar Europa komen die zich voordoen als vluchtelingen. Zo heeft IS zelf geclaimd dat er al vierduizend strijders zijn binnengesmokkeld.
En volgens PVV-leider Geert Wilders is twee op de honderd vluchtelingen een IS-strijder. Hij baseert zich op een schatting van de Libanese minister van Onderwijs Elias Bou Saab, die zegt dat 2 procent van de vluchtelingen geradicaliseerd zou zijn
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-in-europa.html
Ik schat in dat de burgers voorgekookt worden op extra maatregelen tegen de Middellandse zee route.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 20:34
quote:hollebollegijs schreef op 11 juli 2016 @ 18:59:
[...]
Even helemaal off topic
Er wordt "voorgesorteerd" op nieuwe maatregelen.
Als er openlijk "spontaan" in het nieuws wordt gebracht dat de Balkanroute veelvuldig gebruikt is door IS strijders doen ze dat niet voor niets en me "ze" bedoel ik de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof
September vorig jaar werd Wilders niet geloofd toen hij dit in de media bracht:
Er is de afgelopen weken door meerdere personen gewaarschuwd dat er jihadstrijders naar Europa komen die zich voordoen als vluchtelingen. Zo heeft IS zelf geclaimd dat er al vierduizend strijders zijn binnengesmokkeld.
En volgens PVV-leider Geert Wilders is twee op de honderd vluchtelingen een IS-strijder. Hij baseert zich op een schatting van de Libanese minister van Onderwijs Elias Bou Saab, die zegt dat 2 procent van de vluchtelingen geradicaliseerd zou zijn
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-in-europa.html
Ik schat in dat de burgers voorgekookt worden op extra maatregelen tegen de Middellandse zee route.
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
[...]
Even helemaal off topic
Er wordt "voorgesorteerd" op nieuwe maatregelen.
Als er openlijk "spontaan" in het nieuws wordt gebracht dat de Balkanroute veelvuldig gebruikt is door IS strijders doen ze dat niet voor niets en me "ze" bedoel ik de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, Dick Schoof
September vorig jaar werd Wilders niet geloofd toen hij dit in de media bracht:
Er is de afgelopen weken door meerdere personen gewaarschuwd dat er jihadstrijders naar Europa komen die zich voordoen als vluchtelingen. Zo heeft IS zelf geclaimd dat er al vierduizend strijders zijn binnengesmokkeld.
En volgens PVV-leider Geert Wilders is twee op de honderd vluchtelingen een IS-strijder. Hij baseert zich op een schatting van de Libanese minister van Onderwijs Elias Bou Saab, die zegt dat 2 procent van de vluchtelingen geradicaliseerd zou zijn
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-in-europa.html
Ik schat in dat de burgers voorgekookt worden op extra maatregelen tegen de Middellandse zee route.
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
maandag 11 juli 2016 om 21:00
quote:Het-groepje schreef op 11 juli 2016 @ 20:34:
[...]
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
Met dank aan taxibedrijf Frontex.!
http://www.bnr.nl/nieuws/internationale ... -migranten
Schepen van Frontex halen migranten al direct vlak aan de Libische kust af, vertelt correspondent Rob Savelberg. 'Daarmee is Frontex eigenlijk een soort van taxidienst, of veerbootachtige organisatie geworden.'
Savelberg vloog in een helikopter met Frontex naar de Libische kust. Naar schatting arriveren zo'n 4000 mensen per dag vanuit Libië in Italië.
'De directeur van Frontex zei tegen me dat smokkelaars gewoon in Rome het crisiscentrum opbellen, dat ze enkele kilometers varen, de migranten met 150 man in bootjes proppen en ze dan aan hun lot overlaten en dan zeggen tegen de kustwacht in Rome: kom ze maar halen. En dat gebeurt dan ook met grote operaties: schepen, helikopters, vliegtuigen enzo, die allemaal daar naartoe komen en ze dan richting Italië brengen.'
[...]
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
Met dank aan taxibedrijf Frontex.!
http://www.bnr.nl/nieuws/internationale ... -migranten
Schepen van Frontex halen migranten al direct vlak aan de Libische kust af, vertelt correspondent Rob Savelberg. 'Daarmee is Frontex eigenlijk een soort van taxidienst, of veerbootachtige organisatie geworden.'
Savelberg vloog in een helikopter met Frontex naar de Libische kust. Naar schatting arriveren zo'n 4000 mensen per dag vanuit Libië in Italië.
'De directeur van Frontex zei tegen me dat smokkelaars gewoon in Rome het crisiscentrum opbellen, dat ze enkele kilometers varen, de migranten met 150 man in bootjes proppen en ze dan aan hun lot overlaten en dan zeggen tegen de kustwacht in Rome: kom ze maar halen. En dat gebeurt dan ook met grote operaties: schepen, helikopters, vliegtuigen enzo, die allemaal daar naartoe komen en ze dan richting Italië brengen.'
maandag 11 juli 2016 om 21:02
Misbruik
Het bestrijden van illegale migratie is een van de kerntaken van Frontex. In de praktijk blijkt de dienst in de Middellandse Zee dus iets heel anders te doen. De reden is dat Frontex zich, behalve met het bestrijden van illegale migratie, ook bezighoudt met een andere prioriteit: het redden van mensen in nood.
