Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 6 juli 2016 om 09:00
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:51:
[...]
De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
Helemaal mee eens. Zolang de meerderheid van Nederland niet ook op dergelijke partijen stemt komt die verandering alleen niet. Ook goed, dat is immer democratie. Maar als er dan met een vinger gewezen moet worden, moet men de kiesgerechtigde bevolking aanwijzen. Die hebben immer hun prioriteiten anders gesteld. Je kan niet altijd en-en hebben.
Ik geloof ook dat het geld anders, en in mijn optiek beter, verdeel kan worden. Maar een stem slaat helaas geen deuk in een pak boter. Dus als men wil dat die veranderingen echt komen, zullen meer mensen hun stem aan moeten passen of anders accepteren dat die veranderingen niet komen ten gunste van iets anders wat zij belangrijker vinden. Mag allemaal wat mij betreft. Maar ja, niet klagen dat je geen biefstuk hebt gegeten wanneer je zelf de schnitzel hebt besteld.
[...]
De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
Helemaal mee eens. Zolang de meerderheid van Nederland niet ook op dergelijke partijen stemt komt die verandering alleen niet. Ook goed, dat is immer democratie. Maar als er dan met een vinger gewezen moet worden, moet men de kiesgerechtigde bevolking aanwijzen. Die hebben immer hun prioriteiten anders gesteld. Je kan niet altijd en-en hebben.
Ik geloof ook dat het geld anders, en in mijn optiek beter, verdeel kan worden. Maar een stem slaat helaas geen deuk in een pak boter. Dus als men wil dat die veranderingen echt komen, zullen meer mensen hun stem aan moeten passen of anders accepteren dat die veranderingen niet komen ten gunste van iets anders wat zij belangrijker vinden. Mag allemaal wat mij betreft. Maar ja, niet klagen dat je geen biefstuk hebt gegeten wanneer je zelf de schnitzel hebt besteld.
woensdag 6 juli 2016 om 09:13
quote:Dormouse schreef op 06 juli 2016 @ 09:00:
[...]
Helemaal mee eens. Zolang de meerderheid van Nederland niet ook op dergelijke partijen stemt komt die verandering alleen niet. Ook goed, dat is immer democratie. Maar als er dan met een vinger gewezen moet worden, moet men de kiesgerechtigde bevolking aanwijzen. Die hebben immer hun prioriteiten anders gesteld..
Volledig mee eens maar wat ik opvallend vind is dat het argument "DEMOCRATIE" een gelegenheid argument is geworden.
Als Rutte bijvoorbeeld morgen zou besluiten de grenzen volledig te sluiten of een hek te bouwen gilt een deel van de bevolking moord en brand (overigens ook hun goed recht)
Dat zie je ook in Engeland de BREXIT uitslag komt niet goed uit en direct gaan er stemmen op om de uitslag te negeren- het is officieel een raadgevend referendum- of opnieuw naar de stembus te gaan.
Kort samengevat: Mensen leggen zich niet neer bij democratische besluitvorming.
[...]
Helemaal mee eens. Zolang de meerderheid van Nederland niet ook op dergelijke partijen stemt komt die verandering alleen niet. Ook goed, dat is immer democratie. Maar als er dan met een vinger gewezen moet worden, moet men de kiesgerechtigde bevolking aanwijzen. Die hebben immer hun prioriteiten anders gesteld..
Volledig mee eens maar wat ik opvallend vind is dat het argument "DEMOCRATIE" een gelegenheid argument is geworden.
Als Rutte bijvoorbeeld morgen zou besluiten de grenzen volledig te sluiten of een hek te bouwen gilt een deel van de bevolking moord en brand (overigens ook hun goed recht)
Dat zie je ook in Engeland de BREXIT uitslag komt niet goed uit en direct gaan er stemmen op om de uitslag te negeren- het is officieel een raadgevend referendum- of opnieuw naar de stembus te gaan.
Kort samengevat: Mensen leggen zich niet neer bij democratische besluitvorming.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 09:34
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 09:13:
[...]
Volledig mee eens maar wat ik opvallend vind is dat het argument "DEMOCRATIE" een gelegenheid argument is geworden.
