Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 20 augustus 2016 om 10:18
quote:YellowDiamond schreef op 18 augustus 2016 @ 16:08:
http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtel ... ilie.dhtml
Op Sicilië vreest men dat de maffia een open oorlog ontketent met vluchtelingenclans. De moordaanslag op een onschuldige migrant uit Gambia op klaarlichte dag zien de Sicilianen als eerste teken aan de wand. Twee weken geleden schoot de 28-jarige Emanuele Rubino in Parlermo de vluchteling Yusapha Susso een kogel door het hoofd. Het slachtoffer was zwaargewond maar overleefde miraculeus.
De inwoners vrezen dat de maffia de huidige toestand niet accepteert. "Dit is wellicht het begin van een oorlog tussen de Cosa Nostra en de migranten", meent Giovanni Zinna, een 46-jarige Siciliaan. "Er zullen nog meer asielzoekers komen, nog meer spanningen en aanvallen."
Zet jij nou echt een smiley onder zo'n verhaal of begrijp ik dat verkeerd? Zo ja; wat is dat voor ziek gedrag?
http://www.hln.be/hln/nl/34662/Vluchtel ... ilie.dhtml
Op Sicilië vreest men dat de maffia een open oorlog ontketent met vluchtelingenclans. De moordaanslag op een onschuldige migrant uit Gambia op klaarlichte dag zien de Sicilianen als eerste teken aan de wand. Twee weken geleden schoot de 28-jarige Emanuele Rubino in Parlermo de vluchteling Yusapha Susso een kogel door het hoofd. Het slachtoffer was zwaargewond maar overleefde miraculeus.
De inwoners vrezen dat de maffia de huidige toestand niet accepteert. "Dit is wellicht het begin van een oorlog tussen de Cosa Nostra en de migranten", meent Giovanni Zinna, een 46-jarige Siciliaan. "Er zullen nog meer asielzoekers komen, nog meer spanningen en aanvallen."
Zet jij nou echt een smiley onder zo'n verhaal of begrijp ik dat verkeerd? Zo ja; wat is dat voor ziek gedrag?
zaterdag 20 augustus 2016 om 12:30
quote:hollebollegijs schreef op 20 augustus 2016 @ 10:01:
[...]
Tja..........
Calais en migrantenangst was een van de redenen van de BREXIT
De beleidsmakers zijn zoooooooo dom, in tijden van chaos snakken mensen naar een sterke leider (kijk jaren 30) dit is aftellen tot er een opstaat en zegt (doen is nog maar de vraag) orde op zaken te stellen.
De snelste weg naar dictatuur is de democratie.Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.
[...]
Tja..........
Calais en migrantenangst was een van de redenen van de BREXIT
De beleidsmakers zijn zoooooooo dom, in tijden van chaos snakken mensen naar een sterke leider (kijk jaren 30) dit is aftellen tot er een opstaat en zegt (doen is nog maar de vraag) orde op zaken te stellen.
De snelste weg naar dictatuur is de democratie.Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 20 augustus 2016 om 12:31
quote:Snoesje666 schreef op 20 augustus 2016 @ 12:30:
[...]
Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.https://www.bol.com/nl/p/daar-is-hij-we ... 011326095/
[...]
Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.https://www.bol.com/nl/p/daar-is-hij-we ... 011326095/
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 20 augustus 2016 om 12:56
quote:Snoesje666 schreef op 20 augustus 2016 @ 12:31:
[...]
https://www.bol.com/nl/p/daar-is-hij-we ... 26095/Film wel gezien.
[...]
https://www.bol.com/nl/p/daar-is-hij-we ... 26095/Film wel gezien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:03
quote:Snoesje666 schreef op 20 augustus 2016 @ 12:30:
[...]
Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.Inderdaad zeer actueel. Zie de fascistische demonstratie in nota bene Duitsland afgelopen maand. http://media-cdn.sueddeut ... 9/940x528?v=1470066495000
[...]
Hadden jullie dit boek (veel beter dan de film) al gelezen ? Scherp en inmiddels nog actueler.Inderdaad zeer actueel. Zie de fascistische demonstratie in nota bene Duitsland afgelopen maand. http://media-cdn.sueddeut ... 9/940x528?v=1470066495000
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:05
quote:tvandattum schreef op 20 augustus 2016 @ 10:11:
[...]
Je overdrijft.
Overigens wat heb jij dan als alternatief voor democratie?
In Hongarije is ook democratie, net als spanje en Portugal. Daar zijn beduidend minder immigranten.
