Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 5 juli 2016 om 14:08
quote:Dormouse schreef op 05 juli 2016 @ 13:52:
Volgens mij heeft Marrokaanse jeugd überhaupt weinig met dit topic te maken. Immers zijn zij de kleinkinderen van gastarbeiders, niet van/geen vluchtelingen.Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.
Volgens mij heeft Marrokaanse jeugd überhaupt weinig met dit topic te maken. Immers zijn zij de kleinkinderen van gastarbeiders, niet van/geen vluchtelingen.Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.
dinsdag 5 juli 2016 om 15:07
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 14:08:
[...]
Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.Nee, 60 procent van de 'vluchtelingen' wat Europa binnen viel na Merkels uitnodiging, was geen vluchteling maar bestond uit Marokanen en Albaniers. Lees dan de reportages over meisjes die lastig gevallen worden in zwembaden of de aanrandingen en verkrachtigingen in Keulen en de signalimenten van de daders " mannen met een noord-afrikaans uiterlijk" en dan valt het allemaal op zijn plaats. 1 en 1 is twee, de albaniers zien eruit als italianen en grieken, dus NIET Noord-afrikaans, dus waren het marokanen. Simpele deductie!
[...]
Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.Nee, 60 procent van de 'vluchtelingen' wat Europa binnen viel na Merkels uitnodiging, was geen vluchteling maar bestond uit Marokanen en Albaniers. Lees dan de reportages over meisjes die lastig gevallen worden in zwembaden of de aanrandingen en verkrachtigingen in Keulen en de signalimenten van de daders " mannen met een noord-afrikaans uiterlijk" en dan valt het allemaal op zijn plaats. 1 en 1 is twee, de albaniers zien eruit als italianen en grieken, dus NIET Noord-afrikaans, dus waren het marokanen. Simpele deductie!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 5 juli 2016 om 15:09
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 13:46:
[...]
In dit geval dekt het woord de lading volledig. Ik zou voor die jongens ook geen andere benaming weten.JA, en ook nog uitgevonden door een politikus die bijna Minister President geworden was!
[...]
In dit geval dekt het woord de lading volledig. Ik zou voor die jongens ook geen andere benaming weten.JA, en ook nog uitgevonden door een politikus die bijna Minister President geworden was!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 5 juli 2016 om 15:36
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 14:08:
[...]
Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?
[...]
Klopt. Maar een aantal forummers die zien daar geen verschil tussen. Die zien alleen dat er mensen naar Nederland komen die er anders uit zien dus dan moeten ze wel op Marokkanen lijken.
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?
dinsdag 5 juli 2016 om 15:36
quote:mienietjefietje schreef op 05 juli 2016 @ 15:07:
[...]
Nee, 60 procent van de 'vluchtelingen' wat Europa binnen viel na Merkels uitnodiging, was geen vluchteling maar bestond uit Marokanen en Albaniers. Lees dan de reportages over meisjes die lastig gevallen worden in zwembaden of de aanrandingen en verkrachtigingen in Keulen en de signalimenten van de daders " mannen met een noord-afrikaans uiterlijk" en dan valt het allemaal op zijn plaats. 1 en 1 is twee, de albaniers zien eruit als italianen en grieken, dus NIET Noord-afrikaans, dus waren het marokanen. Simpele deductie!
Ik stel vraagtekens met alle getallen die jij noemt, klopt vaak geen bal van. Maar al zou die 60% kloppen, gooi je dan de resterende 40% voor het gemak ook maar op 1 hoop?
Potato - potato
[...]
Nee, 60 procent van de 'vluchtelingen' wat Europa binnen viel na Merkels uitnodiging, was geen vluchteling maar bestond uit Marokanen en Albaniers. Lees dan de reportages over meisjes die lastig gevallen worden in zwembaden of de aanrandingen en verkrachtigingen in Keulen en de signalimenten van de daders " mannen met een noord-afrikaans uiterlijk" en dan valt het allemaal op zijn plaats. 1 en 1 is twee, de albaniers zien eruit als italianen en grieken, dus NIET Noord-afrikaans, dus waren het marokanen. Simpele deductie!
Ik stel vraagtekens met alle getallen die jij noemt, klopt vaak geen bal van. Maar al zou die 60% kloppen, gooi je dan de resterende 40% voor het gemak ook maar op 1 hoop?
Potato - potato
dinsdag 5 juli 2016 om 15:44
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 15:36:
[...]
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?