Als Rutte bijvoorbeeld morgen zou besluiten de grenzen volledig te sluiten of een hek te bouwen gilt een deel van de bevolking moord en brand (overigens ook hun goed recht)
Dat zie je ook in Engeland de BREXIT uitslag komt niet goed uit en direct gaan er stemmen op om de uitslag te negeren- het is officieel een raadgevend referendum- of opnieuw naar de stembus te gaan.
Kort samengevat: Mensen leggen zich niet neer bij democratische besluitvorming.
Klopt. Het is ook niet perfect, noch is het een argument wat alles maar goed zou moeten praten of een reden om niet naar tegengeluiden te luisteren. Maar ik denk dat het wel typerend is voor deze discussie en discussies als deze (Brexit en Nexit bijvoorbeeld). De vinger wordt overal heen gewezen, en veel misstanden worden genoemd (terrecht natuurlijk), maar de "echte schuldige" wordt neergezet als slachtoffer. Als het merendeel A belangrijker vind dan B en daarnaar stemt, blijft probleem B bestaan. Dan kan je alles in je macht doen om probleem B toch (deels) op te lossen, en mag je er natuurlijk ook boos om zijn. Maar roepen dat het de schuld van de regering is slaat een beetje als een tang op een varken wanneer de regering gekozen is door het volk en uitvoert wat haar achterban als prioriteit aangeeft.
Naar aanleiding van de laatste verkiezingen had een groter budget voor ouderenzorg blijkbaar geen prioriteit. Maar om dan te stellen dat dan de vluchtelingen de schuld hebben want zonder hun was dat budget er wel geweest is erg vreemd. Al snap ik dat de schoen wringt wanneer A voorzieningen krijgt en B erop moet bezuinigen. Maar het zijn andere potjes en staan in de praktijk los van elkaar.
[...]
Volledig mee eens maar wat ik opvallend vind is dat het argument "DEMOCRATIE" een gelegenheid argument is geworden.
Als Rutte bijvoorbeeld morgen zou besluiten de grenzen volledig te sluiten of een hek te bouwen gilt een deel van de bevolking moord en brand (overigens ook hun goed recht)
Dat zie je ook in Engeland de BREXIT uitslag komt niet goed uit en direct gaan er stemmen op om de uitslag te negeren- het is officieel een raadgevend referendum- of opnieuw naar de stembus te gaan.
Kort samengevat: Mensen leggen zich niet neer bij democratische besluitvorming.
Klopt. Het is ook niet perfect, noch is het een argument wat alles maar goed zou moeten praten of een reden om niet naar tegengeluiden te luisteren. Maar ik denk dat het wel typerend is voor deze discussie en discussies als deze (Brexit en Nexit bijvoorbeeld). De vinger wordt overal heen gewezen, en veel misstanden worden genoemd (terrecht natuurlijk), maar de "echte schuldige" wordt neergezet als slachtoffer. Als het merendeel A belangrijker vind dan B en daarnaar stemt, blijft probleem B bestaan. Dan kan je alles in je macht doen om probleem B toch (deels) op te lossen, en mag je er natuurlijk ook boos om zijn. Maar roepen dat het de schuld van de regering is slaat een beetje als een tang op een varken wanneer de regering gekozen is door het volk en uitvoert wat haar achterban als prioriteit aangeeft.
Naar aanleiding van de laatste verkiezingen had een groter budget voor ouderenzorg blijkbaar geen prioriteit. Maar om dan te stellen dat dan de vluchtelingen de schuld hebben want zonder hun was dat budget er wel geweest is erg vreemd. Al snap ik dat de schoen wringt wanneer A voorzieningen krijgt en B erop moet bezuinigen. Maar het zijn andere potjes en staan in de praktijk los van elkaar.
woensdag 6 juli 2016 om 10:13
quote:Pientjexxxx schreef op 06 juli 2016 @ 08:55:
[...]
Zo verschillend zijn die culturen niet. islamitisch en Arabisch zijn toch aardige overeenkomsten.
Klopt.
Alleen al de achtergrond waarom die mensen naar Nederland is totaal verschillend, net zoals het motief.
Je kan het niet met elkaar vergelijken.
[...]
Zo verschillend zijn die culturen niet. islamitisch en Arabisch zijn toch aardige overeenkomsten.
Klopt.
Alleen al de achtergrond waarom die mensen naar Nederland is totaal verschillend, net zoals het motief.
