Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 22 augustus 2016 om 21:15
quote:Eindeloos schreef op 20 augustus 2016 @ 13:29:
[...]
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.Mensen vluchten niet voor niets. Natuurlijk zijn er gelukszoekers, maar zouden die het volhouden in zo'n kamp als in Calais, als het puur om luxe zou gaan?
[...]
Ze hebben er toch zelf voor gekozen??
Ze springen zelf in die boten, ze komen niet uit door oorlog verscheurde landen.
Kom nou.Mensen vluchten niet voor niets. Natuurlijk zijn er gelukszoekers, maar zouden die het volhouden in zo'n kamp als in Calais, als het puur om luxe zou gaan?
maandag 22 augustus 2016 om 21:59
quote:shisha schreef op 22 augustus 2016 @ 21:29:
[...]
Die mensen hebben niets te verliezen.
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
[...]
Die mensen hebben niets te verliezen.
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
maandag 22 augustus 2016 om 22:23
maandag 22 augustus 2016 om 22:29
quote:orlandia schreef op 22 augustus 2016 @ 21:59:
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
Heel simpel. Hier in Europa krijg je een in onze ogen "eenvoudige" woning, maar wél een woning met een complete nette badkamer en keuken, en kamers die uit iets meer bestaan dan wat golfplaten en een stukje plastic. De eenvoudige flat die veel asielzoekers hier krijgen, is in hun thuisland een luxe-woning.
Komt bij dat je dat allemaal gratis krijgt, en óók nog elke maand genoeg geld om van te leven, zonder dat je er iets voor hoeft te doen.
Nou, hoe moeilijk is de keuze dan?
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
Heel simpel. Hier in Europa krijg je een in onze ogen "eenvoudige" woning, maar wél een woning met een complete nette badkamer en keuken, en kamers die uit iets meer bestaan dan wat golfplaten en een stukje plastic. De eenvoudige flat die veel asielzoekers hier krijgen, is in hun thuisland een luxe-woning.
Komt bij dat je dat allemaal gratis krijgt, en óók nog elke maand genoeg geld om van te leven, zonder dat je er iets voor hoeft te doen.
Nou, hoe moeilijk is de keuze dan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 22 augustus 2016 om 23:15
Er is voor dat soort mensen toch geen keuze, ze hebben toch geen gegronde reden voor een asielaanvraag?
Ik snap best dat ze het proberen, als je zo'n uitzichtloos bestaan hebt. Maar ook daar is tegenwoordig internet en andere informatie voorziening waarin ze duidelijk te weten kunnen komen het het zinloos is. Waarom dan toch al die moeite doen, al dat gevaar opzoeken, ik begrijp dat niet.
Ik snap best dat ze het proberen, als je zo'n uitzichtloos bestaan hebt. Maar ook daar is tegenwoordig internet en andere informatie voorziening waarin ze duidelijk te weten kunnen komen het het zinloos is. Waarom dan toch al die moeite doen, al dat gevaar opzoeken, ik begrijp dat niet.
maandag 22 augustus 2016 om 23:58
quote:orlandia schreef op 22 augustus 2016 @ 21:59:
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.De Noord Afrikanen die voornamelijk via Libië naar Italië komen krijgen bijna nooit asiel omdat ze uit veilige landen komen en dus economisch vluchteling zijn, dat zijn de nieuwe slaven.
http://nos.nl/nieuwsuur/a ... -italiaanse-landbouw.html
Voor een paar euro werken ze in de bouw en leven onder slechte omstandigheden.
Terug kunnen ze vaak niet omdat ze hun paspoort hebben weggegooid.
Asiel gaan ze niet krijgen en terug kunnen / willen ze niet.
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.De Noord Afrikanen die voornamelijk via Libië naar Italië komen krijgen bijna nooit asiel omdat ze uit veilige landen komen en dus economisch vluchteling zijn, dat zijn de nieuwe slaven.
http://nos.nl/nieuwsuur/a ... -italiaanse-landbouw.html
Voor een paar euro werken ze in de bouw en leven onder slechte omstandigheden.
Terug kunnen ze vaak niet omdat ze hun paspoort hebben weggegooid.
Asiel gaan ze niet krijgen en terug kunnen / willen ze niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 00:07
quote:Snoesje666 schreef op 22 augustus 2016 @ 22:23:
Hoop doet leven. Hun referentiekader is heel anders dan het onze.
Vergelijk een sociale huurwoning hier met een hutje in Afrika.
