Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 12 juli 2016 om 16:49
quote:Ikbenanoniem schreef op 12 juli 2016 @ 16:33:
[...]
Maar waren die ruime miljoen die vorig jaar ongehinderd naar binnen mochten wandelen van Merkel dan daadwerkelijk allemaal in levensgevaar?
Als ik de cijfers correct heb is ongeveer 40% niet asielwaardig omdat ze uit een veilig land komen en kwamen er heel veel mensen uit Turkije, waar ook niet echt sprake is van levensgevaarlijke toestanden. Ze zaten veilig en hebben hun kans op een beter leven gegrepen toen de open uitnodiging van Merkel kwam. Waarmee het Dublin accoord werd opgeblazen en er dus ook terroristen meekwamen n de enorme chaos die ontstond.
Ik heb 2 problemen met wat er gebeurd is. Er is daadwerkelijk gezegd door politiek leiders dat er geen terroristen van die stroom geprofiteerd hebben. Daarmee lieg je dus glashard tegen je bevolking.
Het tweede probleem wat ik heb met de instroom van vluchtelingen is dat er binnen die groep een driedeling is ontstaan. De gelukkigen zitten in een noord Europees land waar ze de rest van hun leven mogen meedelen in de sociale voorzieningen. De minder fortuinlijken zitten in het zuiden onder slechtere omstandigheden en degenen die geen geld hebben voor de smokkelaars zitten in kampen in de regio zelf.
Ik vind die driedeling niet acceptabel en unfair. En als je dan weet dat je voor 25 euro 2 gezinnen kunt huisvesten in de regio, dan kun je dus met het geld wat een migrant hier kost veel meer mensen helpen. Nu heeft een select clubje geluk en de rest pech en een grote groep streeft na wat dat selecte clubje voor elkaar heeft weten te krijgen.
Ik zou liever zien dat mensen die echt vervolgd worden door een regime of door hun geloof of geaardheid asiel in Nederland kunnen krijgen. Ik ben er ook van overtuigd dat die mensen zich meer zullen inzetten om te integreren omdat zij de vrijheid omarmen en in het westen willen zijn.
Als volgens jouw cijfers 40% niet asielwaardig is, dan is 60% dat dus wel, ook al komen ze dan via Turkije.
Dit in combinatie met je punt over de driedeling waar je het over hebt: ik snap je punt, maar dan kom ik weer met het toekomstperspectief.
Want ik denk dat dit een hele grote beweegreden is voor de migratiestroom.
En het lijkt me ook heel menselijk.
Even Syrië weer als voorbeeld. Het is uitzichtloos. Het is niet zo dat je even 2 jaar in een kamp zit waar je in ieder geval veilig bent.
Er is geen toekomst meer.
[...]
Maar waren die ruime miljoen die vorig jaar ongehinderd naar binnen mochten wandelen van Merkel dan daadwerkelijk allemaal in levensgevaar?
Als ik de cijfers correct heb is ongeveer 40% niet asielwaardig omdat ze uit een veilig land komen en kwamen er heel veel mensen uit Turkije, waar ook niet echt sprake is van levensgevaarlijke toestanden. Ze zaten veilig en hebben hun kans op een beter leven gegrepen toen de open uitnodiging van Merkel kwam. Waarmee het Dublin accoord werd opgeblazen en er dus ook terroristen meekwamen n de enorme chaos die ontstond.
Ik heb 2 problemen met wat er gebeurd is. Er is daadwerkelijk gezegd door politiek leiders dat er geen terroristen van die stroom geprofiteerd hebben. Daarmee lieg je dus glashard tegen je bevolking.
Het tweede probleem wat ik heb met de instroom van vluchtelingen is dat er binnen die groep een driedeling is ontstaan. De gelukkigen zitten in een noord Europees land waar ze de rest van hun leven mogen meedelen in de sociale voorzieningen. De minder fortuinlijken zitten in het zuiden onder slechtere omstandigheden en degenen die geen geld hebben voor de smokkelaars zitten in kampen in de regio zelf.
Ik vind die driedeling niet acceptabel en unfair. En als je dan weet dat je voor 25 euro 2 gezinnen kunt huisvesten in de regio, dan kun je dus met het geld wat een migrant hier kost veel meer mensen helpen. Nu heeft een select clubje geluk en de rest pech en een grote groep streeft na wat dat selecte clubje voor elkaar heeft weten te krijgen.
Ik zou liever zien dat mensen die echt vervolgd worden door een regime of door hun geloof of geaardheid asiel in Nederland kunnen krijgen. Ik ben er ook van overtuigd dat die mensen zich meer zullen inzetten om te integreren omdat zij de vrijheid omarmen en in het westen willen zijn.
Als volgens jouw cijfers 40% niet asielwaardig is, dan is 60% dat dus wel, ook al komen ze dan via Turkije.
Dit in combinatie met je punt over de driedeling waar je het over hebt: ik snap je punt, maar dan kom ik weer met het toekomstperspectief.
Want ik denk dat dit een hele grote beweegreden is voor de migratiestroom.
En het lijkt me ook heel menselijk.
Even Syrië weer als voorbeeld. Het is uitzichtloos. Het is niet zo dat je even 2 jaar in een kamp zit waar je in ieder geval veilig bent.
Er is geen toekomst meer.
dinsdag 12 juli 2016 om 16:52
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 16:28:
[...]
Het is in theorie geen slecht idee.
Maar hoe gaat zoiets in de praktijk?
Ik ben nu even advocaat van de duivel en kom ik met een nieuw moreel dilemma:
Syrië als voorbeeld.
De oorlog is al hoe lang aan de gang? Jaar of 5.
Het is zo gecompliceerd, er is nog geen enkel perspectief op vrede.
Dat kan nog wel 10 jaar duren. (als het ooit al weer goed komt)
Nu is er een Syrisch gezin hier in 2014 gekomen. Een man van 28, een vrouw van 26 en 2 kinderen van 3 en 5. Zij krijgen de zogenoemde ontheemdenstatus.
Dat betekent dus dat je niets kan en mag hier in Nederland toch?
