Actueel
alle pijlers
Alle kaas halal, zonder dat wij het weten...
dinsdag 14 december 2010 om 21:05
Ik zag net een programma EO, waarin werd verteld dat alle kaas, melk, kindervoeding enz. gewoon halal te zijn bereid. Zonder dat het op de verpakking staat.
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
dinsdag 14 december 2010 om 23:38
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:34:
Het gaat dus niet over diervriendelijk of niet, dat is een heel andere discussie. Stel dat het aan mijn reet zou roesten of die dieren zouden worden doodgemarteld of worden gepamperd tot aan hun graf, dan nog zou ik me druk kunnen maken over ritueel geslacht vlees.Hè? Want? Ga je me nou vertellen dat je het echt belangrijk vindt of boer Harm het Onze Vader heeft gebeden of Jehova, Jahweh, Allah of het Spaghettimonster heeft aangeroepen tijdens het maken van de kaas?
Het gaat dus niet over diervriendelijk of niet, dat is een heel andere discussie. Stel dat het aan mijn reet zou roesten of die dieren zouden worden doodgemarteld of worden gepamperd tot aan hun graf, dan nog zou ik me druk kunnen maken over ritueel geslacht vlees.Hè? Want? Ga je me nou vertellen dat je het echt belangrijk vindt of boer Harm het Onze Vader heeft gebeden of Jehova, Jahweh, Allah of het Spaghettimonster heeft aangeroepen tijdens het maken van de kaas?
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 december 2010 om 23:38
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:30:
[...]
Maar daar ging het ook over, en dat vind ik een legitieme discussie. En daar mag TO wat mij betreft kwaad over zijn, Tut, consumenteninfo is niet alleen bedoeld om het een welbepaalde doelgroep makkelijk te maken (in dit geval de moslims die halal produkten zoeken), maar ook om het brede publiek te informeren.Ik ben zo blij met jou, eindelijk iemand die het snapt. Ik ben niet zo best in het uitleggen van mijn punt, dat begrijp ik ook goed.
[...]
Maar daar ging het ook over, en dat vind ik een legitieme discussie. En daar mag TO wat mij betreft kwaad over zijn, Tut, consumenteninfo is niet alleen bedoeld om het een welbepaalde doelgroep makkelijk te maken (in dit geval de moslims die halal produkten zoeken), maar ook om het brede publiek te informeren.Ik ben zo blij met jou, eindelijk iemand die het snapt. Ik ben niet zo best in het uitleggen van mijn punt, dat begrijp ik ook goed.
dinsdag 14 december 2010 om 23:39
quote:Juf_achterbak schreef op 14 december 2010 @ 23:34:
[...]
Tja, er is niemand geweest die mij vertelt dat het programma niet te bekijken is, kan ik dat ruiken. Ik kan het wel uitleggen, maar zien geloofd iedereen. Mij niet.Afgezien van het feit dat programma's altijd pas de volgende dag terug te zien zijn, is het sowieso handig om wat context in je topic te geven en niet te verwachten dat mensen zelf wel eerst even je programma gaan opzoeken en bekijken voordat ze gaan reageren. Die context kun je ook altijd nog geven op het moment dat je ziet dat je topic ontspoord doordat mensen je punt niet snappen en heel duidelijk maken wat zij als jouw punt interpreteren en wat dan 'dus' jouw punt niet was maar dat kon je ons niet vertellen. toch?
[...]
Tja, er is niemand geweest die mij vertelt dat het programma niet te bekijken is, kan ik dat ruiken. Ik kan het wel uitleggen, maar zien geloofd iedereen. Mij niet.Afgezien van het feit dat programma's altijd pas de volgende dag terug te zien zijn, is het sowieso handig om wat context in je topic te geven en niet te verwachten dat mensen zelf wel eerst even je programma gaan opzoeken en bekijken voordat ze gaan reageren. Die context kun je ook altijd nog geven op het moment dat je ziet dat je topic ontspoord doordat mensen je punt niet snappen en heel duidelijk maken wat zij als jouw punt interpreteren en wat dan 'dus' jouw punt niet was maar dat kon je ons niet vertellen. toch?
dinsdag 14 december 2010 om 23:39
quote:tuttjemeteenrietje schreef op 14 december 2010 @ 23:33:
Koeka ben je ook kwaad dan dat het percentage pus er niet op staat? Of het aantal ziektekiemen in je worst? Of de baktijd van je brood?
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Koeka ben je ook kwaad dan dat het percentage pus er niet op staat? Of het aantal ziektekiemen in je worst? Of de baktijd van je brood?
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
dinsdag 14 december 2010 om 23:39
dinsdag 14 december 2010 om 23:40
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Waaahaaarooooohoooom dan?
Serieuze vraag.
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Waaahaaarooooohoooom dan?
Serieuze vraag.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 december 2010 om 23:42
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Je hebt al aangegeven dat het je niet gaat om de slachtmethode, aangezien het je bij wijze van spreken niet kan boeien of een dier doodgeknuffeld of geknuppeld is. Wat is het dan wel? De geloofsbeleving die erbij hoort? Dan heb je dus ook een probleem met kaas gemaakt van melk geproduceerd op een boerderij waar een joodse boer het boeren bedrijf bestiert en de joodse leefwijzen opvolgt? Of er elke dag 3 weesgegroetjes gebracht worden, koeien verplicht op zondag moeten rusten etc. etc.?