Superdeluxe, toch ?
Zelfs warm en koud stromend water in je huis, als je de rekeningen betaalt.
Volgens sommige migranten was hun leven in Afrika beter
Ik zou zeggen ga terug, graag zelfs.
Hoop doet leven. Hun referentiekader is heel anders dan het onze.
Vergelijk een sociale huurwoning hier met een hutje in Afrika.
Superdeluxe, toch ?
Zelfs warm en koud stromend water in je huis, als je de rekeningen betaalt.
Volgens sommige migranten was hun leven in Afrika beter
Ik zou zeggen ga terug, graag zelfs.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 00:20
quote:hollebollegijs schreef op 23 augustus 2016 @ 00:07:
[...]
Volgens sommige migranten was hun leven in Afrika beter
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zml2yv.png[/IMG]
Ik zou zeggen ga terug, graag zelfs.Graag zelfs? Heb je er last van?
[...]
Volgens sommige migranten was hun leven in Afrika beter
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... zml2yv.png[/IMG]
Ik zou zeggen ga terug, graag zelfs.Graag zelfs? Heb je er last van?
dinsdag 23 augustus 2016 om 00:36
quote:orlandia schreef op 23 augustus 2016 @ 00:20:
[...]
Graag zelfs? Heb je er last van?
Moet dat? Ze zijn illegaal en moeten dus retour Afrika
Het is onwenselijk dat er honderdduizenden ongeregistreerde Afrikanen illegaal door Europa reizen
Kijk naar Calais aanvallen op vrachtwagens etc.
Ik zie ze heel graag vertrekken, sterker nog ik zou er een voorstander van zijn als de EU taxi dienst ze naar Libië terug brengt
in plaats van af te zetten in Italië
Dit moeten we niet willen in Europa migranten breken door grens afzettingen
[...]
Graag zelfs? Heb je er last van?
Moet dat? Ze zijn illegaal en moeten dus retour Afrika
Het is onwenselijk dat er honderdduizenden ongeregistreerde Afrikanen illegaal door Europa reizen
Kijk naar Calais aanvallen op vrachtwagens etc.
Ik zie ze heel graag vertrekken, sterker nog ik zou er een voorstander van zijn als de EU taxi dienst ze naar Libië terug brengt
in plaats van af te zetten in Italië
Dit moeten we niet willen in Europa migranten breken door grens afzettingen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 07:28
quote:orlandia schreef op 23 augustus 2016 @ 01:25:
Ze zijn illegaal, allemaal? Wel agressief dat krijg ik van die foto mee. Ik weet echt niet wat ik daarvan moet denken.
Ik heb het ze niet persoonlijk gevraagd maar deze foto is gemaakt aan de Grieks / Macedonische grens
Daar werden (toen nog) oorlogsvluchtelingen doorgelaten, dat was voor de Turkije deal, en Pakistanen, Libanezen etc. tegen gehouden.
Maar doet het er toe? Asiel kan je niet aanvragen met geweld.
In Calais ook
http://www.transport-onli ... oor-migranten-fotosvideo/
Een chauffeur bedreigd met een kettingzaag en zijn wagen in brand gestoken.
Ze zijn illegaal, allemaal? Wel agressief dat krijg ik van die foto mee. Ik weet echt niet wat ik daarvan moet denken.
Ik heb het ze niet persoonlijk gevraagd maar deze foto is gemaakt aan de Grieks / Macedonische grens
Daar werden (toen nog) oorlogsvluchtelingen doorgelaten, dat was voor de Turkije deal, en Pakistanen, Libanezen etc. tegen gehouden.
Maar doet het er toe? Asiel kan je niet aanvragen met geweld.
In Calais ook
http://www.transport-onli ... oor-migranten-fotosvideo/
Een chauffeur bedreigd met een kettingzaag en zijn wagen in brand gestoken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 09:07
quote:hollebollegijs schreef op 22 augustus 2016 @ 19:09:
[...]
Tweede kamer fractie PVDA olv Spekman wil een ruimhartige migratiebeleid terwijl Dijsselbloem de teugels juist wil aanhalen
.
PvdA-lid Esther van Dijken wil alsnog een ledencongres organiseren nu er geen verruiming van het kinderpardon komt.
http://www.nu.nl/algemeen ... ruiming-kinderpardon.html
Een deel van de achterban van de PVDA wil een ruimhartiger kinderpardon maar de Tweede Kamerfractie wilde daar niet in mee.