Alleen maar wachten tot het weer beter gaat met je land. Ze hebben alleen recht op opvang verder mogen en kunnen ze niets.
Hoe menselijk is dat?
Stel dat het 10 jaar duurt. Dan hebben de kinderen hun hele jeugd in een soort van wachtstand gezeten, zonder ook maar enig toekomstperspectief en het leven van de ouders staat stil.
Hoe menselijk is dat nog dan?Ze hoeven niet in wachtstand van mij hoor. Kinderen gaan naar school, ouders kunnen een baan gaan zoeken, taal leren, zich nuttig maken voor de maatschappij. Als daar regels voor aangepast moeten worden, dan so be it. En als de situatie veilig is, kunnen ze met de hier opgedane kennis hun land weer opbouwen. Het argument dat het onmenselijk is voor kinderen (omdat ze hier vriendjes hadden etc) vindt ik altijd wat opportuun; dat argument wordt niet gebruikt als men hierheen komt (of verder trekt naar een ander land of emigreert).
[...]
Het is in theorie geen slecht idee.
Maar hoe gaat zoiets in de praktijk?
Ik ben nu even advocaat van de duivel en kom ik met een nieuw moreel dilemma:
Syrië als voorbeeld.
De oorlog is al hoe lang aan de gang? Jaar of 5.
Het is zo gecompliceerd, er is nog geen enkel perspectief op vrede.
Dat kan nog wel 10 jaar duren. (als het ooit al weer goed komt)
Nu is er een Syrisch gezin hier in 2014 gekomen. Een man van 28, een vrouw van 26 en 2 kinderen van 3 en 5. Zij krijgen de zogenoemde ontheemdenstatus.
Dat betekent dus dat je niets kan en mag hier in Nederland toch?
Alleen maar wachten tot het weer beter gaat met je land. Ze hebben alleen recht op opvang verder mogen en kunnen ze niets.
Hoe menselijk is dat?
Stel dat het 10 jaar duurt. Dan hebben de kinderen hun hele jeugd in een soort van wachtstand gezeten, zonder ook maar enig toekomstperspectief en het leven van de ouders staat stil.
Hoe menselijk is dat nog dan?Ze hoeven niet in wachtstand van mij hoor. Kinderen gaan naar school, ouders kunnen een baan gaan zoeken, taal leren, zich nuttig maken voor de maatschappij. Als daar regels voor aangepast moeten worden, dan so be it. En als de situatie veilig is, kunnen ze met de hier opgedane kennis hun land weer opbouwen. Het argument dat het onmenselijk is voor kinderen (omdat ze hier vriendjes hadden etc) vindt ik altijd wat opportuun; dat argument wordt niet gebruikt als men hierheen komt (of verder trekt naar een ander land of emigreert).
dinsdag 12 juli 2016 om 16:55
quote:Pientjexxxx schreef op 12 juli 2016 @ 16:14:
[...]
Dat roept Buma nu wel zo stoer, maar als het puntje bij het paaltje komt dan draait het CDA als een blad aan de boom om. Als er uiteindelijk mensen uitgezet moeten worden, omdat dat volgens de regels is want deze mensen hebben geen recht op asiel, dan roepen diezelfde CDA'ers dat dat zielig is, want de kinderen zijn geworteld enz. enz.
Laten we eens beginnen met iedereen die hier binnenkomt gelijk al duidelijk te maken dat verblijf hier tijdelijk is, ook al zit je hier 5 jaar. Je krijgt onderdak, kost en inwoning en je kinderen kunnen hier een opleiding volgen. Maar vooraf weet je dat als je land veilig is je terug moet. Vluchten is dus geen permanente immigratie. Ik denk dat als je een dergelijk beleid consequent uitvoert het animo om hierheen te komen flink getemperd wordt. Uiteindelijk hebben de meeste mensen die hierheen komen het doel om zich hier blijvend te vestigen. Dat zeggen ze ook tijdens onderzoeken. Slechts een enkeling geeft aan te willen terugkeren als het thuisland veilig is.
Precies dit dus, en knikker dan gelijk de kanslozen eruit
Afghanen, Marokkanen, Albanezen etc.
Ze kunnen zo maar 1 à 2 jaar in de procedure zitten, waar gaat dat over?
Een enorme verspilling van belastinggeld.
Gewoon opvang in de regio........
[...]
Dat roept Buma nu wel zo stoer, maar als het puntje bij het paaltje komt dan draait het CDA als een blad aan de boom om. Als er uiteindelijk mensen uitgezet moeten worden, omdat dat volgens de regels is want deze mensen hebben geen recht op asiel, dan roepen diezelfde CDA'ers dat dat zielig is, want de kinderen zijn geworteld enz. enz.
Laten we eens beginnen met iedereen die hier binnenkomt gelijk al duidelijk te maken dat verblijf hier tijdelijk is, ook al zit je hier 5 jaar. Je krijgt onderdak, kost en inwoning en je kinderen kunnen hier een opleiding volgen. Maar vooraf weet je dat als je land veilig is je terug moet. Vluchten is dus geen permanente immigratie. Ik denk dat als je een dergelijk beleid consequent uitvoert het animo om hierheen te komen flink getemperd wordt. Uiteindelijk hebben de meeste mensen die hierheen komen het doel om zich hier blijvend te vestigen. Dat zeggen ze ook tijdens onderzoeken. Slechts een enkeling geeft aan te willen terugkeren als het thuisland veilig is.
Precies dit dus, en knikker dan gelijk de kanslozen eruit
Afghanen, Marokkanen, Albanezen etc.
Ze kunnen zo maar 1 à 2 jaar in de procedure zitten, waar gaat dat over?
Een enorme verspilling van belastinggeld.
Gewoon opvang in de regio........
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 12 juli 2016 om 18:09
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 16:49:
[...]
Als volgens jouw cijfers 40% niet asielwaardig is, dan is 60% dat dus wel, ook al komen ze dan via Turkije.
Dit in combinatie met je punt over de driedeling waar je het over hebt: ik snap je punt, maar dan kom ik weer met het toekomstperspectief.
Want ik denk dat dit een hele grote beweegreden is voor de migratiestroom.
En het lijkt me ook heel menselijk.
