Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:25
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:21:
[...]
In de moderne onderwijsvisie laten we leerlingen eerst zelf het antwoord opzoeken. Ik verwijs je vriendelijk naar alle eerdere posts in deze topicserie. Hoeven niet per se die van mij te zijn.Tja... onderwijzers die te beroerd zijn om onderwijs te geven en de leerlingen verwijzen naar Google... klopt... daar gaat ons onderwijs aan kapot...
[...]
In de moderne onderwijsvisie laten we leerlingen eerst zelf het antwoord opzoeken. Ik verwijs je vriendelijk naar alle eerdere posts in deze topicserie. Hoeven niet per se die van mij te zijn.Tja... onderwijzers die te beroerd zijn om onderwijs te geven en de leerlingen verwijzen naar Google... klopt... daar gaat ons onderwijs aan kapot...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 22:25
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:05:
Ik begin ernstig aan mijn geheugen te twijfelen. En dat zit zo.
Volgens mij hebben hier al verschillende keren verschillende forumdeelnemers op verschillende manieren op verschillende tonen en met verschillende argumenten en ook nog in verschillende bewoordingen al uitgelegd hoe zaken bekostigd zouden worden. En zelfs welk deel van de begroting de kosten voor vluchtelingen uitmaken. En ook nog wat de overheid zou kunnen doen om ook andere posten wellicht nog meer geld te doen toekomen.
Maar zeg het maar, was dat allemaal een droom? Hebben we deze discussie niet al 20 keer gevoerd? Want het voelt allemaal zo nutteloos. Zelfs in Havo-3 hoef ik mezelf niet zo vaak te herhalen.het kan een stoornis in het korte termijngeheugen zijn
Ik begin ernstig aan mijn geheugen te twijfelen. En dat zit zo.
Volgens mij hebben hier al verschillende keren verschillende forumdeelnemers op verschillende manieren op verschillende tonen en met verschillende argumenten en ook nog in verschillende bewoordingen al uitgelegd hoe zaken bekostigd zouden worden. En zelfs welk deel van de begroting de kosten voor vluchtelingen uitmaken. En ook nog wat de overheid zou kunnen doen om ook andere posten wellicht nog meer geld te doen toekomen.
Maar zeg het maar, was dat allemaal een droom? Hebben we deze discussie niet al 20 keer gevoerd? Want het voelt allemaal zo nutteloos. Zelfs in Havo-3 hoef ik mezelf niet zo vaak te herhalen.het kan een stoornis in het korte termijngeheugen zijn
dinsdag 5 juli 2016 om 22:25
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 22:21:
[...]
het trieste is dat dat nooit duidelijk is gemaakt. Je krijgt allerlei hoogdravende verhalen over begrotingen waar in theorie op bezuinigd zou kunnen worden, vliegtuigen die te duur zijn of andere overheidsuitgaven die onder de loupe genomen zouden kunnen worden, maar dat is allemaal theorie, want die vliegtuigen gaan niet afbesteld worden om de voorzieningen te restaureren, de overige overheidsuitgaven niet gewijzigd, dus de realiteit waar we mee te dealen hebben is een steeds krimpend budget voor sociale voorzieningen in de breedste zin des woords. Dat betekent dat nú al veel mensen door de gaatjes van het rooster heen vallen. En dan is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dan het geld vandaan gaan halen om nóg eens een middelgrote stad vol uitkeringszoekenden van te gaan onderhouden?
Nee. Belasting heffen op multinationals en brievenbusfirma's is een prima plan en ook echt uitvoerbaar. Maar ja, zolang de meerderheid van Nederland in verkiezingstijd toch op bepaalde partijen blijft stemmen, zolang blijven we de Kaaimaneilanden van het Noorden.
Daarnaast hebben we het erg goed in Nederland. Ik begrijp dat jij dat niet zo ziet, maar ik vind dat erg opmerkelijk, temeer daar jij niet behoort tot de groep die het ooit slecht gehad heeft in Nederland, als ik je posts voor waar aanneem. En waarom zou ik dat niet doen, het is tenslotte dinsdag.
[...]
het trieste is dat dat nooit duidelijk is gemaakt. Je krijgt allerlei hoogdravende verhalen over begrotingen waar in theorie op bezuinigd zou kunnen worden, vliegtuigen die te duur zijn of andere overheidsuitgaven die onder de loupe genomen zouden kunnen worden, maar dat is allemaal theorie, want die vliegtuigen gaan niet afbesteld worden om de voorzieningen te restaureren, de overige overheidsuitgaven niet gewijzigd, dus de realiteit waar we mee te dealen hebben is een steeds krimpend budget voor sociale voorzieningen in de breedste zin des woords. Dat betekent dat nú al veel mensen door de gaatjes van het rooster heen vallen. En dan is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dan het geld vandaan gaan halen om nóg eens een middelgrote stad vol uitkeringszoekenden van te gaan onderhouden?
Nee. Belasting heffen op multinationals en brievenbusfirma's is een prima plan en ook echt uitvoerbaar. Maar ja, zolang de meerderheid van Nederland in verkiezingstijd toch op bepaalde partijen blijft stemmen, zolang blijven we de Kaaimaneilanden van het Noorden.
Daarnaast hebben we het erg goed in Nederland. Ik begrijp dat jij dat niet zo ziet, maar ik vind dat erg opmerkelijk, temeer daar jij niet behoort tot de groep die het ooit slecht gehad heeft in Nederland, als ik je posts voor waar aanneem. En waarom zou ik dat niet doen, het is tenslotte dinsdag.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:30
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 22:25:
[...]
Tja... onderwijzers die te beroerd zijn om onderwijs te geven en de leerlingen verwijzen naar Google... klopt... daar gaat ons onderwijs aan kapot...
