Actueel
alle pijlers
Algemene discussie over godsdiensten
zaterdag 5 juli 2014 om 15:45
Aangezien er blijkbaar in het topic Ramadan 2014 niet over godsdiensten gediscussieerd mag worden dan maar in een algemeen topic.
Mijn laatste posting uit het topic waar niet in gediscussieerd mag worden:Iedereen mag doen en laten wat hij/zij wil qua geloof, zolang er geen openbare uitingen zijn, de veiligheid van de, in dit geval, Nederlanders niet in het geding komt en het in eigen huis of kerk belijdt word. Tevens moet niemand, ook de werkgever niet, er last van hebben, dus als je je niet goed voelt door het overdag niet eten en drinken, dan neem je vrij en meldt je je niet ziek.
Ik heb zelf niets met welk geloof dan ook en wil hier ook niet mee geconfronteerd worden.
Mijn laatste posting uit het topic waar niet in gediscussieerd mag worden:Iedereen mag doen en laten wat hij/zij wil qua geloof, zolang er geen openbare uitingen zijn, de veiligheid van de, in dit geval, Nederlanders niet in het geding komt en het in eigen huis of kerk belijdt word. Tevens moet niemand, ook de werkgever niet, er last van hebben, dus als je je niet goed voelt door het overdag niet eten en drinken, dan neem je vrij en meldt je je niet ziek.
Ik heb zelf niets met welk geloof dan ook en wil hier ook niet mee geconfronteerd worden.
zaterdag 5 juli 2014 om 19:19
quote:elninjoo schreef op 05 juli 2014 @ 16:51:
Voor religie werd uitgevonden werd er in december al gevierd dat de donkerste dag was geweest en de dagen weer zouden gaan lengen. Men gebruikte daar 'n groenblijvende boom (spar) en lichtjes (fakkels?) voor. Christenen hebben die traditie gewoon gekaapt.
Pasen was een lente-vruchtbaarheids feest. Ook weer te maken met de natuur.
Die betekenissen vind ik veel natuurlijker dan al die religieuze fabels.Een EN, alle zogenaamde christelijke feestdagen zijn gekaapt van de atheïsten. Dat christenen dat heden ten dage nog incorporeren in onze dagelijkse bezigheden, is zelfs een godspe.
Voor religie werd uitgevonden werd er in december al gevierd dat de donkerste dag was geweest en de dagen weer zouden gaan lengen. Men gebruikte daar 'n groenblijvende boom (spar) en lichtjes (fakkels?) voor. Christenen hebben die traditie gewoon gekaapt.
Pasen was een lente-vruchtbaarheids feest. Ook weer te maken met de natuur.
Die betekenissen vind ik veel natuurlijker dan al die religieuze fabels.Een EN, alle zogenaamde christelijke feestdagen zijn gekaapt van de atheïsten. Dat christenen dat heden ten dage nog incorporeren in onze dagelijkse bezigheden, is zelfs een godspe.
zaterdag 5 juli 2014 om 19:24
zaterdag 5 juli 2014 om 19:25
zaterdag 5 juli 2014 om 19:28
quote:meivogel schreef op 05 juli 2014 @ 17:31:
[...]
Dat zie ik dus anders, het is gewoon TO's mening en daar mag je over discussiëren. Zonder tegengestelde meningen heb je immers niet eens een discussie.
En kerst is allang niet meer alleen een christelijke feestdag. Het is meer een algemene feestdag geworden, die je doorbrengt met je familie. Dus of je beschikbaar wilt zijn voor werk, heeft niet langer alleen met je religieuze overtuiging te maken.
Overigens zal dit al snel een achterhaalde discussie zijn, gezien het feit dat er steeds meer bedrijven open zijn met de feestdagen zodat werken op die dagen steeds gewoner zal worden, totdat het gewoon verplicht is.jammer wel dan, dat Feeks niet de lasten maar wel de lusten (=vrije dagen) wil. Beeeeetje inconsequent gedrag, niet waar?