Jonge jonge jonge...wat bazel jij zeg. Ik ken niemand op het forum die zo'n verdraaing geeft aan de werkelijkheid. Die zaak in Almere gaat helemaal niet over een verkrachting maar over een aanranding.
Je kan helemaal geen discussie met je voeren want je bazelt maar wat.
Zie onderstaand artikel.
http://www.pressreader.co ... /20160415/281487865515996
Je bent er ook nog eens heilig van overtuigd dat mensen ten zuiden van Griekenland "heel anders tegen vrouwen kijken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben". Je schrijft dat zelf.
Waar ik vóór ben is dat mensen bestraft worden voor wat ze doen en dat dat consequenties heeft. Nu is dat vanaf 6 maanden celstraf, wat mij betreft mag dat ook strenger.
Maar hou toch eens op met die domme propaganda die nergens op slaat.
[...]
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?
Jonge jonge jonge...wat bazel jij zeg. Ik ken niemand op het forum die zo'n verdraaing geeft aan de werkelijkheid. Die zaak in Almere gaat helemaal niet over een verkrachting maar over een aanranding.
Je kan helemaal geen discussie met je voeren want je bazelt maar wat.
Zie onderstaand artikel.
http://www.pressreader.co ... /20160415/281487865515996
Je bent er ook nog eens heilig van overtuigd dat mensen ten zuiden van Griekenland "heel anders tegen vrouwen kijken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben". Je schrijft dat zelf.
Waar ik vóór ben is dat mensen bestraft worden voor wat ze doen en dat dat consequenties heeft. Nu is dat vanaf 6 maanden celstraf, wat mij betreft mag dat ook strenger.
Maar hou toch eens op met die domme propaganda die nergens op slaat.
dinsdag 5 juli 2016 om 19:23
quote:mienietjefietje schreef op 04 juli 2016 @ 23:01:
Hoe oud precies zijn die migranten kinderen??????!!!!
http://www.dailymail.co.u ... l-amid-asylum-crisis.htmlDit ''jongetje'' is minstens 28.
Hoe oud precies zijn die migranten kinderen??????!!!!
http://www.dailymail.co.u ... l-amid-asylum-crisis.htmlDit ''jongetje'' is minstens 28.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 5 juli 2016 om 19:26
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 15:36:
[...]
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?Eensch
[...]
Lees even terug om de context te begrijpen. Het gaat over mannen/jongens uit culturen waar heel anders tegen vrouwen wordt aangekeken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben. Dat zijn allemaal hoeren en die mag je zo grijpen. (letterlijk) De zwembadproblemen hebben we al jaren met Marokkaanse jongens, maar bij de nieuwkomers zitten nu dus ook mannen en jongens die zich niet in een zwembad kunnen gedragen.
Het lastig vallen/aanranden van vrouwen en meisjes door groepen mannen is met de binnenkomst van de huidige "vluchtelingen"stroom een nieuw fenomeen geworden. Het draagt niet bij tot een oplossing van het probleem als mensen vervolgens de feiten ontkennen, wegkijken of vergoelijken.
Een voorbeeld zijn de Almeerse asielzoekers die opgepakt zijn voor verkrachting van een paar meisjes. Ze mogen gewoon de procedure in. Dat is toch te gek voor woorden? Wat voor signaal geef je daar als overheid mee af? Dat alles hier maar is toegestaan?Eensch
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 5 juli 2016 om 19:33
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 15:36:
[...]
Ik stel vraagtekens met alle getallen die jij noemt, klopt vaak geen bal van. Maar al zou die 60% kloppen, gooi je dan de resterende 40% voor het gemak ook maar op 1 hoop?
Potato - potatoJe bazelt, doen veel mensen die geen argumenten hebben!
[...]
Ik stel vraagtekens met alle getallen die jij noemt, klopt vaak geen bal van. Maar al zou die 60% kloppen, gooi je dan de resterende 40% voor het gemak ook maar op 1 hoop?
Potato - potatoJe bazelt, doen veel mensen die geen argumenten hebben!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 5 juli 2016 om 19:38
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 15:44:
[...]
Jonge jonge jonge...wat bazel jij zeg. Ik ken niemand op het forum die zo'n verdraaing geeft aan de werkelijkheid. Die zaak in Almere gaat helemaal niet over een verkrachting maar over een aanranding.
Je kan helemaal geen discussie met je voeren want je bazelt maar wat.