Ik ben geen onderwijzer, ik ben docent. En ik heb nu al 40 keer dezelfde post getypt, dus ik vind dat ik je dan met goed fatsoen zelf mag laten zoeken. In mijn klassen ben ik niet zo coulant, maar daar verwacht ik dan ook andere resultaten.
[...]
Tja... onderwijzers die te beroerd zijn om onderwijs te geven en de leerlingen verwijzen naar Google... klopt... daar gaat ons onderwijs aan kapot...
Ik ben geen onderwijzer, ik ben docent. En ik heb nu al 40 keer dezelfde post getypt, dus ik vind dat ik je dan met goed fatsoen zelf mag laten zoeken. In mijn klassen ben ik niet zo coulant, maar daar verwacht ik dan ook andere resultaten.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:39
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:25:
[...]
Nee. Belasting heffen op multinationals en brievenbusfirma's is een prima plan en ook echt uitvoerbaar. Maar ja, zolang de meerderheid van Nederland in verkiezingstijd toch op bepaalde partijen blijft stemmen, zolang blijven we de Kaaimaneilanden van het Noorden.
Daarnaast hebben we het erg goed in Nederland. Ik begrijp dat jij dat niet zo ziet, maar ik vind dat erg opmerkelijk, temeer daar jij niet behoort tot de groep die het ooit slecht gehad heeft in Nederland, als ik je posts voor waar aanneem. En waarom zou ik dat niet doen, het is tenslotte dinsdag.
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
De realiteit is gewoon dat voorzieningen voor allerlei groepen, ouderen, gehandicapten, zieken, enz. al jarenlang ingekrompen worden en dat er geen enkele reden is te veronderstellen dat daar binnenkort verandering in komt. Dus als je dan nóg eens een hele groep mensen binnenhaalt, ter grootte van een middelgrote stad, die óók van diezelfde voorzieningen moeten leven, is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dat geld vandaan gaan halen?
[...]
Nee. Belasting heffen op multinationals en brievenbusfirma's is een prima plan en ook echt uitvoerbaar. Maar ja, zolang de meerderheid van Nederland in verkiezingstijd toch op bepaalde partijen blijft stemmen, zolang blijven we de Kaaimaneilanden van het Noorden.
Daarnaast hebben we het erg goed in Nederland. Ik begrijp dat jij dat niet zo ziet, maar ik vind dat erg opmerkelijk, temeer daar jij niet behoort tot de groep die het ooit slecht gehad heeft in Nederland, als ik je posts voor waar aanneem. En waarom zou ik dat niet doen, het is tenslotte dinsdag.
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
De realiteit is gewoon dat voorzieningen voor allerlei groepen, ouderen, gehandicapten, zieken, enz. al jarenlang ingekrompen worden en dat er geen enkele reden is te veronderstellen dat daar binnenkort verandering in komt. Dus als je dan nóg eens een hele groep mensen binnenhaalt, ter grootte van een middelgrote stad, die óók van diezelfde voorzieningen moeten leven, is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dat geld vandaan gaan halen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 22:40
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 22:22:
[...]
Oh dan moet je Eindeloos ook uitsluiten want die woont in het, volgens haar/hem zelf, zeer dichtbevolkte noordoost Groningen.
Bovendien woon ik ook in Nederland in misschien wel het dichtstbevolkte deel van Nederland dus die kaart kun je meteen weer intrekken. Toch wel tekenend voor je, dat je die blijft trekken he.
Je woont hier maar een korte tijd, want je woont en werkt toch in Denemarken? Dat heb je zelf geschreven. Ik vermoed dat je in Denemarken belasting over je daar verdiende salaris betaalt, dus je hoeft hier niet eens mee te betalen aan de hele poppenkast. Waarom moet ik Eindeloos uitsluiten? Zij woont en werkt toch in Nederland en zij heeft ook geen oogkleppen op.
Ik vind het irritant dat je telkens alle problemen rondom de instroom van immigranten ontkent of probeert te ontkrachten door vergelijkingen met de een of andere beachvolleyballer of de biblebelt te maken. Zo los je nooit iets op, want om problemen op te lossen, moet je ze wel eerst onder ogen durven zien.
[...]
Oh dan moet je Eindeloos ook uitsluiten want die woont in het, volgens haar/hem zelf, zeer dichtbevolkte noordoost Groningen.
Bovendien woon ik ook in Nederland in misschien wel het dichtstbevolkte deel van Nederland dus die kaart kun je meteen weer intrekken. Toch wel tekenend voor je, dat je die blijft trekken he.
Je woont hier maar een korte tijd, want je woont en werkt toch in Denemarken? Dat heb je zelf geschreven. Ik vermoed dat je in Denemarken belasting over je daar verdiende salaris betaalt, dus je hoeft hier niet eens mee te betalen aan de hele poppenkast. Waarom moet ik Eindeloos uitsluiten? Zij woont en werkt toch in Nederland en zij heeft ook geen oogkleppen op.
Ik vind het irritant dat je telkens alle problemen rondom de instroom van immigranten ontkent of probeert te ontkrachten door vergelijkingen met de een of andere beachvolleyballer of de biblebelt te maken. Zo los je nooit iets op, want om problemen op te lossen, moet je ze wel eerst onder ogen durven zien.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:48
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 22:40:
[...]
Je woont hier maar een korte tijd, want je woont en werkt toch in Denemarken? Dat heb je zelf geschreven. Ik vermoed dat je in Denemarken belasting over je daar verdiende salaris betaalt, dus je hoeft hier niet eens mee te betalen aan de hele poppenkast. Waarom moet ik Eindeloos uitsluiten? Zij woont en werkt toch in Nederland en zij heeft ook geen oogkleppen op.