Even Syrië weer als voorbeeld. Het is uitzichtloos. Het is niet zo dat je even 2 jaar in een kamp zit waar je in ieder geval veilig bent.
Er is geen toekomst meer.
Die 60% is niet direct per definitie asielwaardig. Ik weet dat er een discussie gaande is omtrent de veiligheid van Turkije maar het meerendeel is daar gewoon veilig, zij het dat daar weinig toekomstperspectief is.
Maar dat perspectief is er hier voor veel asielzoekers ook niet. Velen vinden nooit een baan. Het verschil is dat er in de noord Europese landen dan een voor hun begrippen riant vangnet is en ze door de staat worden onderhouden. En dat voorrecht is slechts voor een beperkte groep weggelegd.
Is dat fair? Ik vind van niet. En ik ben er ook op tegen omdat het ervoor zorgt dat migranten blijven komen.
Ik ben het met je eens dat er geïnvesteerd moet worden in de regio zodat mensen daar in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien. We hebben wel degelijk de plicht deze mensen te helpen.
De praktische uitwerking zie ik zo ook niet voor me. Ik weet alleen wel dat Nederland in rap tempo in vangnet achteruit gaat. Op een gegeven moment is het over en uit met het vangnet.
Net in het journaal: Er zijn steeds minder sociale huurwoningen en de groep mensen die erop aangewezen is, groeit. Er komen dus steeds meer mensen met lagere inkomens. Ook de bezuinigingen in de ouderenzorg hakken erin. Ouderen blijven langer in hun huurwoning wonen omdat verzorgingstehuizen worden gesloten.
Op de lange termijn is ons huidige asielsysteem onhoudbaar en onbetaalbaar.
Ik snap dat mensen op zoek gaan naar een toekomstperspectief. Alleen, Europa kan onmogelijk de rest van de wereld een toekomstperspectief bieden. Het toekomstperspectief is in veel Europese landen ook bagger. Beter dan in veel delen van de wereld, maar voor de mensen die werkeloos of ziek zijn evengoed bagger.
[...]
Als volgens jouw cijfers 40% niet asielwaardig is, dan is 60% dat dus wel, ook al komen ze dan via Turkije.
Dit in combinatie met je punt over de driedeling waar je het over hebt: ik snap je punt, maar dan kom ik weer met het toekomstperspectief.
Want ik denk dat dit een hele grote beweegreden is voor de migratiestroom.
En het lijkt me ook heel menselijk.
Even Syrië weer als voorbeeld. Het is uitzichtloos. Het is niet zo dat je even 2 jaar in een kamp zit waar je in ieder geval veilig bent.
Er is geen toekomst meer.
Die 60% is niet direct per definitie asielwaardig. Ik weet dat er een discussie gaande is omtrent de veiligheid van Turkije maar het meerendeel is daar gewoon veilig, zij het dat daar weinig toekomstperspectief is.
Maar dat perspectief is er hier voor veel asielzoekers ook niet. Velen vinden nooit een baan. Het verschil is dat er in de noord Europese landen dan een voor hun begrippen riant vangnet is en ze door de staat worden onderhouden. En dat voorrecht is slechts voor een beperkte groep weggelegd.
Is dat fair? Ik vind van niet. En ik ben er ook op tegen omdat het ervoor zorgt dat migranten blijven komen.
Ik ben het met je eens dat er geïnvesteerd moet worden in de regio zodat mensen daar in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien. We hebben wel degelijk de plicht deze mensen te helpen.
De praktische uitwerking zie ik zo ook niet voor me. Ik weet alleen wel dat Nederland in rap tempo in vangnet achteruit gaat. Op een gegeven moment is het over en uit met het vangnet.
Net in het journaal: Er zijn steeds minder sociale huurwoningen en de groep mensen die erop aangewezen is, groeit. Er komen dus steeds meer mensen met lagere inkomens. Ook de bezuinigingen in de ouderenzorg hakken erin. Ouderen blijven langer in hun huurwoning wonen omdat verzorgingstehuizen worden gesloten.
Op de lange termijn is ons huidige asielsysteem onhoudbaar en onbetaalbaar.
Ik snap dat mensen op zoek gaan naar een toekomstperspectief. Alleen, Europa kan onmogelijk de rest van de wereld een toekomstperspectief bieden. Het toekomstperspectief is in veel Europese landen ook bagger. Beter dan in veel delen van de wereld, maar voor de mensen die werkeloos of ziek zijn evengoed bagger.
dinsdag 12 juli 2016 om 18:13
Mijn referentie naar de woningen is nu trouwens bedoeld als verwijzing naar het feit dat het aantal armen in Nederland groeit en ons vangnet wordt uitgekleed.
De discussie dat migranten niet de oorzaak zijn van het slechtere vangnet of de weinige woningen, dat dat politieke keuzes zijn hoeft wat mij betreft niet opnieuw.
De discussie dat migranten niet de oorzaak zijn van het slechtere vangnet of de weinige woningen, dat dat politieke keuzes zijn hoeft wat mij betreft niet opnieuw.
dinsdag 12 juli 2016 om 19:02
quote:Pientjexxxx schreef op 12 juli 2016 @ 16:48:
[...]
Asiel op basis van geaardheid zie ik zelf niet zo zitten. 10 Procent van de wereldbevolking is homo. In vrijwel alle moslimlanden, Rusland en Afrika is dat een probleem. Stel dat één procent van deze mensen asiel wil aanvragen, dan heb je het al over enorme aantallen. En hoe ga je controleren of iemand anders geaard is? Lijkt mij heel erg lastig.Precies, het gaat over aantallen als er 144 miljoen afrikanen hier willen komen en we moeten 1 procent toelaten dan zijn dat al 144.000 mensen.....
[...]
Asiel op basis van geaardheid zie ik zelf niet zo zitten. 10 Procent van de wereldbevolking is homo. In vrijwel alle moslimlanden, Rusland en Afrika is dat een probleem. Stel dat één procent van deze mensen asiel wil aanvragen, dan heb je het al over enorme aantallen. En hoe ga je controleren of iemand anders geaard is? Lijkt mij heel erg lastig.Precies, het gaat over aantallen als er 144 miljoen afrikanen hier willen komen en we moeten 1 procent toelaten dan zijn dat al 144.000 mensen.....