Zie onderstaand artikel.
http://www.pressreader.co ... /20160415/281487865515996
Je bent er ook nog eens heilig van overtuigd dat mensen ten zuiden van Griekenland "heel anders tegen vrouwen kijken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben". Je schrijft dat zelf.
Waar ik vóór ben is dat mensen bestraft worden voor wat ze doen en dat dat consequenties heeft. Nu is dat vanaf 6 maanden celstraf, wat mij betreft mag dat ook strenger.
Maar hou toch eens op met die domme propaganda die nergens op slaat.
Ik heb inderdaad 2 zaken door elkaar gehaald, maar de aanranders uit Almere zijn gewoon de procedure ingegaan, net zoals de verkrachter (het ging bij die zaak wel om een verkrachting) dat ook ging. Zelfs oorlogsmisdadigers worden niet uitgezet, omdat hun land niet veilig zou zijn. Ook de moslims die homo's en christenen terroriseren in AZC's krijgen een verblijfsstatus. Dus wat is dan die propaganda van mij?
Jij roept telkens dingen over mij die helemaal niet waar zijn. Waar heb ik geschreven dat mensen ten zuiden van Griekenland geen respect voor vrouwen hebben?
[...]
Jonge jonge jonge...wat bazel jij zeg. Ik ken niemand op het forum die zo'n verdraaing geeft aan de werkelijkheid. Die zaak in Almere gaat helemaal niet over een verkrachting maar over een aanranding.
Je kan helemaal geen discussie met je voeren want je bazelt maar wat.
Zie onderstaand artikel.
http://www.pressreader.co ... /20160415/281487865515996
Je bent er ook nog eens heilig van overtuigd dat mensen ten zuiden van Griekenland "heel anders tegen vrouwen kijken en die totaal geen respect voor westerse vrouwen hebben". Je schrijft dat zelf.
Waar ik vóór ben is dat mensen bestraft worden voor wat ze doen en dat dat consequenties heeft. Nu is dat vanaf 6 maanden celstraf, wat mij betreft mag dat ook strenger.
Maar hou toch eens op met die domme propaganda die nergens op slaat.
Ik heb inderdaad 2 zaken door elkaar gehaald, maar de aanranders uit Almere zijn gewoon de procedure ingegaan, net zoals de verkrachter (het ging bij die zaak wel om een verkrachting) dat ook ging. Zelfs oorlogsmisdadigers worden niet uitgezet, omdat hun land niet veilig zou zijn. Ook de moslims die homo's en christenen terroriseren in AZC's krijgen een verblijfsstatus. Dus wat is dan die propaganda van mij?
Jij roept telkens dingen over mij die helemaal niet waar zijn. Waar heb ik geschreven dat mensen ten zuiden van Griekenland geen respect voor vrouwen hebben?
dinsdag 5 juli 2016 om 19:40
quote:Eindeloos schreef op 05 juli 2016 @ 19:23:
[...]
Dit ''jongetje'' is minstens 28.
In Zweden hebben ze ieder gevoel voor realiteit verloren, en ik vrees dat het niet veel beter is in Nederland.
En dat je dan als immigrant, terwijl je natuurlijk donders goed weet dat je de boel belazert, ook nog het lef hebt om harder te gaan rennen dan die klasgenootjes die echt 12 jaar oud zijn!
Wat heb je dan toch een bord voor je kop van gewapend beton!
[...]
Dit ''jongetje'' is minstens 28.
In Zweden hebben ze ieder gevoel voor realiteit verloren, en ik vrees dat het niet veel beter is in Nederland.
En dat je dan als immigrant, terwijl je natuurlijk donders goed weet dat je de boel belazert, ook nog het lef hebt om harder te gaan rennen dan die klasgenootjes die echt 12 jaar oud zijn!
