Actueel
alle pijlers
Algemene discussie over godsdiensten
zaterdag 5 juli 2014 om 15:45
Aangezien er blijkbaar in het topic Ramadan 2014 niet over godsdiensten gediscussieerd mag worden dan maar in een algemeen topic.
Mijn laatste posting uit het topic waar niet in gediscussieerd mag worden:Iedereen mag doen en laten wat hij/zij wil qua geloof, zolang er geen openbare uitingen zijn, de veiligheid van de, in dit geval, Nederlanders niet in het geding komt en het in eigen huis of kerk belijdt word. Tevens moet niemand, ook de werkgever niet, er last van hebben, dus als je je niet goed voelt door het overdag niet eten en drinken, dan neem je vrij en meldt je je niet ziek.
Ik heb zelf niets met welk geloof dan ook en wil hier ook niet mee geconfronteerd worden.
Mijn laatste posting uit het topic waar niet in gediscussieerd mag worden:Iedereen mag doen en laten wat hij/zij wil qua geloof, zolang er geen openbare uitingen zijn, de veiligheid van de, in dit geval, Nederlanders niet in het geding komt en het in eigen huis of kerk belijdt word. Tevens moet niemand, ook de werkgever niet, er last van hebben, dus als je je niet goed voelt door het overdag niet eten en drinken, dan neem je vrij en meldt je je niet ziek.
Ik heb zelf niets met welk geloof dan ook en wil hier ook niet mee geconfronteerd worden.
zaterdag 5 juli 2014 om 18:17
quote:MrsStanleyWalker schreef op 05 juli 2014 @ 18:13:
[...]
Ik vind die vergelijknig niet mank gaan. Seksuele voorkeuren in bed mag zeker iedereen voor zich houden, maar ik vind seksualiteit een veel wezenlijker deel van iemands identiteit dan een geloofsovertuiging. Iemand kan zijn heteroseksuaiteit, homoseksualiteit of transseksuaiteit niet af- of uitdoen of veranderen.Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.
[...]
Ik vind die vergelijknig niet mank gaan. Seksuele voorkeuren in bed mag zeker iedereen voor zich houden, maar ik vind seksualiteit een veel wezenlijker deel van iemands identiteit dan een geloofsovertuiging. Iemand kan zijn heteroseksuaiteit, homoseksualiteit of transseksuaiteit niet af- of uitdoen of veranderen.Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.
What a nuanced anxiety
zaterdag 5 juli 2014 om 18:19
quote:tyche schreef op 05 juli 2014 @ 18:17:
[...]
Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?
[...]
Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?
zaterdag 5 juli 2014 om 18:24
IEmand wilde ALLE openlijke uitingen van gelovig zijn verbieden. Inclusief het kruisje om je nek dat je in de vrije tijd draagt als je over straat loopt om naar de kerk te gaan. Ik vind dat extremistisch. Dat Pietje het puberaal vindt om met een SP-speldje te lopen en Keesje zich ergert aan kruisjes en davidssterren dat kan, maar als je wil VERBIEDEN dat andere mensen zulke zaken dragen dan dring je wel heel hard je mening op aan anderen. Pot verwijt ketel dus.
Dat is heel wat anders dan dat de rechter geen burka aan mag.
Dat is heel wat anders dan dat de rechter geen burka aan mag.
zaterdag 5 juli 2014 om 18:31
quote:Scamp schreef op 05 juli 2014 @ 18:19:
[...]
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?
Hm, ik vind het vallen onder identiteit maar er zijn veel mensen die het net zo aanstootgevend zullen vinden als een sm-pakje.
Lastig met dit onderwerp is dat het zo subjectief is; wat de een zo aanstootgevend vindt dat het verboden moet worden, vindt een ander alleen wat lachwekkend/raar en een derde vindt het juist goed. Daar kom je dus nooit uit, daarom moet je denk ik proberen om meer algemene principes te formuleren.
[...]
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?
Hm, ik vind het vallen onder identiteit maar er zijn veel mensen die het net zo aanstootgevend zullen vinden als een sm-pakje.
Lastig met dit onderwerp is dat het zo subjectief is; wat de een zo aanstootgevend vindt dat het verboden moet worden, vindt een ander alleen wat lachwekkend/raar en een derde vindt het juist goed. Daar kom je dus nooit uit, daarom moet je denk ik proberen om meer algemene principes te formuleren.
What a nuanced anxiety
zaterdag 5 juli 2014 om 18:38
quote:tyche schreef op 05 juli 2014 @ 18:17:
[...]
Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.Nee, religie kan je niet vergelijken met hetero-, homo- en transseksuaiteit. Religie kan je echt, net zoals je seksuele voorkeuren in bed reserveren voor je intimi, die hoef je echt niet openbaar uit te dragen. Seksuele voorkeuren vind ik niet heel veel meer aanstootgevend dan volwassenen mensen die in sprookjes geloven, persoonlijk. IRL hoeft niemand met mij over God te gaan kletsen of zijn/haar geloof, talk to hand, the head ain't listening. Zelfde geldt voor Wildersaanhangers. Sommige dingen zijn leuk om op het forum over te bomen, maar ik ga echt niet naar iemands gelooftoestanden luisteren. Niet interessant.