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 19:10
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 12:39:
[...]
Dit, mientjefientje, was maar een voorbeeld wat getallen betreft. Hoe de percentages daadwerkelijk zijn weet ik niet.
En heel gewoon vinden is iets wat jij nu bedenkt, er staat nergens dat ik het heel gewoon vindt. Om jouw gedachtegang proberen te begrijpen zou ik eigenlijk wel graag willen weten hoe jij tot zo'n reactie komt?
Wat ik hier mee duidelijk probeer te maken is dat de discussie ging over: laten we de goeden lijden onder de slechten?
Dus laten we de vluchtelingen in de steek omdat de kans bestaat dat er terroristen tussen de stroom zit? Zijn we bereid om die mensenlevens als het ware op te offeren. Morele dilemma's dus, dat was de discussie. Niet of er Überhaupt terroristen met de vluchtelingenstroom mee zouden komen. Want dat was toen al bekend.
Ik heb nergens gezegd dat iedereen maar moet lijden onder de slechten. Maar waarom die grote ontkenning, steeds maar weer!
En er was een regel dat de landen dicht bij een oorlogsland de vluchtelingen zouden opvangen, daarna, als het heel veel vluchtelingen zijn en zo'n land dat niet aan kon, zouden de europese landen een verdeling aangaan en ook vluchtelingen opnemen.
En wat was de uitslag van die verdeling???!!!
Nederland moest 7000 vluchteling opnemen, vanwege het feit dat Nederland al zo'n druk bevolkt landje is! De andere europese landen namen naargelang draagkracht en grootte ook mensen op.
Net nadat dit besloten was gaat Merkel dus los met haar gekraai van kom maar, kom maar en wandelen er 60.000 extra mensen Nederland binnen. Onmiddellijk staat ook in alle kranten dat die mensen meteen een huis aangeboden krijgen, een woningwetwoning, zodra ze een status hebben!
Sorry hoor, maar doe effe normaal! Ja ik maak daar bezwaar tegen.
[...]
Dit, mientjefientje, was maar een voorbeeld wat getallen betreft. Hoe de percentages daadwerkelijk zijn weet ik niet.
En heel gewoon vinden is iets wat jij nu bedenkt, er staat nergens dat ik het heel gewoon vindt. Om jouw gedachtegang proberen te begrijpen zou ik eigenlijk wel graag willen weten hoe jij tot zo'n reactie komt?
Wat ik hier mee duidelijk probeer te maken is dat de discussie ging over: laten we de goeden lijden onder de slechten?
Dus laten we de vluchtelingen in de steek omdat de kans bestaat dat er terroristen tussen de stroom zit? Zijn we bereid om die mensenlevens als het ware op te offeren. Morele dilemma's dus, dat was de discussie. Niet of er Überhaupt terroristen met de vluchtelingenstroom mee zouden komen. Want dat was toen al bekend.
Ik heb nergens gezegd dat iedereen maar moet lijden onder de slechten. Maar waarom die grote ontkenning, steeds maar weer!
En er was een regel dat de landen dicht bij een oorlogsland de vluchtelingen zouden opvangen, daarna, als het heel veel vluchtelingen zijn en zo'n land dat niet aan kon, zouden de europese landen een verdeling aangaan en ook vluchtelingen opnemen.
En wat was de uitslag van die verdeling???!!!
Nederland moest 7000 vluchteling opnemen, vanwege het feit dat Nederland al zo'n druk bevolkt landje is! De andere europese landen namen naargelang draagkracht en grootte ook mensen op.
Net nadat dit besloten was gaat Merkel dus los met haar gekraai van kom maar, kom maar en wandelen er 60.000 extra mensen Nederland binnen. Onmiddellijk staat ook in alle kranten dat die mensen meteen een huis aangeboden krijgen, een woningwetwoning, zodra ze een status hebben!
Sorry hoor, maar doe effe normaal! Ja ik maak daar bezwaar tegen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 19:19
quote:mienietjefietje schreef op 12 juli 2016 @ 19:10:
[...]
Ik heb nergens gezegd dat iedereen maar moet lijden onder de slechten. Maar waarom die grote ontkenning, steeds maar weer!
En er was een regel dat de landen dicht bij een oorlogsland de vluchtelingen zouden opvangen, daarna, als het heel veel vluchtelingen zijn en zo'n land dat niet aan kon, zouden de europese landen een verdeling aangaan en ook vluchtelingen opnemen.
En wat was de uitslag van die verdeling???!!!
Nederland moest 7000 vluchteling opnemen, vanwege het feit dat Nederland al zo'n druk bevolkt landje is! De andere europese landen namen naargelang draagkracht en grote ook mensen op.
Net nadat dit besloten was gaat Merkel dus los met haar gekraai van kom maar, kom maar en wandelen er 60.000 extra mensen Nederland binnen. Onmiddellijk staat ook in alle kranten dat die mensen meteen een huis aangeboden krijgen, een woningwetwoning, zodra ze een status hebben!
Sorry hoor, maar doe effe normaal! Ja ik maak daar bezwaar tegen.
Plus dat het hele Europa niet deugt, voor geen cent.
We hebben alleen lasten geen lusten.
Ieder land moest en zou (!) naar ratio opnemen, zo niet zouden er sancties getroffen worden.
Kijk naar Letland, ik noem een voorbeeld :
Letland wijst een EU-quotaregeling af, maar ook de Letten zelf zijn tegen de opname van vluchtelingen, terwijl de afgelopen jaren maar aan 64 mensen asiel werd verleend, en spreken hun frustratie openlijk op straat uit.
Geen sanctie niks, ben je gek.
Het volluk is dat vast en zeker al weer vergeten.
Voorlopig zijn er in ons land 60.000 mensen . met gezinshereniging zijn dat 200.000 mensen, minimaal.
Ik vind het wel gezegend.
[...]
Ik heb nergens gezegd dat iedereen maar moet lijden onder de slechten. Maar waarom die grote ontkenning, steeds maar weer!