Wat heb je dan toch een bord voor je kop van gewapend beton!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
dinsdag 5 juli 2016 om 19:41
Ik vind alle vluchtelingen ontzettend lieve en aardige mensen. Zijn de meesten ook vast wel. Gewoon lieve aardige mensen. Maar ook die lieve aardige mensen moeten hier een huis, een bestaan, verzekeringen en voorzieningen. En die verdien je nou eenmaal niet met lief en aardig zijn. En de geschiedenis heeft gewoon uitgewezen dat het merendeel van die lieve en aardige mensen daar om welke reden dan ook niet toe in staat gaat zijn, het verdienen van de eigen kost. Dus al die lieve aardige mensen springen op de schouders van de lieve aardige werkende Nederlanders en blijven daar levenslang zitten. Dat is gewoon de kale waarheid. Het merendeel van die mensen gaat hier levenslang in een uitkeringssituatie zitten. Nou, dan wil ik eerst wel eens weten waar we het geld vandaan gaan halen om dat te betalen, zonder de bestaande voorzieningen nog méér aan te tasten, voor ik daar ook maar enigszins enthousiast van kan worden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 21:08
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 19:41:
Ik vind alle vluchtelingen ontzettend lieve en aardige mensen. Zijn de meesten ook vast wel. Gewoon lieve aardige mensen. Maar ook die lieve aardige mensen moeten hier een huis, een bestaan, verzekeringen en voorzieningen. En die verdien je nou eenmaal niet met lief en aardig zijn. En de geschiedenis heeft gewoon uitgewezen dat het merendeel van die lieve en aardige mensen daar om welke reden dan ook niet toe in staat gaat zijn, het verdienen van de eigen kost. Dus al die lieve aardige mensen springen op de schouders van de lieve aardige werkende Nederlanders en blijven daar levenslang zitten. Dat is gewoon de kale waarheid. Het merendeel van die mensen gaat hier levenslang in een uitkeringssituatie zitten. Nou, dan wil ik eerst wel eens weten waar we het geld vandaan gaan halen om dat te betalen, zonder de bestaande voorzieningen nog méér aan te tasten, voor ik daar ook maar enigszins enthousiast van kan worden.Hee Pejeka, die vragen die je hebt zijn al tot in den treure aan je uitgelegd. Heb je de miljoenennota al gelezen? Dan ga je het mss begrijpen.
Ik vind alle vluchtelingen ontzettend lieve en aardige mensen. Zijn de meesten ook vast wel. Gewoon lieve aardige mensen. Maar ook die lieve aardige mensen moeten hier een huis, een bestaan, verzekeringen en voorzieningen. En die verdien je nou eenmaal niet met lief en aardig zijn. En de geschiedenis heeft gewoon uitgewezen dat het merendeel van die lieve en aardige mensen daar om welke reden dan ook niet toe in staat gaat zijn, het verdienen van de eigen kost. Dus al die lieve aardige mensen springen op de schouders van de lieve aardige werkende Nederlanders en blijven daar levenslang zitten. Dat is gewoon de kale waarheid. Het merendeel van die mensen gaat hier levenslang in een uitkeringssituatie zitten. Nou, dan wil ik eerst wel eens weten waar we het geld vandaan gaan halen om dat te betalen, zonder de bestaande voorzieningen nog méér aan te tasten, voor ik daar ook maar enigszins enthousiast van kan worden.Hee Pejeka, die vragen die je hebt zijn al tot in den treure aan je uitgelegd. Heb je de miljoenennota al gelezen? Dan ga je het mss begrijpen.
dinsdag 5 juli 2016 om 21:12
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 19:38:
[...]
Ik heb inderdaad 2 zaken door elkaar gehaald, maar de aanranders uit Almere zijn gewoon de procedure ingegaan, net zoals de verkrachter (het ging bij die zaak wel om een verkrachting) dat ook ging. Zelfs oorlogsmisdadigers worden niet uitgezet, omdat hun land niet veilig zou zijn. Ook de moslims die homo's en christenen terroriseren in AZC's krijgen een verblijfsstatus. Dus wat is dan die propaganda van mij?
Jij roept telkens dingen over mij die helemaal niet waar zijn. Waar heb ik geschreven dat mensen ten zuiden van Griekenland geen respect voor vrouwen hebben?
Je propaganda is dat je aan de hand van een aantal krantenartikelen over incidenten een groep mensen in een kwaad daglicht stelt. Het is je reinste propaganda. Je kán geen hele groep beoordelen op basis van een krantenartikel. Daar moet onderzoek naar gedaan worden.
Je overdrijft door het over verkrachting te hebben terwijl het over een aanranding gaat. Ok je haalt iets door elkaar, kan gebeuren. Geen probleem. Ik bedoel dat niet ironisch. Gebeurt mij ook.
Dan heb je het over oorlogsmisdadigers. Zijn dat mensen die daadwerkelijk veroordeelt zijn of zijn dat mensen die ergens van verdacht worden want dat is natuurlijk een héél ander verhaal. Ik ben benieuwd naar de links en documentatie over die zaak.
[...]