Je legt verbanden die niet bestaan. En mensen snakken niet naar een 'sterk leider ' (wat Merkel trouwens wel is), maar naar een oplossing die daadwerkelijk uitgevoerd wordt. Dat zijn hele verschillende dingen.
Merkel is een pruts politica die het land in chaos heeft gestort.
Mensen snakken wel degelijk naar een sterke leider met visie en die hoeft niet perse ondemocratisch te zijn en inderdaad die zal oplossingen moeten verzinnen en uit moeten voeren maar dat is lastig, dat weet je pas achteraf.
Er is geen echt goed alternatief voor democratie maar als ik moet gaan kiezen blijven leven in deze EU / migratie chaos of wat minder democratie en dichte grenzen neig ik naar het laatste maar dat is persoonlijk he.
[...]
Je overdrijft.
Overigens wat heb jij dan als alternatief voor democratie?
In Hongarije is ook democratie, net als spanje en Portugal. Daar zijn beduidend minder immigranten.
Je legt verbanden die niet bestaan. En mensen snakken niet naar een 'sterk leider ' (wat Merkel trouwens wel is), maar naar een oplossing die daadwerkelijk uitgevoerd wordt. Dat zijn hele verschillende dingen.
Merkel is een pruts politica die het land in chaos heeft gestort.
Mensen snakken wel degelijk naar een sterke leider met visie en die hoeft niet perse ondemocratisch te zijn en inderdaad die zal oplossingen moeten verzinnen en uit moeten voeren maar dat is lastig, dat weet je pas achteraf.
Er is geen echt goed alternatief voor democratie maar als ik moet gaan kiezen blijven leven in deze EU / migratie chaos of wat minder democratie en dichte grenzen neig ik naar het laatste maar dat is persoonlijk he.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:07
https://www.bol.com/nl/p/ ... t-blauw/9200000057347321/
Deze ga ik in de vakantie lezen, over de chaos in de multiculturele wijken, tenminste als ik de interviews met de schrijfster (een politieagente mag geloven)
Deze ga ik in de vakantie lezen, over de chaos in de multiculturele wijken, tenminste als ik de interviews met de schrijfster (een politieagente mag geloven)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:08
quote:hollebollegijs schreef op 20 augustus 2016 @ 13:05:
[...]
Merkel is een pruts politica die het land in chaos heeft gestort.
Mensen snakken wel degelijk naar een sterke leider met visie en die hoeft niet perse ondemocratisch te zijn en inderdaad die zal oplossingen moeten verzinnen en uit moeten voeren maar dat is lastig, dat weet je pas achteraf.
Er is geen echt goed alternatief voor democratie maar als ik moet gaan kiezen blijven leven in deze EU / migratie chaos of wat minder democratie en dichte grenzen neig ik naar het laatste maar dat is persoonlijk he.
Democratie en open/gesloten grenzen staat volledig los van elkaar. Daar is werkelijk geen enkel verband tussen.
Internationaal en nationaal wordt Merkel nog steeds als een sterke leider gezien. Dat jij het niet met haar eens bent, kan. Maar dat maakt haar geen minder sterke leider.
[...]
Merkel is een pruts politica die het land in chaos heeft gestort.
Mensen snakken wel degelijk naar een sterke leider met visie en die hoeft niet perse ondemocratisch te zijn en inderdaad die zal oplossingen moeten verzinnen en uit moeten voeren maar dat is lastig, dat weet je pas achteraf.
Er is geen echt goed alternatief voor democratie maar als ik moet gaan kiezen blijven leven in deze EU / migratie chaos of wat minder democratie en dichte grenzen neig ik naar het laatste maar dat is persoonlijk he.
Democratie en open/gesloten grenzen staat volledig los van elkaar. Daar is werkelijk geen enkel verband tussen.
Internationaal en nationaal wordt Merkel nog steeds als een sterke leider gezien. Dat jij het niet met haar eens bent, kan. Maar dat maakt haar geen minder sterke leider.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:11
quote:Miss-Pippilotta schreef op 20 augustus 2016 @ 10:18:
[...]
Zet jij nou echt een smiley onder zo'n verhaal of begrijp ik dat verkeerd? Zo ja; wat is dat voor ziek gedrag?
Zeker een smiley
De EU veroorzaakt een puinhoop waar iedereen al 2 jaar voor waarschuwt en nu begint het goed uit de hand te lopen.
Ja dat is leuk, dan komen er nu eindelijk oplossingen, en ook droevig.