Ik vind het irritant dat je telkens alle problemen rondom de instroom van immigranten ontkent of probeert te ontkrachten door vergelijkingen met de een of andere beachvolleyballer of de biblebelt te maken. Zo los je nooit iets op, want om problemen op te lossen, moet je ze wel eerst onder ogen durven zien.
Je begint over de bevolkingsdichtheid van Denemarken en dat ik daardoor geen kijk heb op de situatie in Nederland.
A) ik ben (deels) woonzaam in Nederland en betaal er gewoon belasting. Net als jij.
eindeloos woont in een zeer dunbevolkt gebied dus dan zou je haar volgens jouw logica ook moeten uitsluiten want wat zou zij nu moeten weten waar ze het over heeft daar in Groningen.
Hou maar op. Het slaat nergens op wat je allemaal aan het schrijven bent. En alleen maar als afleiding omdat je geen argumenten meer hebt. Doe je steeds.
[...]
Je woont hier maar een korte tijd, want je woont en werkt toch in Denemarken? Dat heb je zelf geschreven. Ik vermoed dat je in Denemarken belasting over je daar verdiende salaris betaalt, dus je hoeft hier niet eens mee te betalen aan de hele poppenkast. Waarom moet ik Eindeloos uitsluiten? Zij woont en werkt toch in Nederland en zij heeft ook geen oogkleppen op.
Ik vind het irritant dat je telkens alle problemen rondom de instroom van immigranten ontkent of probeert te ontkrachten door vergelijkingen met de een of andere beachvolleyballer of de biblebelt te maken. Zo los je nooit iets op, want om problemen op te lossen, moet je ze wel eerst onder ogen durven zien.
Je begint over de bevolkingsdichtheid van Denemarken en dat ik daardoor geen kijk heb op de situatie in Nederland.
A) ik ben (deels) woonzaam in Nederland en betaal er gewoon belasting. Net als jij.
eindeloos woont in een zeer dunbevolkt gebied dus dan zou je haar volgens jouw logica ook moeten uitsluiten want wat zou zij nu moeten weten waar ze het over heeft daar in Groningen. Hou maar op. Het slaat nergens op wat je allemaal aan het schrijven bent. En alleen maar als afleiding omdat je geen argumenten meer hebt. Doe je steeds.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:49
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 22:39:
[...]
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
Dat is een eigenschap van de "linksmensch" die creëren een ideale wereld en hopen dat het in de praktijk ook werkt.
Voor alle duidelijkheid, de plannen zijn vaak prima, natuurlijk moet je belasting heffen op brievenbusfirma's
alleen kan iedere fiscalist je vertellen dat ze dan een brievenbus openen in een ander belasting paradijs.
Volgens een artikel in de VK leveren dit soort belastingconstructies Nederland 3 miljard per jaar op
http://www.volkskrant.nl/ ... en-3-miljard-op~a3457075/
Dit zal je wereldwijd moeten aanpakken, geld is net als water, het kruipt omlaag, niet omhoog.
[...]
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
Dat is een eigenschap van de "linksmensch" die creëren een ideale wereld en hopen dat het in de praktijk ook werkt.
Voor alle duidelijkheid, de plannen zijn vaak prima, natuurlijk moet je belasting heffen op brievenbusfirma's
alleen kan iedere fiscalist je vertellen dat ze dan een brievenbus openen in een ander belasting paradijs.
Volgens een artikel in de VK leveren dit soort belastingconstructies Nederland 3 miljard per jaar op
http://www.volkskrant.nl/ ... en-3-miljard-op~a3457075/
Dit zal je wereldwijd moeten aanpakken, geld is net als water, het kruipt omlaag, niet omhoog.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:51
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 22:39:
[...]
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
De realiteit is gewoon dat voorzieningen voor allerlei groepen, ouderen, gehandicapten, zieken, enz. al jarenlang ingekrompen worden en dat er geen enkele reden is te veronderstellen dat daar binnenkort verandering in komt. Dus als je dan nóg eens een hele groep mensen binnenhaalt, ter grootte van een middelgrote stad, die óók van diezelfde voorzieningen moeten leven, is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dat geld vandaan gaan halen?De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
[...]
Kijk, waar jij en Rik in mijn ogen de fout in gaan is dit: je ziet allerlei dingen die "uitvoerbaar" zijn, of het nou extra heffingen voor bedrijven zijn of bezuinigingen op andere uitgaven, en daarin zie je dan de oplossing. Maar dat is niet realistisch. Want er zijn geen concrete plannen die heffingen in te voeren of bezuinigingen te effectueren. Ik kan kan ook best zeggen dat we nog 100.000 mensen kunnen binnenhalen en onderhouden als we maar bezuinigen op defensie, of op bedrijfssubsidies.
Maar dat is niet de realiteit, dat is denken hoe je het zelf graag zou willen zien.
De realiteit is gewoon dat voorzieningen voor allerlei groepen, ouderen, gehandicapten, zieken, enz. al jarenlang ingekrompen worden en dat er geen enkele reden is te veronderstellen dat daar binnenkort verandering in komt. Dus als je dan nóg eens een hele groep mensen binnenhaalt, ter grootte van een middelgrote stad, die óók van diezelfde voorzieningen moeten leven, is de vraag toch gerechtvaardigd waar we dat geld vandaan gaan halen?De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:54
quote:hollebollegijs schreef op 05 juli 2016 @ 22:49:
[...]
Dat is een eigenschap van de "linksmensch" die creëren een ideale wereld en hopen dat het in de praktijk ook werkt.
Voor alle duidelijkheid, de plannen zijn vaak prima, natuurlijk moet je belasting heffen op brievenbusfirma's
alleen kan iedere fiscalist je vertellen dat ze dan een brievenbus openen in een ander belasting paradijs.