Ik heb inderdaad 2 zaken door elkaar gehaald, maar de aanranders uit Almere zijn gewoon de procedure ingegaan, net zoals de verkrachter (het ging bij die zaak wel om een verkrachting) dat ook ging. Zelfs oorlogsmisdadigers worden niet uitgezet, omdat hun land niet veilig zou zijn. Ook de moslims die homo's en christenen terroriseren in AZC's krijgen een verblijfsstatus. Dus wat is dan die propaganda van mij?
Jij roept telkens dingen over mij die helemaal niet waar zijn. Waar heb ik geschreven dat mensen ten zuiden van Griekenland geen respect voor vrouwen hebben?
Je propaganda is dat je aan de hand van een aantal krantenartikelen over incidenten een groep mensen in een kwaad daglicht stelt. Het is je reinste propaganda. Je kán geen hele groep beoordelen op basis van een krantenartikel. Daar moet onderzoek naar gedaan worden.
Je overdrijft door het over verkrachting te hebben terwijl het over een aanranding gaat. Ok je haalt iets door elkaar, kan gebeuren. Geen probleem. Ik bedoel dat niet ironisch. Gebeurt mij ook.
Dan heb je het over oorlogsmisdadigers. Zijn dat mensen die daadwerkelijk veroordeelt zijn of zijn dat mensen die ergens van verdacht worden want dat is natuurlijk een héél ander verhaal. Ik ben benieuwd naar de links en documentatie over die zaak.
dinsdag 5 juli 2016 om 21:15
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 21:08:
[...]
Hee Pejeka, die vragen die je hebt zijn al tot in den treure aan je uitgelegd. Heb je de miljoenennota al gelezen? Dan ga je het mss begrijpen.
Volgens mij komt die pas met Prinsjesdag.
En volgens mij heb ik nog steeds niet concreet gehoord waar we het allemaal van gaan bekostigen. En ik volg het nieuws toch echt. Maar misschien dat ik iets heb gemist wat jij wél hebt opgevangen? Laat het me dan vooral weten.
[...]
Hee Pejeka, die vragen die je hebt zijn al tot in den treure aan je uitgelegd. Heb je de miljoenennota al gelezen? Dan ga je het mss begrijpen.
Volgens mij komt die pas met Prinsjesdag.
En volgens mij heb ik nog steeds niet concreet gehoord waar we het allemaal van gaan bekostigen. En ik volg het nieuws toch echt. Maar misschien dat ik iets heb gemist wat jij wél hebt opgevangen? Laat het me dan vooral weten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 21:20
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 21:12:
[...]
Je propaganda is dat je aan de hand van een aantal krantenartikelen over incidenten een groep mensen in een kwaad daglicht stelt. Het is je reinste propaganda. Je kán geen hele groep beoordelen op basis van een krantenartikel. Daar moet onderzoek naar gedaan worden.
Je overdrijft door het over verkrachting te hebben terwijl het over een aanranding gaat. Ok je haalt iets door elkaar, kan gebeuren. Geen probleem. Ik bedoel dat niet ironisch. Gebeurt mij ook.
Dan heb je het over oorlogsmisdadigers. Zijn dat mensen die daadwerkelijk veroordeelt zijn of zijn dat mensen die ergens van verdacht worden want dat is natuurlijk een héél ander verhaal. Ik ben benieuwd naar de links en documentatie over die zaak.Ik zeg nergens dat de hele groep zo is, maar er zit helaas veel kaf onder het koren. Niet voor niets worden homo's uit AZC's geplaatst. De groep die homo's niet accepteert en moeite heeft met westerse normen en waarden is helaas veel te groot.
[...]
Je propaganda is dat je aan de hand van een aantal krantenartikelen over incidenten een groep mensen in een kwaad daglicht stelt. Het is je reinste propaganda. Je kán geen hele groep beoordelen op basis van een krantenartikel. Daar moet onderzoek naar gedaan worden.
Je overdrijft door het over verkrachting te hebben terwijl het over een aanranding gaat. Ok je haalt iets door elkaar, kan gebeuren. Geen probleem. Ik bedoel dat niet ironisch. Gebeurt mij ook.
Dan heb je het over oorlogsmisdadigers. Zijn dat mensen die daadwerkelijk veroordeelt zijn of zijn dat mensen die ergens van verdacht worden want dat is natuurlijk een héél ander verhaal. Ik ben benieuwd naar de links en documentatie over die zaak.Ik zeg nergens dat de hele groep zo is, maar er zit helaas veel kaf onder het koren. Niet voor niets worden homo's uit AZC's geplaatst. De groep die homo's niet accepteert en moeite heeft met westerse normen en waarden is helaas veel te groot.
dinsdag 5 juli 2016 om 21:34
quote:Pientjexxxx schreef op 05 juli 2016 @ 21:20:
[...]