[...]
Ik vind het dan ook geen probleem dat iemand openlijk hetero, lesbisch, bi, trans, whatever is. Dat is nog niet hetzelfe als je sm-pakje aantrekken naar je werk. Het eerste vind ik wel te vergelijken met religieuze uitingen (beide deel van de identiteit), het laatste is aanstootgevend.Nee, religie kan je niet vergelijken met hetero-, homo- en transseksuaiteit. Religie kan je echt, net zoals je seksuele voorkeuren in bed reserveren voor je intimi, die hoef je echt niet openbaar uit te dragen. Seksuele voorkeuren vind ik niet heel veel meer aanstootgevend dan volwassenen mensen die in sprookjes geloven, persoonlijk. IRL hoeft niemand met mij over God te gaan kletsen of zijn/haar geloof, talk to hand, the head ain't listening. Zelfde geldt voor Wildersaanhangers. Sommige dingen zijn leuk om op het forum over te bomen, maar ik ga echt niet naar iemands gelooftoestanden luisteren. Niet interessant.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 5 juli 2014 om 18:39
quote:Ginevra schreef op 05 juli 2014 @ 18:24:
IEmand wilde ALLE openlijke uitingen van gelovig zijn verbieden. Inclusief het kruisje om je nek dat je in de vrije tijd draagt als je over straat loopt om naar de kerk te gaan. Ik vind dat extremistisch. Dat Pietje het puberaal vindt om met een SP-speldje te lopen en Keesje zich ergert aan kruisjes en davidssterren dat kan, maar als je wil VERBIEDEN dat andere mensen zulke zaken dragen dan dring je wel heel hard je mening op aan anderen. Pot verwijt ketel dus.
Dat is heel wat anders dan dat de rechter geen burka aan mag.Overdreven, en als iemand een burka aan wil dan moet ie dat lekker zelf weten. Als ik een roze fitnesspakje wil dragen doe ik dat ook lekker
IEmand wilde ALLE openlijke uitingen van gelovig zijn verbieden. Inclusief het kruisje om je nek dat je in de vrije tijd draagt als je over straat loopt om naar de kerk te gaan. Ik vind dat extremistisch. Dat Pietje het puberaal vindt om met een SP-speldje te lopen en Keesje zich ergert aan kruisjes en davidssterren dat kan, maar als je wil VERBIEDEN dat andere mensen zulke zaken dragen dan dring je wel heel hard je mening op aan anderen. Pot verwijt ketel dus.
Dat is heel wat anders dan dat de rechter geen burka aan mag.Overdreven, en als iemand een burka aan wil dan moet ie dat lekker zelf weten. Als ik een roze fitnesspakje wil dragen doe ik dat ook lekker
zaterdag 5 juli 2014 om 18:42
quote:
Scamp schreef op 05 juli 2014 @ 18:19:
[...]
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?Vergelijkbaar met SM-pakje tenzij iemand transgender is en als vrouw door het leven gaat. Travestie is leuk, maar daar is een plaats en een tijd voor. Ik ga heel raar opkijken als ik een afspraak heb met een man en hij komt verkleed als vrouw. Ik kom ook niet in mijn overall naar een afspraak.
Scamp schreef op 05 juli 2014 @ 18:19:
[...]
En toch, er is hier een man die als vrouw verkleed gaat naar zijn vrijwilligerswerk.
Nogmaals, ik vind het best hoor. Maar wat is het? vergelijk sm pakje of vergelijk openlijk seksualiteit uitdragen? Of?Vergelijkbaar met SM-pakje tenzij iemand transgender is en als vrouw door het leven gaat. Travestie is leuk, maar daar is een plaats en een tijd voor. Ik ga heel raar opkijken als ik een afspraak heb met een man en hij komt verkleed als vrouw. Ik kom ook niet in mijn overall naar een afspraak.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 5 juli 2014 om 18:48
quote:MrsStanleyWalker schreef op 05 juli 2014 @ 18:38:
[...]
Nee, religie kan je niet vergelijken met hetero-, homo- en transseksuaiteit. Religie kan je echt, net zoals je seksuele voorkeuren in bed reserveren voor je intimi, die hoef je echt niet openbaar uit te dragen. Seksuele voorkeuren vind ik niet heel veel meer aanstootgevend dan volwassenen mensen die in sprookjes geloven, persoonlijk. IRL hoeft niemand met mij over God te gaan kletsen of zijn/haar geloof, talk to hand, the head ain't listening. Zelfde geldt voor Wildersaanhangers. Sommige dingen zijn leuk om op het forum over te bomen, maar ik ga echt niet naar iemands gelooftoestanden luisteren. Niet interessant.
Heeft jouw behoefte om iets niet te horen/zien meer waarde dan de behoefte van iemand anders om op een normale manier zijn overtuiging uit te dragen?