Volgens een artikel in de VK leveren dit soort belastingconstructies Nederland 3 miljard per jaar op
http://www.volkskrant.nl/ ... en-3-miljard-op~a3457075/
Dit zal je wereldwijd moeten aanpakken, geld is net als water, het kruipt omlaag, niet omhoog.
Natuurlijk kiezen bedrijven dan een ander paradijs. Maar ik geloof in het verwijderen van perverse prikkels.
Verder vind ik een term als 'linksmensch' mallotig, maar dat is genoegzaam bekend.
[...]
Dat is een eigenschap van de "linksmensch" die creëren een ideale wereld en hopen dat het in de praktijk ook werkt.
Voor alle duidelijkheid, de plannen zijn vaak prima, natuurlijk moet je belasting heffen op brievenbusfirma's
alleen kan iedere fiscalist je vertellen dat ze dan een brievenbus openen in een ander belasting paradijs.
Volgens een artikel in de VK leveren dit soort belastingconstructies Nederland 3 miljard per jaar op
http://www.volkskrant.nl/ ... en-3-miljard-op~a3457075/
Dit zal je wereldwijd moeten aanpakken, geld is net als water, het kruipt omlaag, niet omhoog.
Natuurlijk kiezen bedrijven dan een ander paradijs. Maar ik geloof in het verwijderen van perverse prikkels.
Verder vind ik een term als 'linksmensch' mallotig, maar dat is genoegzaam bekend.
dinsdag 5 juli 2016 om 22:58
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:51:
[...]
De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
Nee Barbara, waar ik moe van word is dat jij en Rik en anderen steeds stellen dat met andere keuzes het allemaal heel anders zou kunnen zijn heel misschien. En hoeveel gelijk je daarin misschien ook hebt, waar we mee te dealen hebben is de realiteit van vandaag, waarin voorzieningen voor mensen die het nodig hebben stelselmatig afgeknepen worden, ouderen alleen maar als lastige dure mensen gezien worden, enz. En zelfs ál zouden we állemaal kiezen voor die geweldige partij die het anders wil, dan nóg is dat niet binnen nu en 10 jaar anders. Zo simpel is het.
Dus ga jij nou gewoon eens aan een lief omaatje in je buurt, dat alleen een AOW-tje heeft dat al 8 jaar zo goed als bevroren is, dat haar noodzakelijke thuiszorg heeft zien inkrimpen tot een half uur per week, die eigenlijk niet meer goed zelf uit de voeten kan, ga jij dát mensje dan eens uitleggen dat ze nog even op haar kunstgebitje moet bijten omdat het toch écht héél belangrijk is dat er nog even een stad vol andere mensen hier een sociale uitkering moeten gaan krijgen.
[...]
De realiteit is dat je er voor kiest om te blijven hangen in geweeklaag. Ik stem een politieke partij die wel concrete plannen heeft hierover, dus veel realistischer kan ik het niet maken. Zie het zoals bij de discussie over de Nacht van de Vluchteling. Je kunt mopperen dat er geen Loop voor Arme Zielige Bejaarden is, maar je kunt hem ook zelf organiseren. Ik ben er stellig van overtuigd dat het geld in Nederland beter en anders verdeeld kan worden, dus steun ik, in woord en daad, een politieke partij die dat ook wil.
Nee Barbara, waar ik moe van word is dat jij en Rik en anderen steeds stellen dat met andere keuzes het allemaal heel anders zou kunnen zijn heel misschien. En hoeveel gelijk je daarin misschien ook hebt, waar we mee te dealen hebben is de realiteit van vandaag, waarin voorzieningen voor mensen die het nodig hebben stelselmatig afgeknepen worden, ouderen alleen maar als lastige dure mensen gezien worden, enz. En zelfs ál zouden we állemaal kiezen voor die geweldige partij die het anders wil, dan nóg is dat niet binnen nu en 10 jaar anders. Zo simpel is het.
Dus ga jij nou gewoon eens aan een lief omaatje in je buurt, dat alleen een AOW-tje heeft dat al 8 jaar zo goed als bevroren is, dat haar noodzakelijke thuiszorg heeft zien inkrimpen tot een half uur per week, die eigenlijk niet meer goed zelf uit de voeten kan, ga jij dát mensje dan eens uitleggen dat ze nog even op haar kunstgebitje moet bijten omdat het toch écht héél belangrijk is dat er nog even een stad vol andere mensen hier een sociale uitkering moeten gaan krijgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 23:05
Ik kijk wel link uit. Straks zegt dat oude omaatje hetzelfde als mijn opa, namelijk dat zijn opa en oma in een plaggenhut van de kou verrekten en afhankelijk waren van de levensmiddelen die hun kinderen ze kwamen brengen naast de opbrengst van hun eigen moestuin. Zijn opa en oma konden niet lezen en schrijven, hadden geen kunstgebit, geen stromend water en geen noemenswaardige oudedagsvoorziening. Mijn opa heeft aow, een huurhuis met verwarming, een ziektekostenverzekering, een kunstgebit, kabeltelevisie en 2 budgetsupermarkten in het dorp.
Sorry, maar die zielige verhalen helpen bij mij niet. Ik ben zelf arm opgegroeid, weet je nog.
Overigens zie ik wel iets in hervormingen in de zorg. Maar dat heb ik ook al eerder besproken.
Sorry, maar die zielige verhalen helpen bij mij niet. Ik ben zelf arm opgegroeid, weet je nog.
Overigens zie ik wel iets in hervormingen in de zorg. Maar dat heb ik ook al eerder besproken.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:08
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 22:54:
[...]
Natuurlijk kiezen bedrijven dan een ander paradijs. Maar ik geloof in het verwijderen van perverse prikkels.
Verder vind ik een term als 'linksmensch' mallotig, maar dat is genoegzaam bekend.