Bij de SP gelijksoortige geluiden omdat een deel van de achterban nogal eens overstapt (gebeurd bij de PVDA ook) naar de PVV verdeeld het migratie vraagstuk de partij.
Een andere conclusie die getrokken kan worden is, dat de aloude indeling in ‘rechts’ en ‘links’ voor de PVV niet opgaat. De partij trekt ongeveer evenveel kiezers weg ter linkerzijde (SP en PvdA) van het politieke spectrum, als ter rechterzijde (VVD), ofschoon je de VVD tegenwoordig moeilijk nog ‘rechts’ kunt noemen, maar dat terzijde.
http://www.dagelijksestan ... en-de-kiezers-van-de-pvv/
Dat zijn details, Gijs! Ik lees hier niets meer terug over het dichttimmeren van grenzen of een gedeelte ervan!
Flauwekul dat je hiermee aan komt zetten, !
[...]
Tweede kamer fractie PVDA olv Spekman wil een ruimhartige migratiebeleid terwijl Dijsselbloem de teugels juist wil aanhalen
.
PvdA-lid Esther van Dijken wil alsnog een ledencongres organiseren nu er geen verruiming van het kinderpardon komt.
http://www.nu.nl/algemeen ... ruiming-kinderpardon.html
Een deel van de achterban van de PVDA wil een ruimhartiger kinderpardon maar de Tweede Kamerfractie wilde daar niet in mee.
Bij de SP gelijksoortige geluiden omdat een deel van de achterban nogal eens overstapt (gebeurd bij de PVDA ook) naar de PVV verdeeld het migratie vraagstuk de partij.
Een andere conclusie die getrokken kan worden is, dat de aloude indeling in ‘rechts’ en ‘links’ voor de PVV niet opgaat. De partij trekt ongeveer evenveel kiezers weg ter linkerzijde (SP en PvdA) van het politieke spectrum, als ter rechterzijde (VVD), ofschoon je de VVD tegenwoordig moeilijk nog ‘rechts’ kunt noemen, maar dat terzijde.
http://www.dagelijksestan ... en-de-kiezers-van-de-pvv/
Dat zijn details, Gijs! Ik lees hier niets meer terug over het dichttimmeren van grenzen of een gedeelte ervan!
Flauwekul dat je hiermee aan komt zetten, !
dinsdag 23 augustus 2016 om 09:43
quote:orlandia schreef op 23 augustus 2016 @ 00:20:
[...]
Graag zelfs? Heb je er last van?
Orlandia ik ben echt een beetje verbaasd om jouw naïeve vragen. Natuurlijk hebben we last van illegalen en van mensen die zich agressief gedragen. En daarbij kost het ons allen ook geld.
Ik heb er persoonlijk ook verschillende keren last van gehad. O.a. in het land waar mijn familie woont en waar ik regelmatig kom, daar zijn ze heel erg zichtbaar in het dagelijkse leven. Als ik daar mijn auto (eigenlijk die van mijn vader, dus niet met NL kenteken) wil parkeren op een (betaalde of onbetaalde) parkeerplaats, dan staan er altijd en overal wat van die illegalen, die je "helpen" bij het parkeren. En als je dan niet betaald, dan kan je beschadigingen aan je auto verwachten, ik vind dat heel intimiderend.
[...]
Graag zelfs? Heb je er last van?
Orlandia ik ben echt een beetje verbaasd om jouw naïeve vragen. Natuurlijk hebben we last van illegalen en van mensen die zich agressief gedragen. En daarbij kost het ons allen ook geld.
Ik heb er persoonlijk ook verschillende keren last van gehad. O.a. in het land waar mijn familie woont en waar ik regelmatig kom, daar zijn ze heel erg zichtbaar in het dagelijkse leven. Als ik daar mijn auto (eigenlijk die van mijn vader, dus niet met NL kenteken) wil parkeren op een (betaalde of onbetaalde) parkeerplaats, dan staan er altijd en overal wat van die illegalen, die je "helpen" bij het parkeren. En als je dan niet betaald, dan kan je beschadigingen aan je auto verwachten, ik vind dat heel intimiderend.
dinsdag 23 augustus 2016 om 10:19
quote:shalimara schreef op 23 augustus 2016 @ 09:07:
[...]
Dat zijn details, Gijs! Ik lees hier niets meer terug over het dichttimmeren van grenzen of een gedeelte ervan!
Flauwekul dat je hiermee aan komt zetten, !
Het ging me over de verdeeldheid binnen de linkse partijen
Maar goed, we zijn het niet met elkaar eens lees ik
[...]