Ik zeg nergens dat de hele groep zo is, maar er zit helaas veel kaf onder het koren. Niet voor niets worden homo's uit AZC's geplaatst. De groep die homo's niet accepteert en moeite heeft met westerse normen en waarden is helaas veel te groot.
Joh, hoeveel "kaf" zit er dan? "Veel"? Hoezo?
Uit het AD:
http://www.ad.nl/buitenla ... jn-we-bang-voor~a1fe208b/
Stelling:
Het zijn allemaal criminelen. Ze hebben geen geld, dus gaan ze in de buurt inbreken
Kennen asielzoekers het verschil tussen 'mijn' en 'dijn'
De feiten suggereren van wel. In Breda, waar in het najaar van 2014 een asielzoekerscentrum werd gevestigd, is de criminaliteit sindsdien zelfs gedaald, met 18 procent. Er wordt minder gestolen en er is minder verkeershinder. Wel neemt de geluidsoverlast toe. Eerdere onderzoeken tonen ook geen duidelijke toename van buurtoverlast.
Dat wil natuurlijk niet meteen zeggen dat asielzoekers niet crimineler zijn. Misschien stelen ze wel, maar liefst niet in hun eigen wijk. Rotterdamse onderzoekers concludeerden in 2010 dat asielzoekers gemiddeld vaker van een misdrijf verdacht worden dan autochtone Nederlanders. Voor die laatste groep bedraagt het verdenkingspercentage 1,5 procent. Voor asielzoekers zit dat tussen 3,4 procent (met verblijfsvergunning) en 10 procent (illegalen). ,,Dat is vergelijkbaar met andere groepen allochtonen in Nederland," zegt onderzoeker Erik Snel.
Een nuance: bij de overtredingen van asielzoekers zitten relatief veel kleine geweldsdelicten, vechtpartijtjes dus. Die vinden vaak binnen de muren van het azc plaats. Zo beschouwd leidt de aanwezigheid van een azc wel tot meer criminaliteit, maar hebben vooral de vluchtelingen daar last van.
Je reageert vanuit angst.
Niemand is vóór het pesten van homo's. En natuurlijk moeten die mensen aangepakt worden. Maar ja. Ben je ook zo tegen de biblebelt waar dat óók gebeurt?
[...]
Ik zeg nergens dat de hele groep zo is, maar er zit helaas veel kaf onder het koren. Niet voor niets worden homo's uit AZC's geplaatst. De groep die homo's niet accepteert en moeite heeft met westerse normen en waarden is helaas veel te groot.
Joh, hoeveel "kaf" zit er dan? "Veel"? Hoezo?
Uit het AD:
http://www.ad.nl/buitenla ... jn-we-bang-voor~a1fe208b/
Stelling:
Het zijn allemaal criminelen. Ze hebben geen geld, dus gaan ze in de buurt inbreken
Kennen asielzoekers het verschil tussen 'mijn' en 'dijn'
De feiten suggereren van wel. In Breda, waar in het najaar van 2014 een asielzoekerscentrum werd gevestigd, is de criminaliteit sindsdien zelfs gedaald, met 18 procent. Er wordt minder gestolen en er is minder verkeershinder. Wel neemt de geluidsoverlast toe. Eerdere onderzoeken tonen ook geen duidelijke toename van buurtoverlast.
Dat wil natuurlijk niet meteen zeggen dat asielzoekers niet crimineler zijn. Misschien stelen ze wel, maar liefst niet in hun eigen wijk. Rotterdamse onderzoekers concludeerden in 2010 dat asielzoekers gemiddeld vaker van een misdrijf verdacht worden dan autochtone Nederlanders. Voor die laatste groep bedraagt het verdenkingspercentage 1,5 procent. Voor asielzoekers zit dat tussen 3,4 procent (met verblijfsvergunning) en 10 procent (illegalen). ,,Dat is vergelijkbaar met andere groepen allochtonen in Nederland," zegt onderzoeker Erik Snel.
Een nuance: bij de overtredingen van asielzoekers zitten relatief veel kleine geweldsdelicten, vechtpartijtjes dus. Die vinden vaak binnen de muren van het azc plaats. Zo beschouwd leidt de aanwezigheid van een azc wel tot meer criminaliteit, maar hebben vooral de vluchtelingen daar last van.