Blijft lastig, laat je 3 miljard de deur uit wandelen maar daarmee zet je wel een streep in het zand.
Is iets voor te zeggen, aan de andere kant kom je die 3 miljard wel EXTRA tekort want Nederland heeft jaarlijks al een tekort.
Zeg het maar
[...]
Natuurlijk kiezen bedrijven dan een ander paradijs. Maar ik geloof in het verwijderen van perverse prikkels.
Verder vind ik een term als 'linksmensch' mallotig, maar dat is genoegzaam bekend.
Blijft lastig, laat je 3 miljard de deur uit wandelen maar daarmee zet je wel een streep in het zand.
Is iets voor te zeggen, aan de andere kant kom je die 3 miljard wel EXTRA tekort want Nederland heeft jaarlijks al een tekort.
Zeg het maar
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:11
quote:hollebollegijs schreef op 05 juli 2016 @ 23:08:
[...]
Blijft lastig, laat je 3 miljard de deur uit wandelen maar daarmee zet je wel een streep in het zand.
Is iets voor te zeggen, aan de andere kant kom je die 3 miljard wel EXTRA tekort want Nederland heeft jaarlijks al een tekort.
Zeg het maar Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
[...]
Blijft lastig, laat je 3 miljard de deur uit wandelen maar daarmee zet je wel een streep in het zand.
Is iets voor te zeggen, aan de andere kant kom je die 3 miljard wel EXTRA tekort want Nederland heeft jaarlijks al een tekort.
Zeg het maar Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:18
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 23:05:
Ik kijk wel link uit. Straks zegt dat oude omaatje hetzelfde als mijn opa, namelijk dat zijn opa en oma in een plaggenhut van de kou verrekten en afhankelijk waren van de levensmiddelen die hun kinderen ze kwamen brengen naast de opbrengst van hun eigen moestuin. Zijn opa en oma konden niet lezen en schrijven, hadden geen kunstgebit, geen stromend water en geen noemenswaardige oudedagsvoorziening. Mijn opa heeft aow, een huurhuis met verwarming, een ziektekostenverzekering, een kunstgebit, kabeltelevisie en 2 budgetsupermarkten in het dorp.
Sorry, maar die zielige verhalen helpen bij mij niet. Ik ben zelf arm opgegroeid, weet je nog.
Overigens zie ik wel iets in hervormingen in de zorg. Maar dat heb ik ook al eerder besproken.Het gaat niet om zielige verhalen. Ik houd niet van zielige verhalen. Maar ik wil gewoon dat de mensen die netto 100 of 200 euro hebben ingeleverd de afgelopen jaren, dan eens uitgelegd krijgen waarom dát niet bijgespijkerd kan worden nu, terwijl er wél geld lijkt te zijn om nog een stad vol nieuwe mensen die ook gaan leunen op de sociale voorzieningen, te onderhouden.
Ik kijk wel link uit. Straks zegt dat oude omaatje hetzelfde als mijn opa, namelijk dat zijn opa en oma in een plaggenhut van de kou verrekten en afhankelijk waren van de levensmiddelen die hun kinderen ze kwamen brengen naast de opbrengst van hun eigen moestuin. Zijn opa en oma konden niet lezen en schrijven, hadden geen kunstgebit, geen stromend water en geen noemenswaardige oudedagsvoorziening. Mijn opa heeft aow, een huurhuis met verwarming, een ziektekostenverzekering, een kunstgebit, kabeltelevisie en 2 budgetsupermarkten in het dorp.
Sorry, maar die zielige verhalen helpen bij mij niet. Ik ben zelf arm opgegroeid, weet je nog.
Overigens zie ik wel iets in hervormingen in de zorg. Maar dat heb ik ook al eerder besproken.Het gaat niet om zielige verhalen. Ik houd niet van zielige verhalen. Maar ik wil gewoon dat de mensen die netto 100 of 200 euro hebben ingeleverd de afgelopen jaren, dan eens uitgelegd krijgen waarom dát niet bijgespijkerd kan worden nu, terwijl er wél geld lijkt te zijn om nog een stad vol nieuwe mensen die ook gaan leunen op de sociale voorzieningen, te onderhouden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 23:23
quote:barbaracartland schreef op 05 juli 2016 @ 23:11:
[...]
K
Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
Volgens mij doen de tuinders het toch wel goed?
Las laatst dat we wereldwijd een van de grootste groente leveranciers waren (zijn)
De boeren hebben jaren lang actie gevoerd voor het afschaffen van het melkquotum en zouden het inmiddels liefst gisteren weer invoeren.
Er is overigens wel iets te zeggen voor de Sicco M school we worden al zenuwachtig als Poetin aan onze gasvoorziening komt laat staan als we voor voedsel ook afhankelijk zijn van anderen.
[...]
K
Ik ben het helemaal met je eens. Zie ook ons eerdere gesprek over protectionisme van Europese bedrijven en daaropvolgende dump in Afrika. Of achterlijke landbouwsubsidies, waar ook wel weer iets voor valt te zeggen, als je aanhanger bent van de Sicco Mansholtschool (een land moet altijd kunnen voorzien in zijn eigen voedingsmiddelen en daarom mag landbouw best flink gesubsidieerd zijn). Boeren in Nederland werken heel hard, maar ze zijn eigenlijk gewoon met behoud van uitkering aan het werk.
Volgens mij doen de tuinders het toch wel goed?
Las laatst dat we wereldwijd een van de grootste groente leveranciers waren (zijn)
De boeren hebben jaren lang actie gevoerd voor het afschaffen van het melkquotum en zouden het inmiddels liefst gisteren weer invoeren.