Je kan het niet met elkaar vergelijken.
woensdag 6 juli 2016 om 10:43
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 23:52:
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Marokkanen zijn geen vluchtelingen, en dus, jah, meteen terugsturen en niet eerst een half jaar in eenAZC op onze kosten lekker laten leven!
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Marokkanen zijn geen vluchtelingen, en dus, jah, meteen terugsturen en niet eerst een half jaar in eenAZC op onze kosten lekker laten leven!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 6 juli 2016 om 11:55
quote:Dormouse schreef op 06 juli 2016 @ 09:34:
[...]
Naar aanleiding van de laatste verkiezingen had een groter budget voor ouderenzorg blijkbaar geen prioriteit. Maar om dan te stellen dat dan de vluchtelingen de schuld hebben want zonder hun was dat budget er wel geweest is erg vreemd. Al snap ik dat de schoen wringt wanneer A voorzieningen krijgt en B erop moet bezuinigen. Maar het zijn andere potjes en staan in de praktijk los van elkaar.
Ja / nee
Het zijn verschillende potjes maar ieder jaar onderhandelen de ministeries met minister Dijselbloem om er geld bij te krijgen - inleveren doen ze niet- er moet bijvoorbeeld dringend geld bij op Defensie en die 1.5 miljard die nu uitgegeven wordt aan migranten opvang kan je niet uitgeven aan betere bewapening.
Heel simpel- migranten opvang kost geld
(Bron Volkskrant september 2015)
[...]
Naar aanleiding van de laatste verkiezingen had een groter budget voor ouderenzorg blijkbaar geen prioriteit. Maar om dan te stellen dat dan de vluchtelingen de schuld hebben want zonder hun was dat budget er wel geweest is erg vreemd. Al snap ik dat de schoen wringt wanneer A voorzieningen krijgt en B erop moet bezuinigen. Maar het zijn andere potjes en staan in de praktijk los van elkaar.
Ja / nee
Het zijn verschillende potjes maar ieder jaar onderhandelen de ministeries met minister Dijselbloem om er geld bij te krijgen - inleveren doen ze niet- er moet bijvoorbeeld dringend geld bij op Defensie en die 1.5 miljard die nu uitgegeven wordt aan migranten opvang kan je niet uitgeven aan betere bewapening.
Heel simpel- migranten opvang kost geld
(Bron Volkskrant september 2015)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 12:59
http://www.telegraaf.nl/b ... lde_asielcommissie__.html
ATHENE - In Griekenland uitgeprocedeerde asielzoekers die beroep aantekenen tegen hun uitzetting naar Turkije treffen met ingang van volgende week een nieuwe beroepscommissie. De oude is vervangen omdat die steevast oordeelde dat Turkije niet veilig genoeg was om naar terug te keren. De nieuwe commissie bestaat voor het grootste deel uit rechters en niet langer uit vertegenwoordigers van hulporganisaties.
Lees ik nu goed dat medewerkers van een vluchtelingenorganisatie in de asielcommissie in Griekenland zitten???
Mijn got, als je denkt dat het NIET erger kan
ATHENE - In Griekenland uitgeprocedeerde asielzoekers die beroep aantekenen tegen hun uitzetting naar Turkije treffen met ingang van volgende week een nieuwe beroepscommissie. De oude is vervangen omdat die steevast oordeelde dat Turkije niet veilig genoeg was om naar terug te keren. De nieuwe commissie bestaat voor het grootste deel uit rechters en niet langer uit vertegenwoordigers van hulporganisaties.
Lees ik nu goed dat medewerkers van een vluchtelingenorganisatie in de asielcommissie in Griekenland zitten???
Mijn got, als je denkt dat het NIET erger kan
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 6 juli 2016 om 14:54
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 23:11:
[...]
Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
"Het systeem moet op de schop". Dat begrijp ik hieruit. "Problemen bij de bron aanpakken". Dat werk.
Nou, als je dat loslaat op de volksverhuizing anno nu, dan moet het Kruisvaarderspak maar weer uit de mottenballen.
[...]
Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
"Het systeem moet op de schop". Dat begrijp ik hieruit. "Problemen bij de bron aanpakken". Dat werk.