[...]
Zet jij nou echt een smiley onder zo'n verhaal of begrijp ik dat verkeerd? Zo ja; wat is dat voor ziek gedrag?
Zeker een smiley
De EU veroorzaakt een puinhoop waar iedereen al 2 jaar voor waarschuwt en nu begint het goed uit de hand te lopen.
Ja dat is leuk, dan komen er nu eindelijk oplossingen, en ook droevig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:14
quote:tvandattum schreef op 20 augustus 2016 @ 13:08:
[...]
Democratie en open/gesloten grenzen staat volledig los van elkaar. Daar is werkelijk geen enkel verband tussen.
Internationaal en nationaal wordt Merkel nog steeds als een sterke leider gezien. Dat jij het niet met haar eens bent, kan. Maar dat maakt haar geen minder sterke leider.
Daar verschillen de meningen dan over, vraag het eens in de Oost Europese landen en in Frankrijk en Engeland
In Duitsland ligt ze ook onder vuur.
[...]
Democratie en open/gesloten grenzen staat volledig los van elkaar. Daar is werkelijk geen enkel verband tussen.
Internationaal en nationaal wordt Merkel nog steeds als een sterke leider gezien. Dat jij het niet met haar eens bent, kan. Maar dat maakt haar geen minder sterke leider.
Daar verschillen de meningen dan over, vraag het eens in de Oost Europese landen en in Frankrijk en Engeland
In Duitsland ligt ze ook onder vuur.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:29
quote:orlandia schreef op 20 augustus 2016 @ 00:25:
[...]
Het zal nodig zijn om mensen op een degelijke manier onderdak te kunnen geven. Ik vind de situatie waarin mensen in Calais leven verschrikkelijk.
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.
[...]
Het zal nodig zijn om mensen op een degelijke manier onderdak te kunnen geven. Ik vind de situatie waarin mensen in Calais leven verschrikkelijk.
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 20 augustus 2016 om 13:43
quote:Eindeloos schreef op 20 augustus 2016 @ 13:29:
[...]
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.
[...]
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 14:33
quote:hollebollegijs schreef op 20 augustus 2016 @ 13:07:
https://www.bol.com/nl/p/ ... t-blauw/9200000057347321/
[afbeelding]
Deze ga ik in de vakantie lezen, over de chaos in de multiculturele wijken, tenminste als ik de interviews met de schrijfster (een politieagente mag geloven)
Hé, is die ook al in het Nederlands ? Ik heb de Duitse versie nog op mijn verlanglijstje bij Bol staan.
Ik geniet nu van Bob Evers, uit een tijd dat het water nog schoon was, landsgrenzen nog bestonden en jongens gewoon jongens konden wezen.
https://www.bol.com/nl/p/ ... t-blauw/9200000057347321/
[afbeelding]
Deze ga ik in de vakantie lezen, over de chaos in de multiculturele wijken, tenminste als ik de interviews met de schrijfster (een politieagente mag geloven)
Hé, is die ook al in het Nederlands ? Ik heb de Duitse versie nog op mijn verlanglijstje bij Bol staan.
Ik geniet nu van Bob Evers, uit een tijd dat het water nog schoon was, landsgrenzen nog bestonden en jongens gewoon jongens konden wezen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 20 augustus 2016 om 14:40
quote:2Italy2 schreef op 20 augustus 2016 @ 14:39:
Ook een verheffend stukje over de werkbereidheid...lees je niet in de Nederlandse kranten.http://mobil.krone.at/pho ... ry_id__525675/story.phtml
Ook een verheffend stukje over de werkbereidheid...lees je niet in de Nederlandse kranten.http://mobil.krone.at/pho ... ry_id__525675/story.phtml
zaterdag 20 augustus 2016 om 14:57
zaterdag 20 augustus 2016 om 18:57
quote:2Italy2 schreef op 20 augustus 2016 @ 14:40:
[...]
http://mobil.krone.at/pho ... ry_id__525675/story.phtmlManmanman dàt is pas verschrikkelijk
[...]
http://mobil.krone.at/pho ... ry_id__525675/story.phtmlManmanman dàt is pas verschrikkelijk
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 20 augustus 2016 om 19:11
quote:hollebollegijs schreef op 20 augustus 2016 @ 13:14:
[...]
