Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:32
Ik ervaar geen probleem.Wageningen1985 schreef: ↑25-08-2017 22:29Ik snap niet hoe mensen kunnen denken "dat het wel goedkomt' als we iedereen hier maar opvangen, zo ontzettend naïef, echt niks geleerd van het immigratieprobleem dat we nu hebben.
Er wonen hier mensen en sommigen hebben problemen. Die moeten we dan met zijn allen oplossen.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:33
Wat zijn jouw ideeën om Afrika te helpen, om de welvaart te verdelen?Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:30Andersom is ook gebeurd, kijk maar naar zuid afrika.
We kunnen als we dat niet willen ook eens iets constructiefs bedenken hoe de welvaart wat beter te verdelen.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:34
Heel Europa is naar Zuid-Afrika vertrokken? En daar kregen ze allemaal een woning, zorg en een levenslange uitkering? Wanneer was dat?Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:30Andersom is ook gebeurd, kijk maar naar zuid afrika.
We kunnen als we dat niet willen ook eens iets constructiefs bedenken hoe de welvaart wat beter te verdelen.
Totdat er iets bedacht is om de welvaart beter te verdelen, kunnen we in ieder geval niet iedereen in Nederland toelaten.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:36
Dat jij geen problemen ervaart, wil natuurlijk niet zeggen dat ze er niet zijn.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:32Ik ervaar geen probleem.
Er wonen hier mensen en sommigen hebben problemen. Die moeten we dan met zijn allen oplossen.
Er wonen hier inderdaad mensen waarvan sommigen problemen hebben en die proberen we inderdaad met zijn allen op te lossen. Dat betekent echter niet dat we nog meer mensen met problemen hierheen moeten halen, waarvan we die problemen ook weer moeten oplossen. Ik, en vele Nederlanders met mij, voel mij daartoe totaal niet geroepen.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:36
Ik dacht al...wat een rare post is dat, snapte hem even niet...Europa is naar Zuid Afrika vertrokken?!Pientjexxxx schreef: ↑25-08-2017 22:34Heel Europa is naar Zuid-Afrika vertrokken? En daar kregen ze allemaal een woning, zorg en een levenslange uitkering? Wanneer was dat?
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:37
Ik ervaar wel degelijk problemen, mensen die na 30 jaar nog geen Nederlands kunnen, die andere denkbeelden hebben, die weigeren te integreren, als je dat niet ziet heb je een blinddoek om. Hoe wil je dat met al die asielzoekers die er volgens jou bij mogen komen trouwens regelen, huisvesting en werk, terwijl dat voor de Nederlanders nog geen eens voldoende is?Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:32Ik ervaar geen probleem.
Er wonen hier mensen en sommigen hebben problemen. Die moeten we dan met zijn allen oplossen.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:41
Je kent de geschiedenis van zuid afrika verder niet? Nouja lees je eens in.Pientjexxxx schreef: ↑25-08-2017 22:34Heel Europa is naar Zuid-Afrika vertrokken? En daar kregen ze allemaal een woning, zorg en een levenslange uitkering? Wanneer was dat?
Totdat er iets bedacht is om de welvaart beter te verdelen, kunnen we in ieder geval niet iedereen in Nederland toelaten.
Ik en de meesten van dit groepje voelen zich totaal niet geroepen mensen die niet goed opgelet hebben op school te gaan onderwijzen
(ik gebruik maar even een net gelezen quote).
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:43
Ik ken de geschiedenis wel, maar jij blijkbaar niet. Ik denk dat je een paar hoofdstukken uit je geschiedenisboek niet goed gelezen hebt. Misschien kun je hier het e.e.a. uitleggen?Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:41Je kent de geschiedenis van zuid afrika verder niet? Nouja lees je eens in.
Ik en de meesten van dit groepje voelen zich totaal niet geroepen mensen die niet goed opgelet hebben op school te gaan onderwijzen
(ik gebruik maar even een net gelezen quote).
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:44
ik zie wel dat er mensen zijn die problemen hebben met de taal en andere denkbeelden hebben, maar ik ervaar dat niet als mijn grootste probleem nee.Wageningen1985 schreef: ↑25-08-2017 22:37Ik ervaar wel degelijk problemen, mensen die na 30 jaar nog geen Nederlands kunnen, die andere denkbeelden hebben, die weigeren te integreren, als je dat niet ziet heb je een blinddoek om. Hoe wil je dat met al die asielzoekers die er volgens jou bij mogen komen trouwens regelen, huisvesting en werk, terwijl dat voor de Nederlanders nog geen eens voldoende is?