We hebben het hier niet over mensen die je aanklampen om over de Heere te praten of scanderende extremisten, maar gewoon mensen die zich met zichzelf bemoeien en daarbij een kruisje, keppeltje of T-shirt met een uitspraak van de Dalai Lama dragen. Jij wilt er niets mee, en dat komt goed uit want je hoeft er niets mee. Ik zie echt het probleem niet.
[...]
Nee, religie kan je niet vergelijken met hetero-, homo- en transseksuaiteit. Religie kan je echt, net zoals je seksuele voorkeuren in bed reserveren voor je intimi, die hoef je echt niet openbaar uit te dragen. Seksuele voorkeuren vind ik niet heel veel meer aanstootgevend dan volwassenen mensen die in sprookjes geloven, persoonlijk. IRL hoeft niemand met mij over God te gaan kletsen of zijn/haar geloof, talk to hand, the head ain't listening. Zelfde geldt voor Wildersaanhangers. Sommige dingen zijn leuk om op het forum over te bomen, maar ik ga echt niet naar iemands gelooftoestanden luisteren. Niet interessant.
Heeft jouw behoefte om iets niet te horen/zien meer waarde dan de behoefte van iemand anders om op een normale manier zijn overtuiging uit te dragen?
We hebben het hier niet over mensen die je aanklampen om over de Heere te praten of scanderende extremisten, maar gewoon mensen die zich met zichzelf bemoeien en daarbij een kruisje, keppeltje of T-shirt met een uitspraak van de Dalai Lama dragen. Jij wilt er niets mee, en dat komt goed uit want je hoeft er niets mee. Ik zie echt het probleem niet.
What a nuanced anxiety
zaterdag 5 juli 2014 om 19:09
quote:meivogel schreef op 05 juli 2014 @ 15:57:
Over tweede kerst- paas- en pinksterdag: dit zijn van oorsprong geen religieuze dagen, en worden door christenen ook niet als zodanig gevierd. Ze stammen uit een tijd waarin de arbeiders nog geen vakantiedagen kregen en zijn ingesteld als een extra vrije dag waarop mensen konden doen wat ze wilden, zonder religieuze verplichtingen.Van oorsprong zijn het dagen die te relateren zijn aan het Keltische geloof, nog steeds een geloof he? Dat ze zijn ingepikt door het christendom, eens, maar dat maakt het niet minder religiieus, toch?
Over tweede kerst- paas- en pinksterdag: dit zijn van oorsprong geen religieuze dagen, en worden door christenen ook niet als zodanig gevierd. Ze stammen uit een tijd waarin de arbeiders nog geen vakantiedagen kregen en zijn ingesteld als een extra vrije dag waarop mensen konden doen wat ze wilden, zonder religieuze verplichtingen.Van oorsprong zijn het dagen die te relateren zijn aan het Keltische geloof, nog steeds een geloof he? Dat ze zijn ingepikt door het christendom, eens, maar dat maakt het niet minder religiieus, toch?
zaterdag 5 juli 2014 om 19:10
zaterdag 5 juli 2014 om 19:11
quote:MarianneDavids schreef op 05 juli 2014 @ 16:03:
[...]
Dat geldt niet voor Joden en Moslims.Idd, want de sabbat is er voor de joden, de vrijdag is de heilige dag voor de moslims. En zelfs binnen het christendom is er geen eenduidigheid tav de dag des heren, want voor de ene stroming is het zaterdag,voor de andere stroming is het zondag.
[...]
Dat geldt niet voor Joden en Moslims.Idd, want de sabbat is er voor de joden, de vrijdag is de heilige dag voor de moslims. En zelfs binnen het christendom is er geen eenduidigheid tav de dag des heren, want voor de ene stroming is het zaterdag,voor de andere stroming is het zondag.
zaterdag 5 juli 2014 om 19:14
quote:feeks schreef op 05 juli 2014 @ 16:36:
[...]
Ik zocht een discussie? Ik heb pas gereageerd nadat een of andere extremist zich anti -Semitisch uit ging laten. Wellicht eerst even dat topic lezen voordat je tegen mij zegt dat ik een discussie zocht.Inderdaad, jij zoekt geen discussie jij wil gewoon gelijk hebben!
[...]
Ik zocht een discussie? Ik heb pas gereageerd nadat een of andere extremist zich anti -Semitisch uit ging laten. Wellicht eerst even dat topic lezen voordat je tegen mij zegt dat ik een discussie zocht.Inderdaad, jij zoekt geen discussie jij wil gewoon gelijk hebben!
zaterdag 5 juli 2014 om 19:16
quote:feeks schreef op 05 juli 2014 @ 16:41:
[...]
Er zijn mensen die over de zin/onzin van geloven willen schrijven, blijkbaar vind jij als ik niet met uitingen van het geloof geconfronteerd wil worden, ik er ook niet over mag praten. Aparte wijze van denken hou je erop na.Nee jij houdt er aparte denkwijze op na!
[...]
Er zijn mensen die over de zin/onzin van geloven willen schrijven, blijkbaar vind jij als ik niet met uitingen van het geloof geconfronteerd wil worden, ik er ook niet over mag praten. Aparte wijze van denken hou je erop na.Nee jij houdt er aparte denkwijze op na!