Je reageert vanuit angst.
Niemand is vóór het pesten van homo's. En natuurlijk moeten die mensen aangepakt worden. Maar ja. Ben je ook zo tegen de biblebelt waar dat óók gebeurt?
dinsdag 5 juli 2016 om 21:38
Weet je Rik, of het nou criminelen zijn of niet, of allemaal brave aardige vredelievende mensen, het maakt me geen fluit uit.
Ik wil nou eerst en vooral wel eens weten waar we het geld vandaag gaan halen om nog eens een héle stad vol aardige vredelievende mensen die waarschijnlijk voor het merendeel levenslang afhankelijk gaan zijn van onze voorzieningen, van gaan onderhouden. Beantwoord die vraag nou eens.
Ik wil nou eerst en vooral wel eens weten waar we het geld vandaag gaan halen om nog eens een héle stad vol aardige vredelievende mensen die waarschijnlijk voor het merendeel levenslang afhankelijk gaan zijn van onze voorzieningen, van gaan onderhouden. Beantwoord die vraag nou eens.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 5 juli 2016 om 21:39
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 21:15:
[...]
Volgens mij komt die pas met Prinsjesdag.
En volgens mij heb ik nog steeds niet concreet gehoord waar we het allemaal van gaan bekostigen. En ik volg het nieuws toch echt. Maar misschien dat ik iets heb gemist wat jij wél hebt opgevangen? Laat het me dan vooral weten.
Doe toch niet zo schijnheilig. We hebben daar pagina's lang over gediscussieerd.
Je wilt het niet snappen.
Maar ja. Nogmaals dan maar. De overheid betaalt dat uit haar inkomsten. In de miljoenennota staat waar die inkomsten vandaan komen. Elk jaar maakt de overheid een begroting, waar het geld naar toe gaat. De potjes. Er zijn héél veel potjes. Honderden. Duizenden. En elk potje krijgt wat geld. Dus ook het potje voor zorg. Maar dat is een hele grote pot. En een veel kleiner potje voor vluchtelingen. En een potje voor de aanleg van wegen. En een potje voor het onderhoud van de boot van Beatrix en een potje voor...vanalles. Je snapt het wel he?
Welk deel is daar dan niet aan te bevatten?
[...]
Volgens mij komt die pas met Prinsjesdag.
En volgens mij heb ik nog steeds niet concreet gehoord waar we het allemaal van gaan bekostigen. En ik volg het nieuws toch echt. Maar misschien dat ik iets heb gemist wat jij wél hebt opgevangen? Laat het me dan vooral weten.
Doe toch niet zo schijnheilig. We hebben daar pagina's lang over gediscussieerd.
Je wilt het niet snappen.
Maar ja. Nogmaals dan maar. De overheid betaalt dat uit haar inkomsten. In de miljoenennota staat waar die inkomsten vandaan komen. Elk jaar maakt de overheid een begroting, waar het geld naar toe gaat. De potjes. Er zijn héél veel potjes. Honderden. Duizenden. En elk potje krijgt wat geld. Dus ook het potje voor zorg. Maar dat is een hele grote pot. En een veel kleiner potje voor vluchtelingen. En een potje voor de aanleg van wegen. En een potje voor het onderhoud van de boot van Beatrix en een potje voor...vanalles. Je snapt het wel he?
Welk deel is daar dan niet aan te bevatten?
dinsdag 5 juli 2016 om 21:41
quote:pejeka schreef op 05 juli 2016 @ 21:38:
Weet je Rik, of het nou criminelen zijn of niet, of allemaal brave aardige vredelievende mensen, het maakt me geen fluit uit.
Ik wil nou eerst en vooral wel eens weten waar we het geld vandaag gaan halen om nog eens een héle stad vol aardige vredelievende mensen die waarschijnlijk voor het merendeel levenslang afhankelijk gaan zijn van onze voorzieningen, van gaan onderhouden. Beantwoord die vraag nou eens.even teruglezen he? staat in deel 1,2,3,4,5,6,7
Weet je Rik, of het nou criminelen zijn of niet, of allemaal brave aardige vredelievende mensen, het maakt me geen fluit uit.
Ik wil nou eerst en vooral wel eens weten waar we het geld vandaag gaan halen om nog eens een héle stad vol aardige vredelievende mensen die waarschijnlijk voor het merendeel levenslang afhankelijk gaan zijn van onze voorzieningen, van gaan onderhouden. Beantwoord die vraag nou eens.even teruglezen he? staat in deel 1,2,3,4,5,6,7
dinsdag 5 juli 2016 om 21:42
@Rik78, wat heeft de biblebelt er nu weer mee te maken. Alsof daar mensen met de dood bedreigd worden, vrouwen worden aangerand en constant vecht- en steekpartijen zijn.