Juist leuk en interessant, zit er de hele dag tussen en probeer te helpen waar ik kan.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:46
Leuk en interessant schrijf je...dat is hartstikke mooi voor jou maar kun je begrijpen dat er mensen zijn die het niet leuk en interessant vinden, dat er mensen zijn die er last van hebben en het vervelend vinden?.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:44ik zie wel dat er mensen zijn die problemen hebben met de taal en andere denkbeelden hebben, maar ik ervaar dat niet als mijn grootste probleem nee.
Juist leuk en interessant, zit er de hele dag tussen en probeer te helpen waar ik kan.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:47
Zoals ik al zei: Lees je even in. En vind je dat je dat hebt gedaan en vind je wat anders dan ik, ook prima.Pientjexxxx schreef: ↑25-08-2017 22:43Ik ken de geschiedenis wel, maar jij blijkbaar niet. Ik denk dat je een paar hoofdstukken uit je geschiedenisboek niet goed gelezen hebt. Misschien kun je hier het e.e.a. uitleggen?
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:50
Je vergelijking slaat helemaal nergens op. Je kunt zelf blijkbaar niet eens uitleggen wat de overeenkomst tussen Zuid-Afrika en Europa is.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:47Zoals ik al zei: Lees je even in. En vind je dat je dat hebt gedaan en vind je wat anders dan ik, ook prima.
vrijdag 25 augustus 2017 om 22:57
Homohaat, antisemitisme, reuze leuk allemaal.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:44ik zie wel dat er mensen zijn die problemen hebben met de taal en andere denkbeelden hebben, maar ik ervaar dat niet als mijn grootste probleem nee.
Juist leuk en interessant, zit er de hele dag tussen en probeer te helpen waar ik kan.
vrijdag 25 augustus 2017 om 23:00
Eerlijk gezegd: Nee.
Ik probeer me in te leven, daarom lees ik mee. En natuurlijk maak ik me ook zorgen om de leefomstandigheden van de huidige stroom mensen die waarschijnlijk geen verblijfsvergunning kunnen krijgen.
Maar ik vind het van mens tot mens heel naar aanvoelen om mensen die letterlijk niks hebben (ik heb zulke zielige dingen gezien) vanuit mijn redelijk comfortabele positie feitelijk een rotleven toe te wensen.
Dat zou anders moeten.
Ik ben door meelezen hier wel overtuigd van het 'we zijn maar een klein land en kunnen niet de hele wereld op ons schouder nemen' idee.
Maar keer vanuit het idee vanuit de ehbo: Als je jezelf niet redt kun je een ander niet redden.
Ik leef niet alleen voor mezelf en hoop dat deze humanitaire ramp(en) worden aangepakt om eens echt iets te veranderen.
Wat, weet ik niet.
Ik weet wel dat er mensen heel rijk worden in deze tijden en een goed begin zou zijn om daar maatregelen op te bedenken.
vrijdag 25 augustus 2017 om 23:01
Want dat is exclusief voorbehouden aan nieuwkomers? Kom op zeg.
vrijdag 25 augustus 2017 om 23:04
Feit is dat mensen met een keppel op niet langs groepen moslims durven te lopen want ze worden uitgescholden en achterna gezeten, dat is zeker normaal?Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 23:01Want dat is exclusief voorbehouden aan nieuwkomers? Kom op zeg.
vrijdag 25 augustus 2017 om 23:04
Veel nieuwkomers hebben er helaas wel patent op.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 23:01Want dat is exclusief voorbehouden aan nieuwkomers? Kom op zeg.
vrijdag 25 augustus 2017 om 23:17
http://www.ad.nl/den-haag/onderzoek-naa ... ~a0409fe3/ het is echt een verrijking hoor maar wel zelf klagen over racisme.
zaterdag 26 augustus 2017 om 00:18
Rijk worden vooral NGO's van AZG,COA en asieladvocaten die kansloze mensen maar eindeloos helpen bij kansloze procedures.Het-groepje schreef: ↑25-08-2017 23:00Eerlijk gezegd: Nee.
Ik probeer me in te leven, daarom lees ik mee. En natuurlijk maak ik me ook zorgen om de leefomstandigheden van de huidige stroom mensen die waarschijnlijk geen verblijfsvergunning kunnen krijgen.
Maar ik vind het van mens tot mens heel naar aanvoelen om mensen die letterlijk niks hebben (ik heb zulke zielige dingen gezien) vanuit mijn redelijk comfortabele positie feitelijk een rotleven toe te wensen.