'Dat is dus een groot en ook duivels dilemma dat Frontex heeft', concludeert Savelberg. 'De mensenrechten verplichten hen om ze te redden. Dat betekent dat die smokkelaars natuurlijk inderdaad goud geld maken en absoluut ook misbruik maken van de bevoegdheden van Frontex.'
Het bestrijden van illegale migratie is een van de kerntaken van Frontex. In de praktijk blijkt de dienst in de Middellandse Zee dus iets heel anders te doen. De reden is dat Frontex zich, behalve met het bestrijden van illegale migratie, ook bezighoudt met een andere prioriteit: het redden van mensen in nood.
'Dat is dus een groot en ook duivels dilemma dat Frontex heeft', concludeert Savelberg. 'De mensenrechten verplichten hen om ze te redden. Dat betekent dat die smokkelaars natuurlijk inderdaad goud geld maken en absoluut ook misbruik maken van de bevoegdheden van Frontex.'
maandag 11 juli 2016 om 21:33
quote:hollebollegijs schreef op 11 juli 2016 @ 18:36:
[...]
Ongelofelijk he
Ik hoor het KLAAS DIJKHOFF nog zeggen aan tafel bij Pauw: er zitten geen terroristen tussen de vluchtelingen
De hele Balkanroute was een ongecontroleerde stroom.
[afbeelding]
En de helft had geen papieren bij zich, onverantwoord dat deze mensen in Europa zijn toegelaten
[afbeelding]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
[...]
Ongelofelijk he
Ik hoor het KLAAS DIJKHOFF nog zeggen aan tafel bij Pauw: er zitten geen terroristen tussen de vluchtelingen
De hele Balkanroute was een ongecontroleerde stroom.
[afbeelding]
En de helft had geen papieren bij zich, onverantwoord dat deze mensen in Europa zijn toegelaten
[afbeelding]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 11 juli 2016 om 21:46
quote:Het-groepje schreef op 11 juli 2016 @ 20:34:
[...]
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
De controles moeten aan de buitengrenzen plaatsvinden, heel eenvoudig, geen legitimatie dan gaat u in detentie tot uw identiteit is vastgesteld.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat iemand geen spoortje bewijs bij zich heeft om naam, land etc. aan te tonen.
Mensensmokkelaars hebben er geen belang bij of iemand zijn paspoort wel of niet meeneemt, die zetten je de grens over en toedeledokie
Het staat ook in het artikel, juist de groepen met een grote kans op een verblijfsstatus hebben hun papieren WEL in orde, die werken met dezelfde smokkelaars op dezelfde route.
Ik denk wel dat je kan stellen dat het overgrote deel van de migranten zonder papieren ze bewust heeft weggegooid.
Mensen in de regio melden dat trouwens ook
[...]
Dat denk ik ook.
Dat van die is strijders was tig topics over dit onderwerp geleden zelfs de angst van de grootste 'hippies' kan ik me zo herinneren.
Maar om nu te roepen dat een vluchteling zonder legitimatie geen vluchteling is doet geen recht aan de huidige situatie waarin mensensmokkelaars veel te veel macht hebben.
De controles moeten aan de buitengrenzen plaatsvinden, heel eenvoudig, geen legitimatie dan gaat u in detentie tot uw identiteit is vastgesteld.
Het is zeer onwaarschijnlijk dat iemand geen spoortje bewijs bij zich heeft om naam, land etc. aan te tonen.
Mensensmokkelaars hebben er geen belang bij of iemand zijn paspoort wel of niet meeneemt, die zetten je de grens over en toedeledokie
Het staat ook in het artikel, juist de groepen met een grote kans op een verblijfsstatus hebben hun papieren WEL in orde, die werken met dezelfde smokkelaars op dezelfde route.
Ik denk wel dat je kan stellen dat het overgrote deel van de migranten zonder papieren ze bewust heeft weggegooid.
Mensen in de regio melden dat trouwens ook
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 22:19
quote:Eindeloos schreef op 11 juli 2016 @ 21:33:
[...]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
Weet je, dat gaat niet alleen over de vluchtelingencrisis. Er zijn de afgelopen decennia meerdere groeperingen en burgers geweest die hun vraagtekens hadden bij alle veel te snel gaande ontwikkelingen binnen Europa, maar die werden steeds de mond gesnoerd, want dat waren zwartdenkers en hun ideeën waren onrealistisch en alleen maar ingegeven door xenofobie en angstdenken en vooral: die mensen waren véél te dom om het grotere plaatje te kunnen overzien.