En er was een regel dat de landen dicht bij een oorlogsland de vluchtelingen zouden opvangen, daarna, als het heel veel vluchtelingen zijn en zo'n land dat niet aan kon, zouden de europese landen een verdeling aangaan en ook vluchtelingen opnemen.
En wat was de uitslag van die verdeling???!!!
Nederland moest 7000 vluchteling opnemen, vanwege het feit dat Nederland al zo'n druk bevolkt landje is! De andere europese landen namen naargelang draagkracht en grote ook mensen op.
Net nadat dit besloten was gaat Merkel dus los met haar gekraai van kom maar, kom maar en wandelen er 60.000 extra mensen Nederland binnen. Onmiddellijk staat ook in alle kranten dat die mensen meteen een huis aangeboden krijgen, een woningwetwoning, zodra ze een status hebben!
Sorry hoor, maar doe effe normaal! Ja ik maak daar bezwaar tegen.
Plus dat het hele Europa niet deugt, voor geen cent.
We hebben alleen lasten geen lusten.
Ieder land moest en zou (!) naar ratio opnemen, zo niet zouden er sancties getroffen worden.
Kijk naar Letland, ik noem een voorbeeld :
Letland wijst een EU-quotaregeling af, maar ook de Letten zelf zijn tegen de opname van vluchtelingen, terwijl de afgelopen jaren maar aan 64 mensen asiel werd verleend, en spreken hun frustratie openlijk op straat uit.
Geen sanctie niks, ben je gek.
Het volluk is dat vast en zeker al weer vergeten.
Voorlopig zijn er in ons land 60.000 mensen . met gezinshereniging zijn dat 200.000 mensen, minimaal.
Ik vind het wel gezegend.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 12 juli 2016 om 19:54
Hier het artikel waaraan ik refereerde:
Bron RTL nieuws:
De Europese Unie gaat 120.000 vluchtelingen verdelen over de lidstaten. Dat is de uitkomst van een stemming in Brussel. Nederland moet de komende twee jaar naar verwachting zo'n 7000 vluchtelingen opvangen.
Een ruime meerderheid was voor de verplichte verdeling. Tsjechië, Slowakije, Roemenië en Hongarije stemden tegen het plan. Dat heeft de Tsjechische minister van Binnenlandse Zaken laten weten op Twitter. Finland onthield zich van stemming.
De Europese bewindslieden probeerden zowel deze als vorige week een besluit te nemen waar alle landen achter staan. Dat mislukte vorige week, en ook nu bleken de vier Oost-Europese landen niet over te halen. Polen, dat zich eerder ook verzette, stemde wel voor.
Vluchtelingen herplaatst volgens verdeelsleutel
Ze konden zich met name niet vinden in het verplichtende karakter van het voorstel. In de tekst die vandaag is aangenomen is het woord verplicht niet meer te vinden, maar bronnen stellen dat de EU-lidstaten het besluit moeten uitvoeren.
De vluchtelingen worden herplaatst volgens een verdeelsleutel. Voor Nederland komt dit naar verwachting uit op circa 7000 vluchtelingen. Het gaat dan om vluchtelingen die aankloppen in 'frontlijnstaten' als Italië en Griekenland.
Bron NRC:
Verplicht of vrijwillig?
In de tekst over de herverdeling van vluchtelingen is het woord verplicht niet meer te vinden, maar bronnen melden aan persbureau’s dat de EU-lidstaten het besluit moeten uitvoeren. Hoe is nog onduidelijk. Volgens de Luxemburgse minister van Buitenlandse Zaken, Jean Asselborn is de herverdeling “vrijwillig”, zo meldt de website EUobserver .
Volgens NRC-correspondent uit Brussel Stephane Alonso hebben de voorstanders van de verplichte herverdeling hun zin gekregen door een staaltje hogere wiskunde.
“Formeel zijn de EU-lidstaten niet gedwongen om mee te werken. Het is op vrijwillige basis, een tekst waarmee criticasters van dit akkoord kunnen thuis komen. Tegelijkertijd verplichten de lidstaten zich wel tot het opnemen van de door de Europese Commissie gevraagde aantal vluchtelingen. Wanneer Slowakije of andere Oost-Europese landen zich verzetten kan er een juridische procedure worden gestart”.
Dit akkoord betekent dat Nederland de komende twee jaar ongeveer 7000 vluchtelingen zal opvangen. Eerder deed Nederland de toezegging om 2.000 asielzoekers over te nemen van Italië en Griekenland. De staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Klaas Dijkhoff is tevreden met dit akkoord, maar zo laat hij via Twitter weten moet nu de focus worden gelegd op het beperken van de instroom van vluchtelingen.
Twitter van Klaas Dijkhoff
Verplichte herverdeling 120.000 na stemming aangenomen. Registratie vereist. Nu focus op terugkeer, beperken instroom & aanpak grondoorzaken
22 september 2015 @ 15:50
Let wel op, het ging dus om 120.000 totaal voor heel Europa!
Bron RTL nieuws:
De Europese Unie gaat 120.000 vluchtelingen verdelen over de lidstaten. Dat is de uitkomst van een stemming in Brussel. Nederland moet de komende twee jaar naar verwachting zo'n 7000 vluchtelingen opvangen.
Een ruime meerderheid was voor de verplichte verdeling. Tsjechië, Slowakije, Roemenië en Hongarije stemden tegen het plan. Dat heeft de Tsjechische minister van Binnenlandse Zaken laten weten op Twitter. Finland onthield zich van stemming.
De Europese bewindslieden probeerden zowel deze als vorige week een besluit te nemen waar alle landen achter staan. Dat mislukte vorige week, en ook nu bleken de vier Oost-Europese landen niet over te halen. Polen, dat zich eerder ook verzette, stemde wel voor.
Vluchtelingen herplaatst volgens verdeelsleutel
Ze konden zich met name niet vinden in het verplichtende karakter van het voorstel. In de tekst die vandaag is aangenomen is het woord verplicht niet meer te vinden, maar bronnen stellen dat de EU-lidstaten het besluit moeten uitvoeren.