Er is overigens wel iets te zeggen voor de Sicco M school we worden al zenuwachtig als Poetin aan onze gasvoorziening komt laat staan als we voor voedsel ook afhankelijk zijn van anderen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:30
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 23:18:
[...]
Het gaat niet om zielige verhalen. Ik houd niet van zielige verhalen. Maar ik wil gewoon dat de mensen die netto 100 of 200 euro hebben ingeleverd de afgelopen jaren, dan eens uitgelegd krijgen waarom dát niet bijgespijkerd kan worden nu, terwijl er wél geld lijkt te zijn om nog een stad vol nieuwe mensen die ook gaan leunen op de sociale voorzieningen, te onderhouden.
Je punt is helder. Ik heb je geprobeerd te vertellen waarom ik vind dat je het ook anders kunt zien. Jij vindt jouw standpunt het enige valide standpunt. Elk tegenargument verwerp je, het liefst met dezelfde zin. Dat is een interessante discussietechniek. Hij werkt namelijk heel goed: ik realiseerde me ineens dat mijn tijd te waardevol is om telkens hetzelfde te zeggen tegen iemand die toch al weet dat haar mening die enig juiste is.
(je weet natuurlijk diep van binnen best wel, zoals ik al eerder postte, dat de overheid de AOW'ers dit jaar al tegemoet gekomen is door maatregelen te nemen die hun koopkracht hebben doen toenemen. Je verhaal klopt dus niet.)
En oh ja, begin dan niet over omaatjes, als je de echt zielige verhalen niet wilt horen. Die komen namelijk uit families als de mijne, zonder erfstukken en zonder oma's die al een hulp in de huishouding hadden.
[...]
Het gaat niet om zielige verhalen. Ik houd niet van zielige verhalen. Maar ik wil gewoon dat de mensen die netto 100 of 200 euro hebben ingeleverd de afgelopen jaren, dan eens uitgelegd krijgen waarom dát niet bijgespijkerd kan worden nu, terwijl er wél geld lijkt te zijn om nog een stad vol nieuwe mensen die ook gaan leunen op de sociale voorzieningen, te onderhouden.
Je punt is helder. Ik heb je geprobeerd te vertellen waarom ik vind dat je het ook anders kunt zien. Jij vindt jouw standpunt het enige valide standpunt. Elk tegenargument verwerp je, het liefst met dezelfde zin. Dat is een interessante discussietechniek. Hij werkt namelijk heel goed: ik realiseerde me ineens dat mijn tijd te waardevol is om telkens hetzelfde te zeggen tegen iemand die toch al weet dat haar mening die enig juiste is.
(je weet natuurlijk diep van binnen best wel, zoals ik al eerder postte, dat de overheid de AOW'ers dit jaar al tegemoet gekomen is door maatregelen te nemen die hun koopkracht hebben doen toenemen. Je verhaal klopt dus niet.)
En oh ja, begin dan niet over omaatjes, als je de echt zielige verhalen niet wilt horen. Die komen namelijk uit families als de mijne, zonder erfstukken en zonder oma's die al een hulp in de huishouding hadden.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:44
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 22:48:
[...]
Je begint over de bevolkingsdichtheid van Denemarken en dat ik daardoor geen kijk heb op de situatie in Nederland.
A) ik ben (deels) woonzaam in Nederland en betaal er gewoon belasting. Net als jij.
eindeloos woont in een zeer dunbevolkt gebied dus dan zou je haar volgens jouw logica ook moeten uitsluiten want wat zou zij nu moeten weten waar ze het over heeft daar in Groningen.
Hou maar op. Het slaat nergens op wat je allemaal aan het schrijven bent. En alleen maar als afleiding omdat je geen argumenten meer hebt. Doe je steeds.Je werkt toch in Denemarken, dus dan betaal je daar toch inkomstenbelasting? Ik neem aan dat je dan alleen vermogensbelasting in Nederland betaalt? Hoeveel maanden van het jaar woon je daar dan? Misschien woon je alleen maar hier tijdens de vakanties. Geen idee. Ik weet anders niet waarom je geen kijk op de situatie in Nederland hebt. Via mijn werk heb ik met vluchtelingen te maken, dus ik weet zo ongeveer wel wat er speelt in de AZC's. Voor de honderdste keer schrijf ik nog maar een keer dat alles wat ik benoem niet voor de totale groep vluchtelingen geldt, maar er zitten heel wat mensen waar we in de toekomst nog wat mee te stellen krijgen (en waarmee we soms nu al problemen hebben). Als ik zie hoe moeizaam de integratie van bijvoorbeeld Marokkanen (al generaties lang) en Somaliërs in Nederland gaat, mensen die dezelfde religie aanhangen, dan kun je op je vingers natellen dat het met de Eritreeërs en Syriërs ook niet vanzelf zal gaan. De laatste groepen hebben het de afgelopen jaren ook niet bepaald goed gedaan in Nederland.
[...]
Je begint over de bevolkingsdichtheid van Denemarken en dat ik daardoor geen kijk heb op de situatie in Nederland.