Inmiddels blijkt dat véél van die ideeën die de gewone mensen met niet meer dan gezond boerenverstand destijds hadden, gewoonweg bewaarheid zijn geworden. En nog steeds wordt er niet naar geluisterd. Ja, men doet alsóf, maar als puntje bij paaltje komt, is er niemand die in Europa een keer aan de noodrem trekt. OK, Engeland heeft nu de knuppel in het hoenderhok gegooid, maar het vuile is dat men ons nu wil doen geloven dat Engeland, nota bene één van de oprichters en grootste ondersteuners van de Europese samenwerking door de decennia heen, eigenlijk een land is dat we kunnen missen als kiespijn omdat het toch altijd al "lastig" was sinds de oprichting van de politieke unie.
Wat de burgers willen, doet er geen drol toe. Dat deed er in 2005 niet toe toen we onze stem lieten horen over een Europese Grondwet, die doet er nu niet toe nu we onze stem hebben laten horen over het verdrag met Oekraïne. En ja, de politici roepen al jarenlang dat ze het onderliggende signaal wel snappen en daarmee aan het werk gaan in Europa, maar daar is ook nog geen donder mee gedaan. Of wel? Het Europees Parlement (het enige orgaan waar je dan nog voor mag stemmen) is nog steeds een kletsclubje zonder bevoegdheden en de ware hotemetoten in Europa kunnen ongestoord hun eigen gang gaan, zonder enige democratische controle.
[...]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
Weet je, dat gaat niet alleen over de vluchtelingencrisis. Er zijn de afgelopen decennia meerdere groeperingen en burgers geweest die hun vraagtekens hadden bij alle veel te snel gaande ontwikkelingen binnen Europa, maar die werden steeds de mond gesnoerd, want dat waren zwartdenkers en hun ideeën waren onrealistisch en alleen maar ingegeven door xenofobie en angstdenken en vooral: die mensen waren véél te dom om het grotere plaatje te kunnen overzien.
Inmiddels blijkt dat véél van die ideeën die de gewone mensen met niet meer dan gezond boerenverstand destijds hadden, gewoonweg bewaarheid zijn geworden. En nog steeds wordt er niet naar geluisterd. Ja, men doet alsóf, maar als puntje bij paaltje komt, is er niemand die in Europa een keer aan de noodrem trekt. OK, Engeland heeft nu de knuppel in het hoenderhok gegooid, maar het vuile is dat men ons nu wil doen geloven dat Engeland, nota bene één van de oprichters en grootste ondersteuners van de Europese samenwerking door de decennia heen, eigenlijk een land is dat we kunnen missen als kiespijn omdat het toch altijd al "lastig" was sinds de oprichting van de politieke unie.
Wat de burgers willen, doet er geen drol toe. Dat deed er in 2005 niet toe toen we onze stem lieten horen over een Europese Grondwet, die doet er nu niet toe nu we onze stem hebben laten horen over het verdrag met Oekraïne. En ja, de politici roepen al jarenlang dat ze het onderliggende signaal wel snappen en daarmee aan het werk gaan in Europa, maar daar is ook nog geen donder mee gedaan. Of wel? Het Europees Parlement (het enige orgaan waar je dan nog voor mag stemmen) is nog steeds een kletsclubje zonder bevoegdheden en de ware hotemetoten in Europa kunnen ongestoord hun eigen gang gaan, zonder enige democratische controle.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 11 juli 2016 om 22:47
Ik kan maar 1 ding over je post zeggen Pejeka:
Je hebt volkomen gelijk..............
Ik voeg er niks aan toe, want ik ben zo laaiend als ik dit allemaal lees, hoe kun je je kiezers/volk zo verlakken? BAH!
Je hebt volkomen gelijk..............
Ik voeg er niks aan toe, want ik ben zo laaiend als ik dit allemaal lees, hoe kun je je kiezers/volk zo verlakken? BAH!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 11 juli 2016 om 23:11
quote:Eindeloos schreef op 11 juli 2016 @ 22:47:
Ik kan maar 1 ding over je post zeggen Pejeka:
Je hebt volkomen gelijk..............
Ik voeg er niks aan toe, want ik ben zo laaiend als ik dit allemaal lees, hoe kun je je kiezers/volk zo verlakken? BAH!
Precies
En dan kijkt de gevestigde orde vreemd op als er een BREXIT gestemd wordt, zien ze dan niet dat dat gedeeltelijk gewoon protest stemmen zijn.
Ze gaan maar lekker door uiteindelijk krijgen ze het als een boemerang terug via de BREXIT een grote PVV de FPO die de president in Oostenrijk gaat leveren etc.
Ik kan maar 1 ding over je post zeggen Pejeka:
Je hebt volkomen gelijk..............
Ik voeg er niks aan toe, want ik ben zo laaiend als ik dit allemaal lees, hoe kun je je kiezers/volk zo verlakken? BAH!
Precies
En dan kijkt de gevestigde orde vreemd op als er een BREXIT gestemd wordt, zien ze dan niet dat dat gedeeltelijk gewoon protest stemmen zijn.