De vluchtelingen worden herplaatst volgens een verdeelsleutel. Voor Nederland komt dit naar verwachting uit op circa 7000 vluchtelingen. Het gaat dan om vluchtelingen die aankloppen in 'frontlijnstaten' als Italië en Griekenland.
Bron NRC:
Verplicht of vrijwillig?
In de tekst over de herverdeling van vluchtelingen is het woord verplicht niet meer te vinden, maar bronnen melden aan persbureau’s dat de EU-lidstaten het besluit moeten uitvoeren. Hoe is nog onduidelijk. Volgens de Luxemburgse minister van Buitenlandse Zaken, Jean Asselborn is de herverdeling “vrijwillig”, zo meldt de website EUobserver .
Volgens NRC-correspondent uit Brussel Stephane Alonso hebben de voorstanders van de verplichte herverdeling hun zin gekregen door een staaltje hogere wiskunde.
“Formeel zijn de EU-lidstaten niet gedwongen om mee te werken. Het is op vrijwillige basis, een tekst waarmee criticasters van dit akkoord kunnen thuis komen. Tegelijkertijd verplichten de lidstaten zich wel tot het opnemen van de door de Europese Commissie gevraagde aantal vluchtelingen. Wanneer Slowakije of andere Oost-Europese landen zich verzetten kan er een juridische procedure worden gestart”.
Dit akkoord betekent dat Nederland de komende twee jaar ongeveer 7000 vluchtelingen zal opvangen. Eerder deed Nederland de toezegging om 2.000 asielzoekers over te nemen van Italië en Griekenland. De staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Klaas Dijkhoff is tevreden met dit akkoord, maar zo laat hij via Twitter weten moet nu de focus worden gelegd op het beperken van de instroom van vluchtelingen.
Twitter van Klaas Dijkhoff
Verplichte herverdeling 120.000 na stemming aangenomen. Registratie vereist. Nu focus op terugkeer, beperken instroom & aanpak grondoorzaken
22 september 2015 @ 15:50
Let wel op, het ging dus om 120.000 totaal voor heel Europa!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 19:59
En dan kwamen er ook nog een heleboel Polen:
Aantal Polen in Nederland overtreft aantal Antillianen
13 juni 2016
Nederland telt sinds vorige maand 150.000 inwoners van Poolse afkomst. Daardoor is het aantal Polen groter geworden dan het aantal Antillianen. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag.
Het aantal mensen van Poolse herkomst dat zich inschrijft in Nederland is de afgelopen twintig jaar telkens gestegen; sinds 2000 is het aantal Polen ruim vervijfvoudigd. Naast deze groep is er ook nog een grote groep Polen die zich niet inschrijven. Zij komen ieder jaar als seizoenswerker naar Nederland.
Vooral na 2004, toen Polen toetrad tot de Europese Unie, nam het aantal Poolse inwoners in Nederland sterk toe. Ook toen in 2007 de verplichte tewerkstellingsvergunning voor Polen niet langer vereist was, steeg hun aantal. De grootste groep die ingeschreven staat in de gemeentelijke basisadministratie met een andere nationaliteit dan de Nederlandse zijn de bijna 400.000 Turken. Daarna zijn Marokkanen de grootste groep.
De gemeente Den Haag heeft de grootste Poolse populatie: 12.000 inwoners. Verhoudingsgewijs wonen de meeste in de gemeente Zeewolde, 4,3 procent. Verder wonen er relatief veel van hen in Noord-Limburg, de kop van Noord-Holland, het Westland en Noord-Brabant.
In mei waren in Nederland 80.000 Poolse vrouwen ingeschreven en 70.000 Poolse mannen. In de jaren negentig kwamen veel vrouwen over voor huwelijk of gezinshereniging. Inmiddels komen ze volgens de laatste gegevens van het CBS ook vaker als arbeidsmigrant.
En de EU maar zeuren, de huizen kosten te veel in Nederland, dat zou aan de hypotheek rente belasting aftrek liggen!
Ik heb niks tegen polen, maar er zouden er toch maar 10.000 komen??!!!
Als we nu toch eens van de EU of van onze eigen regering op aan konden!
Aantal Polen in Nederland overtreft aantal Antillianen
13 juni 2016
Nederland telt sinds vorige maand 150.000 inwoners van Poolse afkomst. Daardoor is het aantal Polen groter geworden dan het aantal Antillianen. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag.
Het aantal mensen van Poolse herkomst dat zich inschrijft in Nederland is de afgelopen twintig jaar telkens gestegen; sinds 2000 is het aantal Polen ruim vervijfvoudigd. Naast deze groep is er ook nog een grote groep Polen die zich niet inschrijven. Zij komen ieder jaar als seizoenswerker naar Nederland.
Vooral na 2004, toen Polen toetrad tot de Europese Unie, nam het aantal Poolse inwoners in Nederland sterk toe. Ook toen in 2007 de verplichte tewerkstellingsvergunning voor Polen niet langer vereist was, steeg hun aantal. De grootste groep die ingeschreven staat in de gemeentelijke basisadministratie met een andere nationaliteit dan de Nederlandse zijn de bijna 400.000 Turken. Daarna zijn Marokkanen de grootste groep.
De gemeente Den Haag heeft de grootste Poolse populatie: 12.000 inwoners. Verhoudingsgewijs wonen de meeste in de gemeente Zeewolde, 4,3 procent. Verder wonen er relatief veel van hen in Noord-Limburg, de kop van Noord-Holland, het Westland en Noord-Brabant.
In mei waren in Nederland 80.000 Poolse vrouwen ingeschreven en 70.000 Poolse mannen. In de jaren negentig kwamen veel vrouwen over voor huwelijk of gezinshereniging. Inmiddels komen ze volgens de laatste gegevens van het CBS ook vaker als arbeidsmigrant.
En de EU maar zeuren, de huizen kosten te veel in Nederland, dat zou aan de hypotheek rente belasting aftrek liggen!
Ik heb niks tegen polen, maar er zouden er toch maar 10.000 komen??!!!
Als we nu toch eens van de EU of van onze eigen regering op aan konden!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 12 juli 2016 om 20:58
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 10:46:
[...]
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
.In Turkije gaan ze niet dood en daar kwamen ze vandaan.