A) ik ben (deels) woonzaam in Nederland en betaal er gewoon belasting. Net als jij.
eindeloos woont in een zeer dunbevolkt gebied dus dan zou je haar volgens jouw logica ook moeten uitsluiten want wat zou zij nu moeten weten waar ze het over heeft daar in Groningen. Hou maar op. Het slaat nergens op wat je allemaal aan het schrijven bent. En alleen maar als afleiding omdat je geen argumenten meer hebt. Doe je steeds.Je werkt toch in Denemarken, dus dan betaal je daar toch inkomstenbelasting? Ik neem aan dat je dan alleen vermogensbelasting in Nederland betaalt? Hoeveel maanden van het jaar woon je daar dan? Misschien woon je alleen maar hier tijdens de vakanties. Geen idee. Ik weet anders niet waarom je geen kijk op de situatie in Nederland hebt. Via mijn werk heb ik met vluchtelingen te maken, dus ik weet zo ongeveer wel wat er speelt in de AZC's. Voor de honderdste keer schrijf ik nog maar een keer dat alles wat ik benoem niet voor de totale groep vluchtelingen geldt, maar er zitten heel wat mensen waar we in de toekomst nog wat mee te stellen krijgen (en waarmee we soms nu al problemen hebben). Als ik zie hoe moeizaam de integratie van bijvoorbeeld Marokkanen (al generaties lang) en Somaliërs in Nederland gaat, mensen die dezelfde religie aanhangen, dan kun je op je vingers natellen dat het met de Eritreeërs en Syriërs ook niet vanzelf zal gaan. De laatste groepen hebben het de afgelopen jaren ook niet bepaald goed gedaan in Nederland.
dinsdag 5 juli 2016 om 23:52
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 23:44:
[...]
Je werkt toch in Denemarken, dus dan betaal je daar toch inkomstenbelasting? Ik neem aan dat je dan alleen vermogensbelasting in Nederland betaalt? Hoeveel maanden van het jaar woon je daar dan? Misschien woon je alleen maar hier tijdens de vakanties. Geen idee. Ik weet anders niet waarom je geen kijk op de situatie in Nederland hebt. Via mijn werk heb ik met vluchtelingen te maken, dus ik weet zo ongeveer wel wat er speelt in de AZC's. Voor de honderdste keer schrijf ik nog maar een keer dat alles wat ik benoem niet voor de totale groep vluchtelingen geldt, maar er zitten heel wat mensen waar we in de toekomst nog wat mee te stellen krijgen (en waarmee we soms nu al problemen hebben). Als ik zie hoe moeizaam de integratie van bijvoorbeeld Marokkanen (al generaties lang) en Somaliërs in Nederland gaat, mensen die dezelfde religie aanhangen, dan kun je op je vingers natellen dat het met de Eritreeërs en Syriërs ook niet vanzelf zal gaan. De laatste groepen hebben het de afgelopen jaren ook niet bepaald goed gedaan in Nederland.
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?
[...]
Je werkt toch in Denemarken, dus dan betaal je daar toch inkomstenbelasting? Ik neem aan dat je dan alleen vermogensbelasting in Nederland betaalt? Hoeveel maanden van het jaar woon je daar dan? Misschien woon je alleen maar hier tijdens de vakanties. Geen idee. Ik weet anders niet waarom je geen kijk op de situatie in Nederland hebt. Via mijn werk heb ik met vluchtelingen te maken, dus ik weet zo ongeveer wel wat er speelt in de AZC's. Voor de honderdste keer schrijf ik nog maar een keer dat alles wat ik benoem niet voor de totale groep vluchtelingen geldt, maar er zitten heel wat mensen waar we in de toekomst nog wat mee te stellen krijgen (en waarmee we soms nu al problemen hebben). Als ik zie hoe moeizaam de integratie van bijvoorbeeld Marokkanen (al generaties lang) en Somaliërs in Nederland gaat, mensen die dezelfde religie aanhangen, dan kun je op je vingers natellen dat het met de Eritreeërs en Syriërs ook niet vanzelf zal gaan. De laatste groepen hebben het de afgelopen jaren ook niet bepaald goed gedaan in Nederland.
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?
woensdag 6 juli 2016 om 07:49
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 23:52:
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Een man van Marokkaanse afkomst moet na 23 jaar rechtmatig verblijf in Nederland het land verlaten.
De man is in 1985 geboren in Marokko en in 1992 Nederland binnengekomen. Sindsdien is op grond van 'gezinshereniging bij ouder' zijn verblijfsvergunning (vv) voor bepaalde tijd telkens verlengd, tot 7 juni 2011. Zijn nieuwe aanvraag om verlenging op 24 maart 2011 is op 2 mei 2014 afgewezen. Naast de afwijzing is een ongewenstverklaring aangevraagd en heeft de man een inreisverbod ontvangen voor de duur van 10 jaar, met als reden dat de man een gevaar is voor de openbare orde.
http://uitspraken.rechtsp ... =ECLI:NL:RBDHA
14490
Zouden ze meer moeten doen, als een gast zich misdraagt linea recta retour naar het thuisland.
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Een man van Marokkaanse afkomst moet na 23 jaar rechtmatig verblijf in Nederland het land verlaten.
De man is in 1985 geboren in Marokko en in 1992 Nederland binnengekomen. Sindsdien is op grond van 'gezinshereniging bij ouder' zijn verblijfsvergunning (vv) voor bepaalde tijd telkens verlengd, tot 7 juni 2011. Zijn nieuwe aanvraag om verlenging op 24 maart 2011 is op 2 mei 2014 afgewezen. Naast de afwijzing is een ongewenstverklaring aangevraagd en heeft de man een inreisverbod ontvangen voor de duur van 10 jaar, met als reden dat de man een gevaar is voor de openbare orde.
http://uitspraken.rechtsp ... =ECLI:NL:RBDHA
14490Zouden ze meer moeten doen, als een gast zich misdraagt linea recta retour naar het thuisland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juli 2016 om 08:11
quote:hollebollegijs schreef op 06 juli 2016 @ 07:49:
[...]
Een man van Marokkaanse afkomst moet na 23 jaar rechtmatig verblijf in Nederland het land verlaten.