Ik heb het helemaal niet over stelen of criminaliteit gehad. Ik heb het er alleen over dat een groot deel van de nieuwkomers uit een totaal andere cultuur, normen en waarden heeft die haaks op de onze staan. Dat leidt o.a. tot problemen in zwembaden waar westerse vrouwen en meisjes schaars gekleed rondlopen. Dat uit zich in groepsaanrandingen zoals er nu regelmatig plaatsvinden in steden in Duitsland en Zweden.
Waarom verdraai jij telkens mijn woorden?
Ik heb het helemaal niet over stelen of criminaliteit gehad. Ik heb het er alleen over dat een groot deel van de nieuwkomers uit een totaal andere cultuur, normen en waarden heeft die haaks op de onze staan. Dat leidt o.a. tot problemen in zwembaden waar westerse vrouwen en meisjes schaars gekleed rondlopen. Dat uit zich in groepsaanrandingen zoals er nu regelmatig plaatsvinden in steden in Duitsland en Zweden.
Waarom verdraai jij telkens mijn woorden?
dinsdag 5 juli 2016 om 21:48
quote:Rik78 schreef op 05 juli 2016 @ 21:39:
[...]
Doe toch niet zo schijnheilig. We hebben daar pagina's lang over gediscussieerd.
Je wilt het niet snappen.
Maar ja. Nogmaals dan maar. De overheid betaalt dat uit haar inkomsten. In de miljoenennota staat waar die inkomsten vandaan komen. Elk jaar maakt de overheid een begroting, waar het geld naar toe gaat. De potjes. Er zijn héél veel potjes. Honderden. Duizenden. En elk potje krijgt wat geld. Dus ook het potje voor zorg. Maar dat is een hele grote pot. En een veel kleiner potje voor vluchtelingen. En een potje voor de aanleg van wegen. En een potje voor het onderhoud van de boot van Beatrix en een potje voor...vanalles. Je snapt het wel he?
Welk deel is daar dan niet aan te bevatten?
Ik snap daar van alles van. Ik snap ook dat de regering al jaren roept dat er geen geld meer is om de voorzieningen in stand te houden voor de zittende bevolking en dat er dus links en rechts steeds meer afgeknabbeld wordt. Want dat moeten we dan begrijpen dat dat niet meer te bekostigen is.
Nou, mijn vraag is dan héél simpel. Als met alle potjes die we hebben de voorzieningen voor de aanwezige bevolking al niet meer te bekostigen zijn en steeds meer ingekrompen moeten worden, waar halen we dan het geld vandaan om nóg eens een hele stad vol met mensen die óók een aanslag gaan plegen op die voorzieningen, te onderhouden? Zeg het maar.
[...]
Doe toch niet zo schijnheilig. We hebben daar pagina's lang over gediscussieerd.
Je wilt het niet snappen.
Maar ja. Nogmaals dan maar. De overheid betaalt dat uit haar inkomsten. In de miljoenennota staat waar die inkomsten vandaan komen. Elk jaar maakt de overheid een begroting, waar het geld naar toe gaat. De potjes. Er zijn héél veel potjes. Honderden. Duizenden. En elk potje krijgt wat geld. Dus ook het potje voor zorg. Maar dat is een hele grote pot. En een veel kleiner potje voor vluchtelingen. En een potje voor de aanleg van wegen. En een potje voor het onderhoud van de boot van Beatrix en een potje voor...vanalles. Je snapt het wel he?
Welk deel is daar dan niet aan te bevatten?
Ik snap daar van alles van. Ik snap ook dat de regering al jaren roept dat er geen geld meer is om de voorzieningen in stand te houden voor de zittende bevolking en dat er dus links en rechts steeds meer afgeknabbeld wordt. Want dat moeten we dan begrijpen dat dat niet meer te bekostigen is.
Nou, mijn vraag is dan héél simpel. Als met alle potjes die we hebben de voorzieningen voor de aanwezige bevolking al niet meer te bekostigen zijn en steeds meer ingekrompen moeten worden, waar halen we dan het geld vandaan om nóg eens een hele stad vol met mensen die óók een aanslag gaan plegen op die voorzieningen, te onderhouden? Zeg het maar.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