Nou, als je dat loslaat op de volksverhuizing anno nu, dan moet het Kruisvaarderspak maar weer uit de mottenballen.
woensdag 6 juli 2016 om 15:01
Iets weggeven van de welvaart is prima. Maar als het een verplichting wordt in de vorm van het toelaten van volksverhuizingen, dan is de welvaart al gauw weg. Bovendien moeten mensen ervan worden weerhouden om hun leven over te geven aan mensensmokkelaars. De stakkers wagen hun leven en eerbaarheid tijdens de doorreis door Lybië en op de Middellandse Zee. Hulp ter plekke en het zwaard (JSF mag ook) om het kracht bij te zetten.
woensdag 6 juli 2016 om 16:18
quote:Eindeloos schreef op 06 juli 2016 @ 12:59:
http://www.telegraaf.nl/b ... lde_asielcommissie__.html
ATHENE - In Griekenland uitgeprocedeerde asielzoekers die beroep aantekenen tegen hun uitzetting naar Turkije treffen met ingang van volgende week een nieuwe beroepscommissie. De oude is vervangen omdat die steevast oordeelde dat Turkije niet veilig genoeg was om naar terug te keren. De nieuwe commissie bestaat voor het grootste deel uit rechters en niet langer uit vertegenwoordigers van hulporganisaties.
Lees ik nu goed dat medewerkers van een vluchtelingenorganisatie in de asielcommissie in Griekenland zitten???
Mijn got, als je denkt dat het NIET erger kan
Inderdaad, alsof je Dorine Manson (vluchtelingenwerk) en Jesse Klaver in de beroepscommissie zet van uitgeprocedeerde migranten.
Dan weet je zeker dat er niemand retour thuisland gaat, vinden alles zielig en zijn veel te goed gelovig.
Het goede nieuws is dat in Griekenland een frisse, wat neutralere beroepscommissie is, mensen die minder naïef zijn.
http://www.telegraaf.nl/b ... lde_asielcommissie__.html
ATHENE - In Griekenland uitgeprocedeerde asielzoekers die beroep aantekenen tegen hun uitzetting naar Turkije treffen met ingang van volgende week een nieuwe beroepscommissie. De oude is vervangen omdat die steevast oordeelde dat Turkije niet veilig genoeg was om naar terug te keren. De nieuwe commissie bestaat voor het grootste deel uit rechters en niet langer uit vertegenwoordigers van hulporganisaties.
Lees ik nu goed dat medewerkers van een vluchtelingenorganisatie in de asielcommissie in Griekenland zitten???
Mijn got, als je denkt dat het NIET erger kan
Inderdaad, alsof je Dorine Manson (vluchtelingenwerk) en Jesse Klaver in de beroepscommissie zet van uitgeprocedeerde migranten.
Dan weet je zeker dat er niemand retour thuisland gaat, vinden alles zielig en zijn veel te goed gelovig.
Het goede nieuws is dat in Griekenland een frisse, wat neutralere beroepscommissie is, mensen die minder naïef zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 16:23
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 16:18:
[...]
Inderdaad, alsof je Dorine Manson (vluchtelingenwerk) en Jesse Klaver in de beroepscommissie zet van uitgeprocedeerde migranten.
Dan weet je zeker dat er niemand retour thuisland gaat, vinden alles zielig en zijn veel te goed gelovig.
Het goede nieuws is dat in Griekenland een frisse, wat neutralere beroepscommissie is, mensen die minder naïef zijn.Zeker goed nieuws.
[...]
Inderdaad, alsof je Dorine Manson (vluchtelingenwerk) en Jesse Klaver in de beroepscommissie zet van uitgeprocedeerde migranten.
Dan weet je zeker dat er niemand retour thuisland gaat, vinden alles zielig en zijn veel te goed gelovig.
Het goede nieuws is dat in Griekenland een frisse, wat neutralere beroepscommissie is, mensen die minder naïef zijn.Zeker goed nieuws.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 6 juli 2016 om 16:31
quote:Eindeloos schreef op 06 juli 2016 @ 16:23:
[...]
Zeker goed nieuws.
Bij mijn vader op de hoek zit een AZC nou als je het ziet rondhangen -allemaal jonge mannen- dan denk ik blijf in je land, knok voor je vrijheid in plaats van hier de hele dag in het speeltuintje te zitten met een smartphone voor je snuit.
Er zouden gezinnen komen, nou die zijn er natuurlijk niet, die bouwen vermoedelijk Aleppo weer op.