De man is in 1985 geboren in Marokko en in 1992 Nederland binnengekomen. Sindsdien is op grond van 'gezinshereniging bij ouder' zijn verblijfsvergunning (vv) voor bepaalde tijd telkens verlengd, tot 7 juni 2011. Zijn nieuwe aanvraag om verlenging op 24 maart 2011 is op 2 mei 2014 afgewezen. Naast de afwijzing is een ongewenstverklaring aangevraagd en heeft de man een inreisverbod ontvangen voor de duur van 10 jaar, met als reden dat de man een gevaar is voor de openbare orde.
http://uitspraken.rechtsp ... =ECLI:NL:RBDHA14490
Zouden ze meer moeten doen, als een gast zich misdraagt linea recta retour naar het thuisland.
Goed dat dat gebeurt idd.
Maar wat heeft dat in vredesnaam met mijn post te maken?
[...]
Een man van Marokkaanse afkomst moet na 23 jaar rechtmatig verblijf in Nederland het land verlaten.
De man is in 1985 geboren in Marokko en in 1992 Nederland binnengekomen. Sindsdien is op grond van 'gezinshereniging bij ouder' zijn verblijfsvergunning (vv) voor bepaalde tijd telkens verlengd, tot 7 juni 2011. Zijn nieuwe aanvraag om verlenging op 24 maart 2011 is op 2 mei 2014 afgewezen. Naast de afwijzing is een ongewenstverklaring aangevraagd en heeft de man een inreisverbod ontvangen voor de duur van 10 jaar, met als reden dat de man een gevaar is voor de openbare orde.
http://uitspraken.rechtsp ... =ECLI:NL:RBDHA
14490Zouden ze meer moeten doen, als een gast zich misdraagt linea recta retour naar het thuisland.
Goed dat dat gebeurt idd.
Maar wat heeft dat in vredesnaam met mijn post te maken?
woensdag 6 juli 2016 om 08:42
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 21:56:
[...]
Jij hebt het over diefstallen e.d. dat soort criminaliteit. Ik heb het over aanrandingen e.d., de zedendelicten. Inderdaad is dat ook criminaliteit, maar niet het soort waar jij nu mee komt. Jij haalt er van alles bij wat ik helemaal niet heb gezegd.
Door die normen en waarden die haaks op de onze staan, houden ze zich dus niet aan onze wet. We hebben in Nederland immers met elkaar afgesproken dat er gelijkheid is tussen mannen en vrouwen, tussen homo's en hetero's enz. Dus ja het is een probleem als ze onze westerse waarden en normen niet accepteren. Het zorgt ervoor dat er een parallelle samenleving ontstaat met alle negatieve gevolgen van dien.Net als er afgesproken is geen onderscheid te maken op basis van ras en geloofsovertuiging? Nu wil ik niet zeggen dat er geen incidenten zijn, dat staat als een paal boven water, maar die parallelle samenleving, want er is inderdaad ook een scherpe tweedeling te zien, is niet op een groep af te schrijven en een combinatie van zeer veel factoren. Niet in de laatste plaats het populisme van de afgelopen jaren.
[...]
Jij hebt het over diefstallen e.d. dat soort criminaliteit. Ik heb het over aanrandingen e.d., de zedendelicten. Inderdaad is dat ook criminaliteit, maar niet het soort waar jij nu mee komt. Jij haalt er van alles bij wat ik helemaal niet heb gezegd.
Door die normen en waarden die haaks op de onze staan, houden ze zich dus niet aan onze wet. We hebben in Nederland immers met elkaar afgesproken dat er gelijkheid is tussen mannen en vrouwen, tussen homo's en hetero's enz. Dus ja het is een probleem als ze onze westerse waarden en normen niet accepteren. Het zorgt ervoor dat er een parallelle samenleving ontstaat met alle negatieve gevolgen van dien.Net als er afgesproken is geen onderscheid te maken op basis van ras en geloofsovertuiging? Nu wil ik niet zeggen dat er geen incidenten zijn, dat staat als een paal boven water, maar die parallelle samenleving, want er is inderdaad ook een scherpe tweedeling te zien, is niet op een groep af te schrijven en een combinatie van zeer veel factoren. Niet in de laatste plaats het populisme van de afgelopen jaren.
woensdag 6 juli 2016 om 08:54
quote:Dormouse schreef op 06 juli 2016 @ 08:42:
[...]
Net als er afgesproken is geen onderscheid te maken op basis van ras en geloofsovertuiging? Nu wil ik niet zeggen dat er geen incidenten zijn, dat staat als een paal boven water, maar die parallelle samenleving, want er is inderdaad ook een scherpe tweedeling te zien, is niet op een groep af te schrijven en een combinatie van zeer veel factoren. Niet in de laatste plaats het populisme van de afgelopen jaren.Die parallelle samenleving heeft natuurlijk alles met een bepaalde religie te maken.
[...]
Net als er afgesproken is geen onderscheid te maken op basis van ras en geloofsovertuiging? Nu wil ik niet zeggen dat er geen incidenten zijn, dat staat als een paal boven water, maar die parallelle samenleving, want er is inderdaad ook een scherpe tweedeling te zien, is niet op een groep af te schrijven en een combinatie van zeer veel factoren. Niet in de laatste plaats het populisme van de afgelopen jaren.Die parallelle samenleving heeft natuurlijk alles met een bepaalde religie te maken.
woensdag 6 juli 2016 om 08:55
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 23:52:
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Zo verschillend zijn die culturen niet. islamitisch en Arabisch zijn toch aardige overeenkomsten.
[...]
Wil je mijn sofi nummer hebben? Het gaat je geen bal aan hoe ik mijn financiën regel en het is van een bedenkelijk niveau om persoonlijk te worden.
Hoe kun je al die totaal verschillende culturen aan elkaar linken? Marokko heeft net zoveel te maken met Syrië als Nederland en Rusland.
Wat is je punt eigenlijk? Deze mensen weer terugsturen ? Of wat?Zo verschillend zijn die culturen niet. islamitisch en Arabisch zijn toch aardige overeenkomsten.