Ze gaan maar lekker door uiteindelijk krijgen ze het als een boemerang terug via de BREXIT een grote PVV de FPO die de president in Oostenrijk gaat leveren etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 11 juli 2016 om 23:25
quote:hollebollegijs schreef op 11 juli 2016 @ 23:11:
[...]
Precies
En dan kijkt de gevestigde orde vreemd op als er een BREXIT gestemd wordt, zien ze dan niet dat dat gedeeltelijk gewoon protest stemmen zijn.
Ze gaan maar lekker door uiteindelijk krijgen ze het als een boemerang terug via de BREXIT een grote PVV de FPO die de president in Oostenrijk gaat leveren etc.
Het hele Brexit-gebeuren is aan Europa zelf te danken. Oogkleppen op en denken dat men onaantastbaar is, dat ze de mening van de burger gewoon terzijde kunnen schuiven en de eigen gang kunnen gaan. Dat gaat en ging schuren. Mensen worden het gewoon een keer zat keer op keer op keer, zélf als men de mening wél een keer mag geven, terzijde geschoven te worden. En dat is nu geculmineerd in de Brexit. Als de Europese hotemetoten 10 jaar geleden, toen er al groeiende onvrede bleek in Europa, er al in diverse referenda "nee" werd gestemd, als ze toen daar daadwerkelijk iets mee hadden gedaan en écht constructief naar de burger zouden hebben geluisterd, was het nooit zo ver gekomen waarschijnlijk.
Maar goed. Dat geven ze natuurlijk nooit toe. Het is de domme burger. Die nog steeds maar niet wil snappen hoe het zit. Nou, vooral volharden in dat gezichtspunt, Brussel. Maak je vrienden mee. Krijg je burger ook mee op één lijn. Dus niet.
[...]
Precies
En dan kijkt de gevestigde orde vreemd op als er een BREXIT gestemd wordt, zien ze dan niet dat dat gedeeltelijk gewoon protest stemmen zijn.
Ze gaan maar lekker door uiteindelijk krijgen ze het als een boemerang terug via de BREXIT een grote PVV de FPO die de president in Oostenrijk gaat leveren etc.
Het hele Brexit-gebeuren is aan Europa zelf te danken. Oogkleppen op en denken dat men onaantastbaar is, dat ze de mening van de burger gewoon terzijde kunnen schuiven en de eigen gang kunnen gaan. Dat gaat en ging schuren. Mensen worden het gewoon een keer zat keer op keer op keer, zélf als men de mening wél een keer mag geven, terzijde geschoven te worden. En dat is nu geculmineerd in de Brexit. Als de Europese hotemetoten 10 jaar geleden, toen er al groeiende onvrede bleek in Europa, er al in diverse referenda "nee" werd gestemd, als ze toen daar daadwerkelijk iets mee hadden gedaan en écht constructief naar de burger zouden hebben geluisterd, was het nooit zo ver gekomen waarschijnlijk.
Maar goed. Dat geven ze natuurlijk nooit toe. Het is de domme burger. Die nog steeds maar niet wil snappen hoe het zit. Nou, vooral volharden in dat gezichtspunt, Brussel. Maak je vrienden mee. Krijg je burger ook mee op één lijn. Dus niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 12 juli 2016 om 09:36
quote:pejeka schreef op 11 juli 2016 @ 23:25:
[...]
Het hele Brexit-gebeuren is aan Europa zelf te danken. Oogkleppen op en denken dat men onaantastbaar is, dat ze de mening van de burger gewoon terzijde kunnen schuiven en de eigen gang kunnen gaan. Dat gaat en ging schuren. Mensen worden het gewoon een keer zat keer op keer op keer, zélf als men de mening wél een keer mag geven, terzijde geschoven te worden. En dat is nu geculmineerd in de Brexit. Als de Europese hotemetoten 10 jaar geleden, toen er al groeiende onvrede bleek in Europa, er al in diverse referenda "nee" werd gestemd, als ze toen daar daadwerkelijk iets mee hadden gedaan en écht constructief naar de burger zouden hebben geluisterd, was het nooit zo ver gekomen waarschijnlijk.
Maar goed. Dat geven ze natuurlijk nooit toe. Het is de domme burger. Die nog steeds maar niet wil snappen hoe het zit. Nou, vooral volharden in dat gezichtspunt, Brussel. Maak je vrienden mee. Krijg je burger ook mee op één lijn. Dus niet.En het hele plan hier achter, wat ze er mee willen gedaan krijgen = nivellering! In Nederland moeten de salarissen/lonen net zo laag worden als in de Balkanlanden. Een race naar de bottom!
[...]