Een van de verpleegsters van mijn vader vertelde verhalen over knokpartijen, verkrachtingen, berovingen etc.
Haar vader werkt in de bewaking van een AZC in Arnhem maar uiteraard mag er niets over naar buiten komen, niet goed voor de beeldvorming.
Wat halen we toch allemaal het land in
[...]
Zeker goed nieuws.
Bij mijn vader op de hoek zit een AZC nou als je het ziet rondhangen -allemaal jonge mannen- dan denk ik blijf in je land, knok voor je vrijheid in plaats van hier de hele dag in het speeltuintje te zitten met een smartphone voor je snuit.
Er zouden gezinnen komen, nou die zijn er natuurlijk niet, die bouwen vermoedelijk Aleppo weer op.
Een van de verpleegsters van mijn vader vertelde verhalen over knokpartijen, verkrachtingen, berovingen etc.
Haar vader werkt in de bewaking van een AZC in Arnhem maar uiteraard mag er niets over naar buiten komen, niet goed voor de beeldvorming.
Wat halen we toch allemaal het land in
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 17:00
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 16:31:
[...]
Bij mijn vader op de hoek zit een AZC nou als je het ziet rondhangen -allemaal jonge mannen- dan denk ik blijf in je land, knok voor je vrijheid in plaats van hier de hele dag in het speeltuintje te zitten met een smartphone voor je snuit.Hoe knok je daarvoor volgens jou dan?
[...]
Bij mijn vader op de hoek zit een AZC nou als je het ziet rondhangen -allemaal jonge mannen- dan denk ik blijf in je land, knok voor je vrijheid in plaats van hier de hele dag in het speeltuintje te zitten met een smartphone voor je snuit.Hoe knok je daarvoor volgens jou dan?
woensdag 6 juli 2016 om 17:21
quote:Rik78 schreef op 06 juli 2016 @ 17:00:
[...]
Hoe knok je daarvoor volgens jou dan?
Kan me niet voorstellen dat als je bijvoorbeeld uit Syrië komt er niet een van de partijen is waar je aansluiting bij kunt vinden.
Ben je anti Assad zijn er de rebellen, ben je pro Assad is er het reguliere leger.
Irak en Afghanistan nog duidelijker, dat zijn inmiddels democratieën in opbouw, ja inderdaad met vallen en opstaan, dus doe iets aan de opbouw van je land in plaats van op zoek te gaan naar gratis geld in Europa
En knokken kan je ook vervangen voor opbouwen (wederopbouw)
Duitsland probeert in Afghanistan zelf de Afghanen te overtuigen dan naar Europa komen zinloos is, weinig kans op asiel.
En de Nederlandse ambassadeur in Bagdad had zo zijn bedenkingen bij de uittocht van Irakezen
[...]
Hoe knok je daarvoor volgens jou dan?
Kan me niet voorstellen dat als je bijvoorbeeld uit Syrië komt er niet een van de partijen is waar je aansluiting bij kunt vinden.
Ben je anti Assad zijn er de rebellen, ben je pro Assad is er het reguliere leger.
Irak en Afghanistan nog duidelijker, dat zijn inmiddels democratieën in opbouw, ja inderdaad met vallen en opstaan, dus doe iets aan de opbouw van je land in plaats van op zoek te gaan naar gratis geld in Europa
En knokken kan je ook vervangen voor opbouwen (wederopbouw)
Duitsland probeert in Afghanistan zelf de Afghanen te overtuigen dan naar Europa komen zinloos is, weinig kans op asiel.
En de Nederlandse ambassadeur in Bagdad had zo zijn bedenkingen bij de uittocht van Irakezen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 20:16
https://www.youtube.com/watch?v=T6HWd1Xts6E
Niet alleen op voetbal gebied kunnen we iets van IJsland leren maar ook op het gebied van migratiebeleid.
2 illegale Irakezen worden daadwerkelijk uitgezet, iets dat ik in Nederland niet zo gauw zie gebeuren omdat onze overheid de
daadkracht heeft van een natte handdoek.
(Vanaf 5:20 zit er actie in het filmpje)
En zoals gebruikelijk, geweld tegen de politie en veel schreeuwen.
Niet alleen op voetbal gebied kunnen we iets van IJsland leren maar ook op het gebied van migratiebeleid.