[...]
Dat zie ik dus anders, het is gewoon TO's mening en daar mag je over discussiëren. Zonder tegengestelde meningen heb je immers niet eens een discussie.
En kerst is allang niet meer alleen een christelijke feestdag. Het is meer een algemene feestdag geworden, die je doorbrengt met je familie. Dus of je beschikbaar wilt zijn voor werk, heeft niet langer alleen met je religieuze overtuiging te maken.
Overigens zal dit al snel een achterhaalde discussie zijn, gezien het feit dat er steeds meer bedrijven open zijn met de feestdagen zodat werken op die dagen steeds gewoner zal worden, totdat het gewoon verplicht is.jammer wel dan, dat Feeks niet de lasten maar wel de lusten (=vrije dagen) wil. Beeeeetje inconsequent gedrag, niet waar?
zaterdag 5 juli 2014 om 19:28
quote:elninjoo schreef op 05 juli 2014 @ 17:35:
Als je als politieagente met 'n hoofddoek gaat rondlopen ondermijn je je eigen gezag.
Overigens zie ik met kerst geen religieuze symbolen bij de straatversiering. Overal worden kerstballen, dennentakken en lichtjes op gehangen, maar zie in etalages nergens jezus in krib ofzo.dan moet je je ogen eens open doen!
Als je als politieagente met 'n hoofddoek gaat rondlopen ondermijn je je eigen gezag.
Overigens zie ik met kerst geen religieuze symbolen bij de straatversiering. Overal worden kerstballen, dennentakken en lichtjes op gehangen, maar zie in etalages nergens jezus in krib ofzo.dan moet je je ogen eens open doen!
zaterdag 5 juli 2014 om 19:29
quote:MrsStanleyWalker schreef op 05 juli 2014 @ 17:36:
[...]
Bij een ketting met een hangertje kan ik me dat nog voorstellen of dat het ook nog een emotionele waarde heeft omdat je het bijvoorbeeld met je Eerste Communie van opa en oma hebt gehad of met een andere gelovige mijlpaal. Maar het wordt wel een glijdende schaal als je in openbare functies een Davidster of een kruisje toestaat, dan moet je andere religieuze symbolen die op of aan het lichaam gedragen worden ook gaan toestaan. En ik vind dat religieuze symbolen in openbare functies niet gepast, ik vind ook in klantencontact religieuze symbolen niet wenselijk. Ik wil dat mensen die voor mijn bedrijf werken, mijn bedrijf representeren en niet God, Allah, de SP of de VVD.Dus jij bent ook tegen kruisjes dragen? FIJN!
[...]
Bij een ketting met een hangertje kan ik me dat nog voorstellen of dat het ook nog een emotionele waarde heeft omdat je het bijvoorbeeld met je Eerste Communie van opa en oma hebt gehad of met een andere gelovige mijlpaal. Maar het wordt wel een glijdende schaal als je in openbare functies een Davidster of een kruisje toestaat, dan moet je andere religieuze symbolen die op of aan het lichaam gedragen worden ook gaan toestaan. En ik vind dat religieuze symbolen in openbare functies niet gepast, ik vind ook in klantencontact religieuze symbolen niet wenselijk. Ik wil dat mensen die voor mijn bedrijf werken, mijn bedrijf representeren en niet God, Allah, de SP of de VVD.Dus jij bent ook tegen kruisjes dragen? FIJN!
zaterdag 5 juli 2014 om 19:31
quote:tyche, 28 minuten geleden
Heeft jouw behoefte om iets niet te horen/zien meer waarde dan de behoefte van iemand anders om op een normale manier zijn overtuiging uit te dragen?
We hebben het hier niet over mensen die je aanklampen om over de Heere te praten of scanderende extremisten, maar gewoon mensen die zich met zichzelf bemoeien en daarbij een kruisje, keppeltje of T-shirt met een uitspraak van de Dalai Lama dragen. Jij wilt er niets mee, en dat komt goed uit want je hoeft er niets mee. Ik zie echt het probleem niet.