Het hele Brexit-gebeuren is aan Europa zelf te danken. Oogkleppen op en denken dat men onaantastbaar is, dat ze de mening van de burger gewoon terzijde kunnen schuiven en de eigen gang kunnen gaan. Dat gaat en ging schuren. Mensen worden het gewoon een keer zat keer op keer op keer, zélf als men de mening wél een keer mag geven, terzijde geschoven te worden. En dat is nu geculmineerd in de Brexit. Als de Europese hotemetoten 10 jaar geleden, toen er al groeiende onvrede bleek in Europa, er al in diverse referenda "nee" werd gestemd, als ze toen daar daadwerkelijk iets mee hadden gedaan en écht constructief naar de burger zouden hebben geluisterd, was het nooit zo ver gekomen waarschijnlijk.
Maar goed. Dat geven ze natuurlijk nooit toe. Het is de domme burger. Die nog steeds maar niet wil snappen hoe het zit. Nou, vooral volharden in dat gezichtspunt, Brussel. Maak je vrienden mee. Krijg je burger ook mee op één lijn. Dus niet.En het hele plan hier achter, wat ze er mee willen gedaan krijgen = nivellering! In Nederland moeten de salarissen/lonen net zo laag worden als in de Balkanlanden. Een race naar de bottom!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 09:37
quote:pejeka schreef op 11 juli 2016 @ 22:19:
[...]
Weet je, dat gaat niet alleen over de vluchtelingencrisis. Er zijn de afgelopen decennia meerdere groeperingen en burgers geweest die hun vraagtekens hadden bij alle veel te snel gaande ontwikkelingen binnen Europa, maar die werden steeds de mond gesnoerd, want dat waren zwartdenkers en hun ideeën waren onrealistisch en alleen maar ingegeven door xenofobie en angstdenken en vooral: die mensen waren véél te dom om het grotere plaatje te kunnen overzien.
Inmiddels blijkt dat véél van die ideeën die de gewone mensen met niet meer dan gezond boerenverstand destijds hadden, gewoonweg bewaarheid zijn geworden. En nog steeds wordt er niet naar geluisterd. Ja, men doet alsóf, maar als puntje bij paaltje komt, is er niemand die in Europa een keer aan de noodrem trekt. OK, Engeland heeft nu de knuppel in het hoenderhok gegooid, maar het vuile is dat men ons nu wil doen geloven dat Engeland, nota bene één van de oprichters en grootste ondersteuners van de Europese samenwerking door de decennia heen, eigenlijk een land is dat we kunnen missen als kiespijn omdat het toch altijd al "lastig" was sinds de oprichting van de politieke unie.
Wat de burgers willen, doet er geen drol toe. Dat deed er in 2005 niet toe toen we onze stem lieten horen over een Europese Grondwet, die doet er nu niet toe nu we onze stem hebben laten horen over het verdrag met Oekraïne. En ja, de politici roepen al jarenlang dat ze het onderliggende signaal wel snappen en daarmee aan het werk gaan in Europa, maar daar is ook nog geen donder mee gedaan. Of wel? Het Europees Parlement (het enige orgaan waar je dan nog voor mag stemmen) is nog steeds een kletsclubje zonder bevoegdheden en de ware hotemetoten in Europa kunnen ongestoord hun eigen gang gaan, zonder enige democratische controle.Precies!
[...]
Weet je, dat gaat niet alleen over de vluchtelingencrisis. Er zijn de afgelopen decennia meerdere groeperingen en burgers geweest die hun vraagtekens hadden bij alle veel te snel gaande ontwikkelingen binnen Europa, maar die werden steeds de mond gesnoerd, want dat waren zwartdenkers en hun ideeën waren onrealistisch en alleen maar ingegeven door xenofobie en angstdenken en vooral: die mensen waren véél te dom om het grotere plaatje te kunnen overzien.
Inmiddels blijkt dat véél van die ideeën die de gewone mensen met niet meer dan gezond boerenverstand destijds hadden, gewoonweg bewaarheid zijn geworden. En nog steeds wordt er niet naar geluisterd. Ja, men doet alsóf, maar als puntje bij paaltje komt, is er niemand die in Europa een keer aan de noodrem trekt. OK, Engeland heeft nu de knuppel in het hoenderhok gegooid, maar het vuile is dat men ons nu wil doen geloven dat Engeland, nota bene één van de oprichters en grootste ondersteuners van de Europese samenwerking door de decennia heen, eigenlijk een land is dat we kunnen missen als kiespijn omdat het toch altijd al "lastig" was sinds de oprichting van de politieke unie.
Wat de burgers willen, doet er geen drol toe. Dat deed er in 2005 niet toe toen we onze stem lieten horen over een Europese Grondwet, die doet er nu niet toe nu we onze stem hebben laten horen over het verdrag met Oekraïne. En ja, de politici roepen al jarenlang dat ze het onderliggende signaal wel snappen en daarmee aan het werk gaan in Europa, maar daar is ook nog geen donder mee gedaan. Of wel? Het Europees Parlement (het enige orgaan waar je dan nog voor mag stemmen) is nog steeds een kletsclubje zonder bevoegdheden en de ware hotemetoten in Europa kunnen ongestoord hun eigen gang gaan, zonder enige democratische controle.Precies!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 10:46
quote:Eindeloos schreef op 11 juli 2016 @ 21:33:
[...]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
Mijn eerste reactie hier op was:
Want dit kan je eigenlijk niet serieus nemen. Beetje grootheidswaanzin ook.