Dat zou anders moeten.
Ik ben door meelezen hier wel overtuigd van het 'we zijn maar een klein land en kunnen niet de hele wereld op ons schouder nemen' idee.
Maar keer vanuit het idee vanuit de ehbo: Als je jezelf niet redt kun je een ander niet redden.
Ik leef niet alleen voor mezelf en hoop dat deze humanitaire ramp(en) worden aangepakt om eens echt iets te veranderen.
Wat, weet ik niet.
Ik weet wel dat er mensen heel rijk worden in deze tijden en een goed begin zou zijn om daar maatregelen op te bedenken.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 26 augustus 2017 om 04:20
Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet dat er nog weg kijkers zijn die ieder (bewezen en onderbouwd argument) afdoen met racisme. Niet de gelukszoekers maar zij die dat doen zijn de ondergang van de toekomstige generaties. Ook van de allochtonen. Onbegrijpelijk, wat een dom en mak volk zijn Nederlanders toch! Als het kalf verdronken is, zo'n typisch Nederlands spreekwoord! En nee, ik ben geen racist, ik ben een realist, met "halfbloed" kinderen. Verder 100% met Pientje eensch!
zaterdag 26 augustus 2017 om 07:37
Toen ik tig jaar geleden jong was mocht ik eens mee naar een joodse kinder- en jongeren organisatie.Wageningen1985 schreef: ↑25-08-2017 23:04Feit is dat mensen met een keppel op niet langs groepen moslims durven te lopen want ze worden uitgescholden en achterna gezeten, dat is zeker normaal?
Toen was daar de brievenbus al dicht ivm buurbewoners die het nodig vonden om stront door de brievenbus te smeren, werd daar regelmatig ingebroken en was het vooral erg lollig om de peuterhoek te grazen te nemen met hakenkruizen en Jodensterren en overal rond te poepen en plassen.
Was het drukbezocht dan liep er (door de ouders betaalde) beveiliging rond en die heeft regelmatig moeten optreden. Politie deed toen ook niet zoveel.
Daders waren zeker geen nieuwkomers.
zaterdag 26 augustus 2017 om 07:49
Wat ik alleen wil zeggen is dat de intergratie al door bepaalde aspecten mislukt is, hoe denk je dat dit wel gaat lukken als hier nog meer asielzoekers opgenomen moeten worden? Waar moeten die allemaal wonen? Hoe vinden die allemaal werk? Hoe vinden ze een plek in onze cultuur? Ik denk dat dat echt niet gaat en dat we een grens moeten stellen.Het-groepje schreef: ↑26-08-2017 07:37Toen ik tig jaar geleden jong was mocht ik eens mee naar een joodse kinder- en jongeren organisatie.
Toen was daar de brievenbus al dicht ivm buurbewoners die het nodig vonden om stront door de brievenbus te smeren, werd daar regelmatig ingebroken en was het vooral erg lollig om de peuterhoek te grazen te nemen met hakenkruizen en Jodensterren en overal rond te poepen en plassen.
Was het drukbezocht dan liep er (door de ouders betaalde) beveiliging rond en die heeft regelmatig moeten optreden. Politie deed toen ook niet zoveel.
Daders waren zeker geen nieuwkomers.
zaterdag 26 augustus 2017 om 15:19
Apart dat een linkse mening gelijk gelinkt wordt aan wietdampen, en even voor de duidelijkheid: Nee ik rook geen wiet, sterker nog ik rook helemaal niet en ik drink ook geen alcoholPientjexxxx schreef: ↑25-08-2017 22:20Dus??? Dan laten we iedereen hierheen komen en geven ze lees- en schrijfles?
Ik stel mij je nu voor in een grote wolk wietdampen, want ik vind je zo zweverig, vaag en wereldvreemd.
zaterdag 26 augustus 2017 om 15:23
Dank je voor je lieve post het groepjeHet-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:19Als vliegen op de stroop op ginerva en geen woord over de posts van steven. Niet eens een stafje waarschijnlijk.
Bijzonder.
Zolang ginerva de enige is die weerwoord geeft is zij de enige die geloofwaardig en integer overkomt wat mij betreft.
zaterdag 26 augustus 2017 om 15:26
Daar ben ik ook een voorstander vanHet-groepje schreef: ↑25-08-2017 22:30Andersom is ook gebeurd, kijk maar naar zuid afrika.
We kunnen als we dat niet willen ook eens iets constructiefs bedenken hoe de welvaart wat beter te verdelen.