Ik snap de behoefte gewoon niet om dat soort overtuigingen altijd en overal wereldkundig te willen maken voor willekeurige voorbijgangers. Blijkbaar is dat geloof dan zo'n groot deel van je identiteit dat het uitgedragen moet worden dat je ergens bij hoort. Net zoals die brommerclubs met hun leren jasje. Zo komt het gewoon bij me over.
Het is een statement en ik vraag me af wat de bedoeling is van zo'n statement maken. Dat moet toch een doel hebben. Het communiceert iets wat niks met geloof te maken heeft, maar een sociaal doel. Een deel van je identiteit zo openlijk uitdragen hangt toch samen met cognities.
Heeft jouw behoefte om iets niet te horen/zien meer waarde dan de behoefte van iemand anders om op een normale manier zijn overtuiging uit te dragen?
We hebben het hier niet over mensen die je aanklampen om over de Heere te praten of scanderende extremisten, maar gewoon mensen die zich met zichzelf bemoeien en daarbij een kruisje, keppeltje of T-shirt met een uitspraak van de Dalai Lama dragen. Jij wilt er niets mee, en dat komt goed uit want je hoeft er niets mee. Ik zie echt het probleem niet.
Ik snap de behoefte gewoon niet om dat soort overtuigingen altijd en overal wereldkundig te willen maken voor willekeurige voorbijgangers. Blijkbaar is dat geloof dan zo'n groot deel van je identiteit dat het uitgedragen moet worden dat je ergens bij hoort. Net zoals die brommerclubs met hun leren jasje. Zo komt het gewoon bij me over.
Het is een statement en ik vraag me af wat de bedoeling is van zo'n statement maken. Dat moet toch een doel hebben. Het communiceert iets wat niks met geloof te maken heeft, maar een sociaal doel. Een deel van je identiteit zo openlijk uitdragen hangt toch samen met cognities.
You know how I know? Because I reeaally think so!
zaterdag 5 juli 2014 om 19:31
quote:MrsStanleyWalker schreef op 05 juli 2014 @ 17:40:
[...]
Wij vieren ook het feest van het licht na de donkere dagen. Ik hecht meer waarde aan natuurtradities. Maar daar val ik geen klanten en zakenrelaties mee lastig.
Overal kerstbomen vind ik ook geen probleem, die kerststal hoeft er van mij niet bij. Mason vind de levende kerststal op het dorpsplein wel erg leuk, maar gelukkig nog geen waarom-vraag gehad.Kerst is vanoudsher ook het feest van het licht. Een heidens feest, maar toch. Dat vieren jij en TO dus ook niet?
[...]
Wij vieren ook het feest van het licht na de donkere dagen. Ik hecht meer waarde aan natuurtradities. Maar daar val ik geen klanten en zakenrelaties mee lastig.
Overal kerstbomen vind ik ook geen probleem, die kerststal hoeft er van mij niet bij. Mason vind de levende kerststal op het dorpsplein wel erg leuk, maar gelukkig nog geen waarom-vraag gehad.Kerst is vanoudsher ook het feest van het licht. Een heidens feest, maar toch. Dat vieren jij en TO dus ook niet?
zaterdag 5 juli 2014 om 19:31
quote:Naara schreef op 05 juli 2014 @ 19:06:
He gezellig, de kerkklok luidt voor de mis. O nee, Feeks vindt dat maar niets want ze wil niet worden geconfronteerd met de effecten van het geloof.....
Net of jij het zo fijn zou vinden als je naast een minaret zou wonen die on half 5 sochtends begint te tetteren.
Nee, dat doen ze niet want dat mag niet. Maar stel he..
He gezellig, de kerkklok luidt voor de mis. O nee, Feeks vindt dat maar niets want ze wil niet worden geconfronteerd met de effecten van het geloof.....