2 illegale Irakezen worden daadwerkelijk uitgezet, iets dat ik in Nederland niet zo gauw zie gebeuren omdat onze overheid de
daadkracht heeft van een natte handdoek.
(Vanaf 5:20 zit er actie in het filmpje)
En zoals gebruikelijk, geweld tegen de politie en veel schreeuwen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 20:21
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 23:30:
[...]
Je punt is helder. Ik heb je geprobeerd te vertellen waarom ik vind dat je het ook anders kunt zien. Jij vindt jouw standpunt het enige valide standpunt. Elk tegenargument verwerp je, het liefst met dezelfde zin. Dat is een interessante discussietechniek. Hij werkt namelijk heel goed: ik realiseerde me ineens dat mijn tijd te waardevol is om telkens hetzelfde te zeggen tegen iemand die toch al weet dat haar mening die enig juiste is.
(je weet natuurlijk diep van binnen best wel, zoals ik al eerder postte, dat de overheid de AOW'ers dit jaar al tegemoet gekomen is door maatregelen te nemen die hun koopkracht hebben doen toenemen. Je verhaal klopt dus niet.)
En oh ja, begin dan niet over omaatjes, als je de echt zielige verhalen niet wilt horen. Die komen namelijk uit families als de mijne, zonder erfstukken en zonder oma's die al een hulp in de huishouding hadden.Ja, geweldig, de gemiddelde AOW-er gaat er 5 euro op vooruit, na de afgelopen jaren 200 euro te hebben ingeleverd aan besteedbaar inkomen. Dus we mogen niet klagen.
[...]
Je punt is helder. Ik heb je geprobeerd te vertellen waarom ik vind dat je het ook anders kunt zien. Jij vindt jouw standpunt het enige valide standpunt. Elk tegenargument verwerp je, het liefst met dezelfde zin. Dat is een interessante discussietechniek. Hij werkt namelijk heel goed: ik realiseerde me ineens dat mijn tijd te waardevol is om telkens hetzelfde te zeggen tegen iemand die toch al weet dat haar mening die enig juiste is.
(je weet natuurlijk diep van binnen best wel, zoals ik al eerder postte, dat de overheid de AOW'ers dit jaar al tegemoet gekomen is door maatregelen te nemen die hun koopkracht hebben doen toenemen. Je verhaal klopt dus niet.)
En oh ja, begin dan niet over omaatjes, als je de echt zielige verhalen niet wilt horen. Die komen namelijk uit families als de mijne, zonder erfstukken en zonder oma's die al een hulp in de huishouding hadden.Ja, geweldig, de gemiddelde AOW-er gaat er 5 euro op vooruit, na de afgelopen jaren 200 euro te hebben ingeleverd aan besteedbaar inkomen. Dus we mogen niet klagen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 20:56
quote:pejeka schreef op 06 juli 2016 @ 20:21:
[...]
Ja, geweldig, de gemiddelde AOW-er gaat er 5 euro op vooruit, na de afgelopen jaren 200 euro te hebben ingeleverd aan besteedbaar inkomen. Dus we mogen niet klagen.Je klaagt maar een eind weg, Pejeka. Ik laat mijn goede humeur er niet door vergallen.
[...]
Ja, geweldig, de gemiddelde AOW-er gaat er 5 euro op vooruit, na de afgelopen jaren 200 euro te hebben ingeleverd aan besteedbaar inkomen. Dus we mogen niet klagen.Je klaagt maar een eind weg, Pejeka. Ik laat mijn goede humeur er niet door vergallen.
woensdag 6 juli 2016 om 21:11
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 20:16:
https://www.youtube.com/watch?v=T6HWd1Xts6E
Niet alleen op voetbal gebied kunnen we iets van IJsland leren maar ook op het gebied van migratiebeleid.
2 illegale Irakezen worden daadwerkelijk uitgezet, iets dat ik in Nederland niet zo gauw zie gebeuren omdat onze overheid de
daadkracht heeft van een natte handdoek.
(Vanaf 5:20 zit er actie in het filmpje)
En zoals gebruikelijk, geweld tegen de politie en veel schreeuwen.Lieve schat het is zuur hè dat Nederland niet meedoet aan het EK
https://www.youtube.com/watch?v=T6HWd1Xts6E
Niet alleen op voetbal gebied kunnen we iets van IJsland leren maar ook op het gebied van migratiebeleid.