Maar goed, ik moet niet vergeten dat jij en enkele anderen uit het zogenaamde 'groepje' nogal eenzijdig denken.
Daarom toch maar even een reactie, ik doe nog een poging.
Ik geloof niet dat er iemand hier , die meegeschreven heeft in dit topic, gezegd heeft: "er komen absoluut geen terroristen mee met de vluchtelingenstroom. Dat bestaat gewoon niet dat dat een optie is."
Dat heeft niemand gezegd. Want waar ging het over? Percentages. Want je kan toch niet een hele stroom vluchtelingen tegenhouden,mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben, omdat er klootzakken tussen zitten. Je krijgt dan morele dilemma's: laten we 10.000 mensen aan hun lot over omdat er 100 terroristen tussen kunnen zitten? DAAR ging de discussie over. Er waren mensen die zeiden Nee, die kunnen we niet aan hun lot over laten en er waren mensen hier die er om heen draaien en zoveel mogelijk ongenuanceerde en minachtende posts plaatsten over vluchtelingen.
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
Verder vind ik het erg grappig om te lezen dat jij aankaart dat niemand dan zegt: goh, jullie hebben gelijk gehad.
Het leidt gewoon een eigen leven in je hoofd ofzo.
Jij, en wel meer uit 'het groepje hier' zoals je dat zelf noemt, worden te pas en te onpas met feiten om de oren geslagen. En nooit, nog nooit is er gezegd: goh, nee dat wist ik niet, dan raakt het inderdaad kant noch wal wat ik zeg.
Niet alleen in dit topic, maar ik kan zo 2 topics van jou en nog zo'n helder licht hier aanwijzen waarin jullie finaal met de grond gelijk gemaakt worden omdat de dingen die jullie stellen slaan als een tang op een varken.
Maar jullie blijven om je heen schoppen.
Daardoor hebben jij en nog een stel uit 'het groepje hier' jezelf volslagen ongeloofwaardig gemaakt en wordt je alleen nog serieus genomen door je eigen 'groepje'.
[...]
Echt ongelofelijk.............
Jammer ook dat er buiten '' ons groepje'' niemand opstaat die zegt :
Goh, jullie hebben dat vanaf dag 1 geroepen, en wij hebben daar zwaar over geoordeeld, maar......... jullie hebben gelijk gehad, en wij hadden het mis.
En dan gaat het niet om het gelijk hebben/krijgen, ( liever hadden wij het niet, maar het zou de anderen zo sieren......
Het is n.l. helemaal niet moeilijk je ongelijk toe te geven.......
Mijn eerste reactie hier op was:
Want dit kan je eigenlijk niet serieus nemen. Beetje grootheidswaanzin ook.
Maar goed, ik moet niet vergeten dat jij en enkele anderen uit het zogenaamde 'groepje' nogal eenzijdig denken.
Daarom toch maar even een reactie, ik doe nog een poging.
Ik geloof niet dat er iemand hier , die meegeschreven heeft in dit topic, gezegd heeft: "er komen absoluut geen terroristen mee met de vluchtelingenstroom. Dat bestaat gewoon niet dat dat een optie is."
Dat heeft niemand gezegd. Want waar ging het over? Percentages. Want je kan toch niet een hele stroom vluchtelingen tegenhouden,mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben, omdat er klootzakken tussen zitten. Je krijgt dan morele dilemma's: laten we 10.000 mensen aan hun lot over omdat er 100 terroristen tussen kunnen zitten? DAAR ging de discussie over. Er waren mensen die zeiden Nee, die kunnen we niet aan hun lot over laten en er waren mensen hier die er om heen draaien en zoveel mogelijk ongenuanceerde en minachtende posts plaatsten over vluchtelingen.
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
Verder vind ik het erg grappig om te lezen dat jij aankaart dat niemand dan zegt: goh, jullie hebben gelijk gehad.
Het leidt gewoon een eigen leven in je hoofd ofzo.
Jij, en wel meer uit 'het groepje hier' zoals je dat zelf noemt, worden te pas en te onpas met feiten om de oren geslagen. En nooit, nog nooit is er gezegd: goh, nee dat wist ik niet, dan raakt het inderdaad kant noch wal wat ik zeg.
Niet alleen in dit topic, maar ik kan zo 2 topics van jou en nog zo'n helder licht hier aanwijzen waarin jullie finaal met de grond gelijk gemaakt worden omdat de dingen die jullie stellen slaan als een tang op een varken.
Maar jullie blijven om je heen schoppen.
Daardoor hebben jij en nog een stel uit 'het groepje hier' jezelf volslagen ongeloofwaardig gemaakt en wordt je alleen nog serieus genomen door je eigen 'groepje'.
dinsdag 12 juli 2016 om 12:21
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 10:46:
[...]