Dat zijn details, Gijs! Ik lees hier niets meer terug over het dichttimmeren van grenzen of een gedeelte ervan!
Flauwekul dat je hiermee aan komt zetten, !
Het ging me over de verdeeldheid binnen de linkse partijen
Maar goed, we zijn het niet met elkaar eens lees ik
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 11:27
quote:hollebollegijs schreef op 23 augustus 2016 @ 07:28:
[...]
Ik heb het ze niet persoonlijk gevraagd maar deze foto is gemaakt aan de Grieks / Macedonische grens
Daar werden (toen nog) oorlogsvluchtelingen doorgelaten, dat was voor de Turkije deal, en Pakistanen, Libanezen etc. tegen gehouden.
Maar doet het er toe? Asiel kan je niet aanvragen met geweld.
In Calais ook
http://www.transport-onli ... oor-migranten-fotosvideo/
Een chauffeur bedreigd met een kettingzaag en zijn wagen in brand gestoken.
[afbeelding]
Verschrikkelijk, en ook gaan ze elkaar te lijf, gevolg 1 dode,
http://www.telegraaf.nl/b ... vechtpartij_Calais__.html
Ik snap die zak hooi Hollande ook niet, pak die rotzooi daar eens aan
[...]
Ik heb het ze niet persoonlijk gevraagd maar deze foto is gemaakt aan de Grieks / Macedonische grens
Daar werden (toen nog) oorlogsvluchtelingen doorgelaten, dat was voor de Turkije deal, en Pakistanen, Libanezen etc. tegen gehouden.
Maar doet het er toe? Asiel kan je niet aanvragen met geweld.
In Calais ook
http://www.transport-onli ... oor-migranten-fotosvideo/
Een chauffeur bedreigd met een kettingzaag en zijn wagen in brand gestoken.
[afbeelding]
Verschrikkelijk, en ook gaan ze elkaar te lijf, gevolg 1 dode,
http://www.telegraaf.nl/b ... vechtpartij_Calais__.html
Ik snap die zak hooi Hollande ook niet, pak die rotzooi daar eens aan
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 23 augustus 2016 om 12:23
quote:Eindeloos schreef op 23 augustus 2016 @ 11:27:
[...]
Verschrikkelijk, en ook gaan ze elkaar te lijf, gevolg 1 dode,
http://www.telegraaf.nl/b ... vechtpartij_Calais__.html
Ik snap die zak hooi Hollande ook niet, pak die rotzooi daar eens aan Omdat het een pruts president is.
[...]
Verschrikkelijk, en ook gaan ze elkaar te lijf, gevolg 1 dode,
http://www.telegraaf.nl/b ... vechtpartij_Calais__.html
Ik snap die zak hooi Hollande ook niet, pak die rotzooi daar eens aan Omdat het een pruts president is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 augustus 2016 om 12:44
dinsdag 23 augustus 2016 om 13:55
quote:hollebollegijs schreef op 23 augustus 2016 @ 12:23:
[...]
Omdat het een pruts president is.
Hopelijk tot 2017 en geen dag langer.
Wegwezen met die slapjanus.
[...]
Omdat het een pruts president is.
Hopelijk tot 2017 en geen dag langer.
Wegwezen met die slapjanus.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 23 augustus 2016 om 14:24
quote:orlandia schreef op 22 augustus 2016 @ 21:59:
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
Het punt is dat mensen dat dus wel doen.
Enig idee hoeveel armoede er in.Afrika is?
In Syrië wonen nog steeds 22 miljoen mensen. Niet heel Syrië ligt onder vuur hoor.
Albanees komen graag deze kant op etc etc.
Waarom denk je dat Nederlanders in de jaren 50 de oversteek waagden? Of gastarbeiders hiernaartoe kwamen?
Of EU-MIGRANTEN? Nee. Die komen niet in een gammel bootje.
Maar genoeg mensen die niet nadenken bij een gammel bootje hoor. Die er grif geld voor betalen. Om het hier beter te krijgen.
En incalculeren dat ze toch wel gered worden in hun gammele bootje. Want dat staat ook op internet en is natuurlijk ook een deel van de realiteit. Het zijn echt geen onbezonnen acties hoor. Eerder calculerend.
Begrijpbaar hoor, overogens dat mensen deze keuze maken. In Afrika is het leven loeizwaar en ontzettend arm. Alleen werkt het niet zo. En kan het westen ook niet alle problemen oplossen. Dat zal toch echt in die landen zelf moeten gebeuren.