Net of jij het zo fijn zou vinden als je naast een minaret zou wonen die on half 5 sochtends begint te tetteren.
Nee, dat doen ze niet want dat mag niet. Maar stel he..
zaterdag 5 juli 2014 om 19:34
quote:strikjemetstippels schreef op 05 juli 2014 @ 17:42:
en er zijn wel verschillen tussen religies hoor, christendom en jodendom zijn 'verticaal' dat wil zeggen van de mens naar God, islam is heel horizontaal, namelijk veel sociale controle en als gemeenschap. Dat heeft alles te maken met hoe de religies zijn ontstaan en wat de heilige geschriften zeggen.Jij maakt hier een denkfout. Juist de islam is van mens naar god, de andere religies zijn van tussenpersoon naar god. Juist het christendom heeft de sociale controle uitgevonden.
en er zijn wel verschillen tussen religies hoor, christendom en jodendom zijn 'verticaal' dat wil zeggen van de mens naar God, islam is heel horizontaal, namelijk veel sociale controle en als gemeenschap. Dat heeft alles te maken met hoe de religies zijn ontstaan en wat de heilige geschriften zeggen.Jij maakt hier een denkfout. Juist de islam is van mens naar god, de andere religies zijn van tussenpersoon naar god. Juist het christendom heeft de sociale controle uitgevonden.
zaterdag 5 juli 2014 om 19:37
quote:MrsStanleyWalker schreef op 05 juli 2014 @ 18:13:
[...]
Ik vind die vergelijking niet mank gaan. Geloof en seksuele voorkeuren in bed mag zeker iedereen voor zich houden en kan ook iedereen voor zich houden, maar ik vind seksualiteit een veel wezenlijker deel van iemands identiteit dan een geloofsovertuiging. Iemand kan zijn heteroseksuaiteit, homoseksualiteit of transseksuaiteit niet af- of uitdoen of veranderen.Waarom denk jij dat je je religie wel aan of uit kan doen?
[...]
Ik vind die vergelijking niet mank gaan. Geloof en seksuele voorkeuren in bed mag zeker iedereen voor zich houden en kan ook iedereen voor zich houden, maar ik vind seksualiteit een veel wezenlijker deel van iemands identiteit dan een geloofsovertuiging. Iemand kan zijn heteroseksuaiteit, homoseksualiteit of transseksuaiteit niet af- of uitdoen of veranderen.Waarom denk jij dat je je religie wel aan of uit kan doen?
zaterdag 5 juli 2014 om 19:38
quote:Naara schreef op 05 juli 2014 @ 19:09:
[...]
Van oorsprong zijn het dagen die te relateren zijn aan het Keltische geloof, nog steeds een geloof he? Dat ze zijn ingepikt door het christendom, eens, maar dat maakt het niet minder religiieus, toch?
Dat zijn de eerste kerst- paas- en pinksterdag, niet de tweede. En die zijn idd gebaseerd op veel oudere volksgeloven, dat bestrijd ik helemaal niet.
(Met de zonnewende werd gevierd dat de dagen weer langer werden. Het christendom heeft daar, uiteindelijk, één dag van gemaakt. Later is die tweede, vrije dag daaraan vastgeplakt maar nogmaals, die was met nadruk niet religieus)
[...]
Van oorsprong zijn het dagen die te relateren zijn aan het Keltische geloof, nog steeds een geloof he? Dat ze zijn ingepikt door het christendom, eens, maar dat maakt het niet minder religiieus, toch?
Dat zijn de eerste kerst- paas- en pinksterdag, niet de tweede. En die zijn idd gebaseerd op veel oudere volksgeloven, dat bestrijd ik helemaal niet.
(Met de zonnewende werd gevierd dat de dagen weer langer werden. Het christendom heeft daar, uiteindelijk, één dag van gemaakt. Later is die tweede, vrije dag daaraan vastgeplakt maar nogmaals, die was met nadruk niet religieus)
zaterdag 5 juli 2014 om 19:38