Mijn eerste reactie hier op was:
Want dit kan je eigenlijk niet serieus nemen. Beetje grootheidswaanzin ook.
Maar goed, ik moet niet vergeten dat jij en enkele anderen uit het zogenaamde 'groepje' nogal eenzijdig denken.
Daarom toch maar even een reactie, ik doe nog een poging.
Ik geloof niet dat er iemand hier , die meegeschreven heeft in dit topic, gezegd heeft: "er komen absoluut geen terroristen mee met de vluchtelingenstroom. Dat bestaat gewoon niet dat dat een optie is."
Dat heeft niemand gezegd. Want waar ging het over? Percentages. Want je kan toch niet een hele stroom vluchtelingen tegenhouden,mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben, omdat er klootzakken tussen zitten. Je krijgt dan morele dilemma's: laten we 10.000 mensen aan hun lot over omdat er 100 terroristen tussen kunnen zitten? DAAR ging de discussie over. Er waren mensen die zeiden Nee, die kunnen we niet aan hun lot over laten en er waren mensen hier die er om heen draaien en zoveel mogelijk ongenuanceerde en minachtende posts plaatsten over vluchtelingen.
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
Verder vind ik het erg grappig om te lezen dat jij aankaart dat niemand dan zegt: goh, jullie hebben gelijk gehad.
Het leidt gewoon een eigen leven in je hoofd ofzo.
Jij, en wel meer uit 'het groepje hier' zoals je dat zelf noemt, worden te pas en te onpas met feiten om de oren geslagen. En nooit, nog nooit is er gezegd: goh, nee dat wist ik niet, dan raakt het inderdaad kant noch wal wat ik zeg.
Niet alleen in dit topic, maar ik kan zo 2 topics van jou en nog zo'n helder licht hier aanwijzen waarin jullie finaal met de grond gelijk gemaakt worden omdat de dingen die jullie stellen slaan als een tang op een varken.
Maar jullie blijven om je heen schoppen.
Daardoor hebben jij en nog een stel uit 'het groepje hier' jezelf volslagen ongeloofwaardig gemaakt en wordt je alleen nog serieus genomen door je eigen 'groepje'.
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!
[...]
Mijn eerste reactie hier op was:
Want dit kan je eigenlijk niet serieus nemen. Beetje grootheidswaanzin ook.
Maar goed, ik moet niet vergeten dat jij en enkele anderen uit het zogenaamde 'groepje' nogal eenzijdig denken.
Daarom toch maar even een reactie, ik doe nog een poging.
Ik geloof niet dat er iemand hier , die meegeschreven heeft in dit topic, gezegd heeft: "er komen absoluut geen terroristen mee met de vluchtelingenstroom. Dat bestaat gewoon niet dat dat een optie is."
Dat heeft niemand gezegd. Want waar ging het over? Percentages. Want je kan toch niet een hele stroom vluchtelingen tegenhouden,mensen die daadwerkelijk hulp nodig hebben, omdat er klootzakken tussen zitten. Je krijgt dan morele dilemma's: laten we 10.000 mensen aan hun lot over omdat er 100 terroristen tussen kunnen zitten? DAAR ging de discussie over. Er waren mensen die zeiden Nee, die kunnen we niet aan hun lot over laten en er waren mensen hier die er om heen draaien en zoveel mogelijk ongenuanceerde en minachtende posts plaatsten over vluchtelingen.
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
Verder vind ik het erg grappig om te lezen dat jij aankaart dat niemand dan zegt: goh, jullie hebben gelijk gehad.
Het leidt gewoon een eigen leven in je hoofd ofzo.
Jij, en wel meer uit 'het groepje hier' zoals je dat zelf noemt, worden te pas en te onpas met feiten om de oren geslagen. En nooit, nog nooit is er gezegd: goh, nee dat wist ik niet, dan raakt het inderdaad kant noch wal wat ik zeg.
Niet alleen in dit topic, maar ik kan zo 2 topics van jou en nog zo'n helder licht hier aanwijzen waarin jullie finaal met de grond gelijk gemaakt worden omdat de dingen die jullie stellen slaan als een tang op een varken.
Maar jullie blijven om je heen schoppen.
Daardoor hebben jij en nog een stel uit 'het groepje hier' jezelf volslagen ongeloofwaardig gemaakt en wordt je alleen nog serieus genomen door je eigen 'groepje'.
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 12:36
Grootheidswaanzin,
dit is al de zoveelste forummer die mij ''ons'' daar van beticht.........
Nou ik spring een gat in de lucht, sommige mensen kúnnen je niet beledigen.
Maar voor de goede mensen, ik zeg slaap lekker verder, we spreken elkaar hier vast nog wel een keertje
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 12 juli 2016 om 12:37
Ik durf persoonlijk best te zeggen dat ik vind dat de grenzen dicht moeten voor vluchtelingen,er komt namelijk helemaal geen eind aan.