[...]
Want keihard zeggen: Ja, wij laten liever 10.000 vluchtelingen aan hun lot over om te voorkomen dat er eventueel 100 terroristen het land binnenkomen, daar werd om heen gedraaid. Want dan zeg je eigenlijk: laat ze maar doodgaan, als wij maar veilig zijn.
.In Turkije gaan ze niet dood en daar kwamen ze vandaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 12 juli 2016 om 21:00
dinsdag 12 juli 2016 om 21:06
quote:Baudolino schreef op 12 juli 2016 @ 16:28:
[...]
Hoe menselijk is dat nog dan?
Ik heb niet het gevoel menselijk te moeten zijn.
Als mensen er willens en wetens voor kiezen naar Europa te reizen vanuit de veilige regio kunnen wij de voorwaarden bepalen.
Het niet kunnen krijgen van een permanente verblijfsstatus schrikt wel zo af dat ik vermoed dat Turkije, Libanon en Jordanië een goede optie worden.
[...]
Hoe menselijk is dat nog dan?
Ik heb niet het gevoel menselijk te moeten zijn.
Als mensen er willens en wetens voor kiezen naar Europa te reizen vanuit de veilige regio kunnen wij de voorwaarden bepalen.
Het niet kunnen krijgen van een permanente verblijfsstatus schrikt wel zo af dat ik vermoed dat Turkije, Libanon en Jordanië een goede optie worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 12 juli 2016 om 21:10
quote:moonpoppy schreef op 12 juli 2016 @ 15:46:
[...]
Mee eens,en betere screening wie er binnenkomt,en niet pas als mensen al binnen zijn concluderen dat er ongure types bij zijn.Als je controleert moet je dat aan de buitengrenzen doen, eenmaal in Europa krijg je ze niet meer weg.
[...]
Mee eens,en betere screening wie er binnenkomt,en niet pas als mensen al binnen zijn concluderen dat er ongure types bij zijn.Als je controleert moet je dat aan de buitengrenzen doen, eenmaal in Europa krijg je ze niet meer weg.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 12 juli 2016 om 22:38
quote:hollebollegijs schreef op 12 juli 2016 @ 21:10:
[...]
Als je controleert moet je dat aan de buitengrenzen doen, eenmaal in Europa krijg je ze niet meer weg.Dat is gewoon waar. Een groot deel duikt de illegaliteit in, een ander groot deel duikt na jarenlang vergeefs procederen een kerk of ander geloofsgebouw in en denkt dan daarmee alsnog een verblijf te kunnen afdwingen, maar linksom of rechtsom, het merendeel der mensen blijft hier en blijft geld kosten. Het aantal dat vrijwillig het "verlies" neemt en inderdaad vertrekt, is op één hand te tellen.
[...]
Als je controleert moet je dat aan de buitengrenzen doen, eenmaal in Europa krijg je ze niet meer weg.Dat is gewoon waar. Een groot deel duikt de illegaliteit in, een ander groot deel duikt na jarenlang vergeefs procederen een kerk of ander geloofsgebouw in en denkt dan daarmee alsnog een verblijf te kunnen afdwingen, maar linksom of rechtsom, het merendeel der mensen blijft hier en blijft geld kosten. Het aantal dat vrijwillig het "verlies" neemt en inderdaad vertrekt, is op één hand te tellen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 13 juli 2016 om 08:30
quote:pejeka schreef op 12 juli 2016 @ 22:38:
[...]
Dat is gewoon waar. Een groot deel duikt de illegaliteit in, een ander groot deel duikt na jarenlang vergeefs procederen een kerk of ander geloofsgebouw in en denkt dan daarmee alsnog een verblijf te kunnen afdwingen, maar linksom of rechtsom, het merendeel der mensen blijft hier en blijft geld kosten. Het aantal dat vrijwillig het "verlies" neemt en inderdaad vertrekt, is op één hand te tellen.https://www.artsenzonderg ... d-omheinde-detentiecentra
Op zich zijn die Griekse detentie centra daar prima geschikt voor.
Een migrant zonder papieren kan opgesloten worden tot hij / zij heeft aangetoond waar hij / zij vandaan komt.
Met zulke grote aantallen migranten moet de EU niet al te sentimenteel zijn en zich vooral de oren niet laten hangen naar de “huillies” van Artsen zonder grenzen die van <Europa
liefst een grote migrantenspeeltuin willen maken.
Zulke detentiecentra zouden ze ook moeten oprichten op de Italiaanse eilanden waar de NAVO-FRONTEX-TAXI-DIENST Europa volpompt met kansarme Afrikanen
[...]
Dat is gewoon waar. Een groot deel duikt de illegaliteit in, een ander groot deel duikt na jarenlang vergeefs procederen een kerk of ander geloofsgebouw in en denkt dan daarmee alsnog een verblijf te kunnen afdwingen, maar linksom of rechtsom, het merendeel der mensen blijft hier en blijft geld kosten. Het aantal dat vrijwillig het "verlies" neemt en inderdaad vertrekt, is op één hand te tellen.https://www.artsenzonderg ... d-omheinde-detentiecentra
Op zich zijn die Griekse detentie centra daar prima geschikt voor.
Een migrant zonder papieren kan opgesloten worden tot hij / zij heeft aangetoond waar hij / zij vandaan komt.
Met zulke grote aantallen migranten moet de EU niet al te sentimenteel zijn en zich vooral de oren niet laten hangen naar de “huillies” van Artsen zonder grenzen die van <Europa
liefst een grote migrantenspeeltuin willen maken.
Zulke detentiecentra zouden ze ook moeten oprichten op de Italiaanse eilanden waar de NAVO-FRONTEX-TAXI-DIENST Europa volpompt met kansarme Afrikanen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 14 juli 2016 om 08:50
donderdag 14 juli 2016 om 09:30
quote:muurbloempje66 schreef op 14 juli 2016 @ 08:50:
http://www.joop.nl/nieuws ... -mishandelt-vluchtelingen
Een triest Europees land.
Ja? Het hele land afschrijven omdat er uitwassen zijn die migranten mishandelen?