[...]
Dat vraag ik me af, hebben ze echt niets te verliezen? Als het over gelukszoekers gaat, hoeveel geluk zoeken ze dan? Je laat niet voor niets alles achter.
Als iemand uiteindelijk een verblijfsvergunning krijgt, wat dan? Dan hebben ze misschien recht op een woning, een uitkering maar daar houdt het volgens mij toch echt een op. Geen luxe. Hier in Nederland of in elk ander Europees land moeten ze zelf de handen uit de mouwen steken, werken.
Waarom zou iemand, bijvoorbeeld een gevaarlijke overtocht in een bootje er aan wagen om in een situatie te komen die niet veel beter is als die waarin ze leven. Ik snap dat niet. Daarom denk ik dat mensen die vluchten wel degelijk een gegronde reden hebben. Maar als ik het mis heb of het verkeerd zie hoor ik het graag.
Het punt is dat mensen dat dus wel doen.
Enig idee hoeveel armoede er in.Afrika is?
In Syrië wonen nog steeds 22 miljoen mensen. Niet heel Syrië ligt onder vuur hoor.
Albanees komen graag deze kant op etc etc.
Waarom denk je dat Nederlanders in de jaren 50 de oversteek waagden? Of gastarbeiders hiernaartoe kwamen?
Of EU-MIGRANTEN? Nee. Die komen niet in een gammel bootje.
Maar genoeg mensen die niet nadenken bij een gammel bootje hoor. Die er grif geld voor betalen. Om het hier beter te krijgen.
En incalculeren dat ze toch wel gered worden in hun gammele bootje. Want dat staat ook op internet en is natuurlijk ook een deel van de realiteit. Het zijn echt geen onbezonnen acties hoor. Eerder calculerend.
Begrijpbaar hoor, overogens dat mensen deze keuze maken. In Afrika is het leven loeizwaar en ontzettend arm. Alleen werkt het niet zo. En kan het westen ook niet alle problemen oplossen. Dat zal toch echt in die landen zelf moeten gebeuren.
dinsdag 23 augustus 2016 om 15:22
quote:tvandattum schreef op 23 augustus 2016 @ 14:28:
[...]
Hollande is aan juridische regels gebonden.
Net als Merkel, rutte en noem maar op.
Europa kent zoiets als het EVRM.
Tuuk, en de vrachtwagenchauffeurs richting Calais, UK hebben geen bescherming nodig?
Die mogen gemolesteerd, bedreigd, mishandeld etc worden?
Getraumatiseerd zelfs.
Oh ja dat zijn geen mensen die hebben geen recht op bescherming tegen dat tuig !! Ik snap 'm hoor..
[...]
Hollande is aan juridische regels gebonden.
Net als Merkel, rutte en noem maar op.
Europa kent zoiets als het EVRM.
Tuuk, en de vrachtwagenchauffeurs richting Calais, UK hebben geen bescherming nodig?
Die mogen gemolesteerd, bedreigd, mishandeld etc worden?
Getraumatiseerd zelfs.
Oh ja dat zijn geen mensen die hebben geen recht op bescherming tegen dat tuig !! Ik snap 'm hoor..
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 23 augustus 2016 om 15:25
quote:Eindeloos schreef op 23 augustus 2016 @ 15:22:
[...]
Tuuk, en de vrachtwagenchauffeurs richting Calais, UK hebben geen bescherming nodig?
Die mogen gemolesteerd, bedreigd, mishandeld etc worden?
Getraumatiseerd zelfs.
Oh ja dat zijn geen mensen die hebben geen recht op bescherming van dat tuig !! Ik snap 'm hoor..Ja precies! ik ken iemand wiens broer ontslagen is omdat hij mensen in zijn vrachtwagen bleek te hebben op weg naar Engeland. Deze mensen worden dus helemaal niet beschermd of geholpen.
[...]
Tuuk, en de vrachtwagenchauffeurs richting Calais, UK hebben geen bescherming nodig?
Die mogen gemolesteerd, bedreigd, mishandeld etc worden?
Getraumatiseerd zelfs.
Oh ja dat zijn geen mensen die hebben geen recht op bescherming van dat tuig !! Ik snap 'm hoor..Ja precies! ik ken iemand wiens broer ontslagen is omdat hij mensen in zijn vrachtwagen bleek te hebben op weg naar Engeland. Deze mensen worden dus helemaal niet beschermd of geholpen.