Daar verschillen de meningen dan over, vraag het eens in de Oost Europese landen en in Frankrijk en Engeland
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... lgfm1d.jpg[/IMG]
In Duitsland ligt ze ook onder vuur.De wereld is groter dan de landen die jij noemt. Daarnaast is er geen enkel staatshoofd dat geen kritiek krijgt. Behalve misschien erdogan;-)
[...]
Daar verschillen de meningen dan over, vraag het eens in de Oost Europese landen en in Frankrijk en Engeland
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... lgfm1d.jpg[/IMG]
In Duitsland ligt ze ook onder vuur.De wereld is groter dan de landen die jij noemt. Daarnaast is er geen enkel staatshoofd dat geen kritiek krijgt. Behalve misschien erdogan;-)
zaterdag 20 augustus 2016 om 19:21
quote:tvandattum schreef op 20 augustus 2016 @ 19:11:
[...]
De wereld is groter dan de landen die jij noemt. Daarnaast is er geen enkel staatshoofd dat geen kritiek krijgt. Behalve misschien erdogan;-)De wereld is groter maar geloof niet dat ze in Peru of Senegal een mening hebben over mutti- Merkel als ze al weten wie het is
[...]
De wereld is groter dan de landen die jij noemt. Daarnaast is er geen enkel staatshoofd dat geen kritiek krijgt. Behalve misschien erdogan;-)De wereld is groter maar geloof niet dat ze in Peru of Senegal een mening hebben over mutti- Merkel als ze al weten wie het is
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 augustus 2016 om 19:58
quote:Gisselle schreef op 20 augustus 2016 @ 14:57:
[...]
Kun je ook vertellen waarom? blijkbaar vinden die mensen dat zelf niet, ze zijn daar vrijwillig en ze willen er ook niet weg.
Als ze de Franse bewoners van Calais bedoelt dan heeft ze wel een punt. Ik vind het echt heel erg voor de mensen die in de plaats Calais wonen en die nu met een onverkoopbare woning zitten en dagelijks veel overlast ondervinden van de illegale immigranten.
Ik vind de houding van de Franse regering schandalig. Ze hadden dat kamp allang schoon moeten vegen en ontmantelen. Mensen in de asielopvang zetten en willen ze dat niet direct uitzetten. Wat is het toch een slap zooitje in West-Europa.
[...]
Kun je ook vertellen waarom? blijkbaar vinden die mensen dat zelf niet, ze zijn daar vrijwillig en ze willen er ook niet weg.
Als ze de Franse bewoners van Calais bedoelt dan heeft ze wel een punt. Ik vind het echt heel erg voor de mensen die in de plaats Calais wonen en die nu met een onverkoopbare woning zitten en dagelijks veel overlast ondervinden van de illegale immigranten.
Ik vind de houding van de Franse regering schandalig. Ze hadden dat kamp allang schoon moeten vegen en ontmantelen. Mensen in de asielopvang zetten en willen ze dat niet direct uitzetten. Wat is het toch een slap zooitje in West-Europa.
zaterdag 20 augustus 2016 om 22:01
Dat boek heb ik toevallig deze week van een familielid dat bij de politie werkt doorgestuurd gekregen. Zij herkende veel dingen die er in staan. Ik heb het boek digitaal. Dus als er geinteresseerden zijn die het ook willen hebben. PB me even dan kan ik het doorsturen.quote:Snoesje666 schreef op 20 augustus 2016 @ 14:33:
[...]
Hé, is die ook al in het Nederlands ? Ik heb de Duitse versie nog op mijn verlanglijstje bij Bol staan.
Ik geniet nu van Bob Evers, uit een tijd dat het water nog schoon was, landsgrenzen nog bestonden en jongens gewoon jongens konden wezen.
[...]
Hé, is die ook al in het Nederlands ? Ik heb de Duitse versie nog op mijn verlanglijstje bij Bol staan.
Ik geniet nu van Bob Evers, uit een tijd dat het water nog schoon was, landsgrenzen nog bestonden en jongens gewoon jongens konden wezen.
zondag 21 augustus 2016 om 09:56
Dat het asielbeleid in Europa een grote bende is weten we al maar dat het zo'n puinhoop is verbaasd zelfs mij.
Shams Ul-Haq mengde zich als undercoverjournalist tussen de vluchtelingen
Shams Ul-Haq: "Veel vrijwilligers in asielcentra zijn vermomde salafisten"
http://www.demorgen.be/ni ... momde-sala-sten-bdbfda94/
Maaaaaaaaaaaaaar gaat u vooral rustig slapen Merkel & co passen op u
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 augustus 2016 om 21:24