En je kan het (aantal mishandelingen) ook wel met een kruiwagentje zout nemen:
1. Het komt van Joop
2. Één van de getuigen is een man die al drie keer naar Hongarije is gevlucht. Als het zo kut was, ging je wel ergens heen. Of heeft ie wellicht een ander motief om nu aan de bel te trekken?
http://www.joop.nl/nieuws ... -mishandelt-vluchtelingen
Een triest Europees land.
Ja? Het hele land afschrijven omdat er uitwassen zijn die migranten mishandelen?
En je kan het (aantal mishandelingen) ook wel met een kruiwagentje zout nemen:
1. Het komt van Joop
2. Één van de getuigen is een man die al drie keer naar Hongarije is gevlucht. Als het zo kut was, ging je wel ergens heen. Of heeft ie wellicht een ander motief om nu aan de bel te trekken?
donderdag 14 juli 2016 om 10:24
quote:nessemeisje schreef op 14 juli 2016 @ 09:30:
[...]
Ja? Het hele land afschrijven omdat er uitwassen zijn die migranten mishandelen?
En je kan het (aantal mishandelingen) ook wel met een kruiwagentje zout nemen:
1. Het komt van Joop
2. Één van de getuigen is een man die al drie keer naar Hongarije is gevlucht. Als het zo kut was, ging je wel ergens heen. Of heeft ie wellicht een ander motief om nu aan de bel te trekken?
Het is een land die niet bij de EU hoort. Op grote schaal fraude, corruptie, en schending van de mensenrechten. Hoe ze überhaupt zijn toegelaten. Zelfde voor Roemenië en Bulgarije.
Hongaren zijn zeer nationalistisch en zullen er alles aan doen om anderen buiten de grenzen te houden. Maar nog niet zo heel lang geleden waren ze zelf ook vluchtelingen.
En dan een hek bouwen. Hoe triest zeg.
Een land dat zich direct aansloot bij het Nazi regime bij aanvang. Vangen en afvoeren. Maar dat mag ik nu niet zeggen want dat is verleden tijd.
Vluchtelingen buiten houden gaat niet werken door een beetje "migranten meppen" spel te spelen.
[...]
Ja? Het hele land afschrijven omdat er uitwassen zijn die migranten mishandelen?
En je kan het (aantal mishandelingen) ook wel met een kruiwagentje zout nemen:
1. Het komt van Joop
2. Één van de getuigen is een man die al drie keer naar Hongarije is gevlucht. Als het zo kut was, ging je wel ergens heen. Of heeft ie wellicht een ander motief om nu aan de bel te trekken?
Het is een land die niet bij de EU hoort. Op grote schaal fraude, corruptie, en schending van de mensenrechten. Hoe ze überhaupt zijn toegelaten. Zelfde voor Roemenië en Bulgarije.
Hongaren zijn zeer nationalistisch en zullen er alles aan doen om anderen buiten de grenzen te houden. Maar nog niet zo heel lang geleden waren ze zelf ook vluchtelingen.
En dan een hek bouwen. Hoe triest zeg.
Een land dat zich direct aansloot bij het Nazi regime bij aanvang. Vangen en afvoeren. Maar dat mag ik nu niet zeggen want dat is verleden tijd.
Vluchtelingen buiten houden gaat niet werken door een beetje "migranten meppen" spel te spelen.
donderdag 14 juli 2016 om 12:18
quote:muurbloempje66 schreef op 14 juli 2016 @ 08:50:
http://www.joop.nl/nieuws ... -mishandelt-vluchtelingen
Een triest Europees land.
Raar verhaal, en waarom worden de ''mishandelingen'' althans de schade daarvan niet gefotografeerd.
Dit gebeurt met je:
""Ik ben drie keer naar Hongarije gegaan. Het is moeilijk, ze hebben me in elkaar geslagen. De Hongaarse politie slaat mensen. Ze verwonden ook mensen met traangas, een gevaarlijk soort."""
En je gaat tot 3 x terug ?
Ja hoor
http://www.joop.nl/nieuws ... -mishandelt-vluchtelingen
Een triest Europees land.
Raar verhaal, en waarom worden de ''mishandelingen'' althans de schade daarvan niet gefotografeerd.
Dit gebeurt met je:
""Ik ben drie keer naar Hongarije gegaan. Het is moeilijk, ze hebben me in elkaar geslagen. De Hongaarse politie slaat mensen. Ze verwonden ook mensen met traangas, een gevaarlijk soort."""
En je gaat tot 3 x terug ?
Ja hoor
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 14 juli 2016 om 12:20
quote:muurbloempje66 schreef op 14 juli 2016 @ 10:24:
[...]
Het is een land die niet bij de EU hoort.
Pardon ?????
Op grote schaal fraude, corruptie, en schending van de mensenrechten. Hoe ze überhaupt zijn toegelaten. Zelfde voor Roemenië en Bulgarije.
Hongaren zijn zeer nationalistisch en zullen er alles aan doen om anderen buiten de grenzen te houden. Maar nog niet zo heel lang geleden waren ze zelf ook vluchtelingen.
En dan een hek bouwen. Hoe triest zeg.
Een land dat zich direct aansloot bij het Nazi regime bij aanvang. Vangen en afvoeren. Maar dat mag ik nu niet zeggen want dat is verleden tijd.
Vluchtelingen buiten houden gaat niet werken door een beetje "migranten meppen" spel te spelen.
[...]
Het is een land die niet bij de EU hoort.
Pardon ?????
Op grote schaal fraude, corruptie, en schending van de mensenrechten. Hoe ze überhaupt zijn toegelaten. Zelfde voor Roemenië en Bulgarije.
Hongaren zijn zeer nationalistisch en zullen er alles aan doen om anderen buiten de grenzen te houden. Maar nog niet zo heel lang geleden waren ze zelf ook vluchtelingen.
En dan een hek bouwen. Hoe triest zeg.
Een land dat zich direct aansloot bij het Nazi regime bij aanvang. Vangen en afvoeren. Maar dat mag ik nu niet zeggen want dat is verleden tijd.
Vluchtelingen buiten houden gaat niet werken door een beetje "migranten meppen" spel te spelen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