2 illegale Irakezen worden daadwerkelijk uitgezet, iets dat ik in Nederland niet zo gauw zie gebeuren omdat onze overheid de
daadkracht heeft van een natte handdoek.
(Vanaf 5:20 zit er actie in het filmpje)
En zoals gebruikelijk, geweld tegen de politie en veel schreeuwen.Lieve schat het is zuur hè dat Nederland niet meedoet aan het EK
woensdag 6 juli 2016 om 21:12
quote:barbaracartland schreef op 06 juli 2016 @ 20:56:
[...]
Je klaagt maar een eind weg, Pejeka. Ik laat mijn goede humeur er niet door vergallen.Ik ook niet. Integendeel. Ik lach me rot om al die mensen die denken dat de achteruitgang van AOW-ers in de afgelopen 6 à 7 jaar even is weggewerkt doordat ze nu zomaar gemiddeld 5 euro meer krijgen per maand...
[...]
Je klaagt maar een eind weg, Pejeka. Ik laat mijn goede humeur er niet door vergallen.Ik ook niet. Integendeel. Ik lach me rot om al die mensen die denken dat de achteruitgang van AOW-ers in de afgelopen 6 à 7 jaar even is weggewerkt doordat ze nu zomaar gemiddeld 5 euro meer krijgen per maand...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 6 juli 2016 om 21:17
quote:YellowDiamond schreef op 06 juli 2016 @ 21:11:
[...]
Lieve schat het is zuur hè dat Nederland niet meedoet aan het EK
Uitgeschakeld door een eiland waar ze wel krachtig durven optreden tegen asieleisers.
[...]
Lieve schat het is zuur hè dat Nederland niet meedoet aan het EK
Uitgeschakeld door een eiland waar ze wel krachtig durven optreden tegen asieleisers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 21:37
quote:YellowDiamond schreef op 06 juli 2016 @ 21:26:
[...]
O oké ik was toen denk ik ondertussen jouw bankrekening aan het plunderen.. O dan weet ik ook waar mijn bankpas is
[...]
O oké ik was toen denk ik ondertussen jouw bankrekening aan het plunderen.. O dan weet ik ook waar mijn bankpas is
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 23:02
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 17:21:
[...]
Kan me niet voorstellen dat als je bijvoorbeeld uit Syrië komt er niet een van de partijen is waar je aansluiting bij kunt vinden.
Ben je anti Assad zijn er de rebellen, ben je pro Assad is er het reguliere leger.
Irak en Afghanistan nog duidelijker, dat zijn inmiddels democratieën in opbouw, ja inderdaad met vallen en opstaan, dus doe iets aan de opbouw van je land in plaats van op zoek te gaan naar gratis geld in Europa
En knokken kan je ook vervangen voor opbouwen (wederopbouw)
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zfcscq.png[/IMG]
Duitsland probeert in Afghanistan zelf de Afghanen te overtuigen dan naar Europa komen zinloos is, weinig kans op asiel.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... gdo3k2.png[/IMG]
En de Nederlandse ambassadeur in Bagdad had zo zijn bedenkingen bij de uittocht van IrakezenJe retoriek is te onzinnig voor woorden om er ook maar op in te gaan en dat weet je zelf best.
[...]
Kan me niet voorstellen dat als je bijvoorbeeld uit Syrië komt er niet een van de partijen is waar je aansluiting bij kunt vinden.
Ben je anti Assad zijn er de rebellen, ben je pro Assad is er het reguliere leger.
Irak en Afghanistan nog duidelijker, dat zijn inmiddels democratieën in opbouw, ja inderdaad met vallen en opstaan, dus doe iets aan de opbouw van je land in plaats van op zoek te gaan naar gratis geld in Europa
En knokken kan je ook vervangen voor opbouwen (wederopbouw)
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zfcscq.png[/IMG]
Duitsland probeert in Afghanistan zelf de Afghanen te overtuigen dan naar Europa komen zinloos is, weinig kans op asiel.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... gdo3k2.png[/IMG]
En de Nederlandse ambassadeur in Bagdad had zo zijn bedenkingen bij de uittocht van IrakezenJe retoriek is te onzinnig voor woorden om er ook maar op in te gaan en dat weet je zelf best.