Ook vind ik dat een volk het recht heeft om haar eigen veiligheid voor te laten gaan op de veiligheid van vreemden,dat is overal ter wereld een heel normaal gebruik,alleen de Europeaan vind het "inhumaan".Waarmee ik niet zeg dat we niet kunnen/moeten helpen,daar moeten we anderen manieren op verzinnen.
Ook vind ik dat een volk het recht heeft om haar eigen veiligheid voor te laten gaan op de veiligheid van vreemden,dat is overal ter wereld een heel normaal gebruik,alleen de Europeaan vind het "inhumaan".Waarmee ik niet zeg dat we niet kunnen/moeten helpen,daar moeten we anderen manieren op verzinnen.
dinsdag 12 juli 2016 om 12:37
quote:mienietjefietje schreef op 12 juli 2016 @ 12:21:
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!Sorry Mienie ik had je post niet gelezen, 2 zielen 1 gedachte
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!Sorry Mienie ik had je post niet gelezen, 2 zielen 1 gedachte
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 12 juli 2016 om 12:38
quote:mienietjefietje schreef op 12 juli 2016 @ 12:21:
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!Inderdaad,
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!Inderdaad,
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 12 juli 2016 om 12:39
quote:mienietjefietje schreef op 12 juli 2016 @ 12:21:
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!
Dit, mientjefientje, was maar een voorbeeld wat getallen betreft. Hoe de percentages daadwerkelijk zijn weet ik niet.
En heel gewoon vinden is iets wat jij nu bedenkt, er staat nergens dat ik het heel gewoon vindt. Om jouw gedachtegang proberen te begrijpen zou ik eigenlijk wel graag willen weten hoe jij tot zo'n reactie komt?
Wat ik hier mee duidelijk probeer te maken is dat de discussie ging over: laten we de goeden lijden onder de slechten?
Dus laten we de vluchtelingen in de steek omdat de kans bestaat dat er terroristen tussen de stroom zit? Zijn we bereid om die mensenlevens als het ware op te offeren. Morele dilemma's dus, dat was de discussie. Niet of er Überhaupt terroristen met de vluchtelingenstroom mee zouden komen. Want dat was toen al bekend.
[...]
Slaap maar lekker verder, als je 100 terroristen per 10,000 immigranten heel gewoon vindt!
Dit is gewoon raaskallen!
Dit, mientjefientje, was maar een voorbeeld wat getallen betreft. Hoe de percentages daadwerkelijk zijn weet ik niet.
En heel gewoon vinden is iets wat jij nu bedenkt, er staat nergens dat ik het heel gewoon vindt. Om jouw gedachtegang proberen te begrijpen zou ik eigenlijk wel graag willen weten hoe jij tot zo'n reactie komt?
Wat ik hier mee duidelijk probeer te maken is dat de discussie ging over: laten we de goeden lijden onder de slechten?
Dus laten we de vluchtelingen in de steek omdat de kans bestaat dat er terroristen tussen de stroom zit? Zijn we bereid om die mensenlevens als het ware op te offeren. Morele dilemma's dus, dat was de discussie. Niet of er Überhaupt terroristen met de vluchtelingenstroom mee zouden komen. Want dat was toen al bekend.
dinsdag 12 juli 2016 om 12:42
quote:Eindeloos schreef op 12 juli 2016 @ 12:36:
Grootheidswaanzin,
dit is al de zoveelste forummer die mij ''ons'' daar van beticht.........
Nou ik spring een gat in de lucht, sommige mensen kúnnen je niet beledigen.
Maar voor de goede mensen, ik zeg slaap lekker verder, we spreken elkaar hier vast nog wel een keertje
Waarom ga nou niet in op het morele dilemma? Want dat is wat de daadwerkelijke discussie was.
Je gaat helemaal niet inhoudelijk op wat dan ook in. En dat maakt je juist zo ongeloofwaardig.
En ja, als je durft te beweren dat jij en je groepje hier als enige wisten dat er terroristen tussen de vluchtelingenstroom zaten dan lijd je wel aan grootheidswaanzin ja. In ieder geval aan selectief geheugen. Iets anders kan ik er niet van maken.
Grootheidswaanzin,
dit is al de zoveelste forummer die mij ''ons'' daar van beticht.........
Nou ik spring een gat in de lucht, sommige mensen kúnnen je niet beledigen.
Maar voor de goede mensen, ik zeg slaap lekker verder, we spreken elkaar hier vast nog wel een keertje
Waarom ga nou niet in op het morele dilemma? Want dat is wat de daadwerkelijke discussie was.
Je gaat helemaal niet inhoudelijk op wat dan ook in. En dat maakt je juist zo ongeloofwaardig.
En ja, als je durft te beweren dat jij en je groepje hier als enige wisten dat er terroristen tussen de vluchtelingenstroom zaten dan lijd je wel aan grootheidswaanzin ja. In ieder geval aan selectief geheugen. Iets anders kan ik er niet van maken.