Of is dat het ook niet?
Wat is het in dat geval dan wel?
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Je hebt al aangegeven dat het je niet gaat om de slachtmethode, aangezien het je bij wijze van spreken niet kan boeien of een dier doodgeknuffeld of geknuppeld is. Wat is het dan wel? De geloofsbeleving die erbij hoort? Dan heb je dus ook een probleem met kaas gemaakt van melk geproduceerd op een boerderij waar een joodse boer het boeren bedrijf bestiert en de joodse leefwijzen opvolgt? Of er elke dag 3 weesgegroetjes gebracht worden, koeien verplicht op zondag moeten rusten etc. etc.?
Of is dat het ook niet?
Wat is het in dat geval dan wel?
when you wish upon a star...
dinsdag 14 december 2010 om 23:42
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
[...]
(...)
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Waar je geen donder van proeft als het eenmaal op je bord ligt.
Tip: laagje aluminium of je bord wikkelen, dan word je niet stiekem via je bammetje met kaas gehersenspoeld.
[...]
(...)
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
Waar je geen donder van proeft als het eenmaal op je bord ligt.
Tip: laagje aluminium of je bord wikkelen, dan word je niet stiekem via je bammetje met kaas gehersenspoeld.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 14 december 2010 om 23:43
Maar stel nou he.
Dat er een sticker met Halal op een pot mosterd komt te staan.
Bij enig nadenken weten mensen dat niks aan die mosterd op wat voor manier dan ook ' halal te maken' is.
Maar die sticker staat er op.
De Turkse buurvrouw helemaal blij, want nu weet ze zeker dat ze lekker mosterd kan eten.
Hoezo, door de strot gedrukte religie?
Die mosterdzaadjes zijn niet besneden hoor.
Ik vind het wel slim, marketingtechnisch.
Dat er een sticker met Halal op een pot mosterd komt te staan.
Bij enig nadenken weten mensen dat niks aan die mosterd op wat voor manier dan ook ' halal te maken' is.
Maar die sticker staat er op.
De Turkse buurvrouw helemaal blij, want nu weet ze zeker dat ze lekker mosterd kan eten.
Hoezo, door de strot gedrukte religie?
Die mosterdzaadjes zijn niet besneden hoor.
Ik vind het wel slim, marketingtechnisch.
dinsdag 14 december 2010 om 23:43
quote:zeniiba schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
[...]
Afgezien van het feit dat programma's altijd pas de volgende dag terug te zien zijn, is het sowieso handig om wat context in je topic te geven en niet te verwachten dat mensen zelf wel eerst even je programma gaan opzoeken en bekijken voordat ze gaan reageren. Die context kun je ook altijd nog geven op het moment dat je ziet dat je topic ontspoord doordat mensen je punt niet snappen en heel duidelijk maken wat zij als jouw punt interpreteren en wat dan 'dus' jouw punt niet was maar dat kon je ons niet vertellen. toch?Nee, ik kon er geen kaas meer van maken. Ik dacht dat diegene die reageerde de doc hadden gezien, maar niet dus.
[...]
Afgezien van het feit dat programma's altijd pas de volgende dag terug te zien zijn, is het sowieso handig om wat context in je topic te geven en niet te verwachten dat mensen zelf wel eerst even je programma gaan opzoeken en bekijken voordat ze gaan reageren. Die context kun je ook altijd nog geven op het moment dat je ziet dat je topic ontspoord doordat mensen je punt niet snappen en heel duidelijk maken wat zij als jouw punt interpreteren en wat dan 'dus' jouw punt niet was maar dat kon je ons niet vertellen. toch?Nee, ik kon er geen kaas meer van maken. Ik dacht dat diegene die reageerde de doc hadden gezien, maar niet dus.
dinsdag 14 december 2010 om 23:45
quote:fashionvictim schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
Waarom zou Frico dat níet naar aanleiding van SA -lobby doen? Volgens mij wordt de meeste melk en kaas uit Nederland namelijk gewoon geëxporteerd. En in Achmedland eten ze ook heel veel kaas, zelf gezien. Dus misschien wel gewoon daarom.Ja, dat was ook de uitleg in de docu. Lijkt mij ook het meest plausibel. Iig niet omdat de Fricodirectie door fundi's met zwaarden werd bedreigd oid, maar waarschijnlijk gewoon een verhaal van afzetmarkten en omzetcijfers.
Waarom zou Frico dat níet naar aanleiding van SA -lobby doen? Volgens mij wordt de meeste melk en kaas uit Nederland namelijk gewoon geëxporteerd. En in Achmedland eten ze ook heel veel kaas, zelf gezien. Dus misschien wel gewoon daarom.Ja, dat was ook de uitleg in de docu. Lijkt mij ook het meest plausibel. Iig niet omdat de Fricodirectie door fundi's met zwaarden werd bedreigd oid, maar waarschijnlijk gewoon een verhaal van afzetmarkten en omzetcijfers.
dinsdag 14 december 2010 om 23:46
dinsdag 14 december 2010 om 23:48
dinsdag 14 december 2010 om 23:48
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:39:
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
"dit product kan sporen van pus bevatten" ?
Ritueel of niet is voor mij, die weinig tot geen persoonlijk belang hecht aan de rituelen van de godsdienst in casu, niet van belang. Het wordt pas van persoonlijk belang wat er met mijn eten is gebeurd, als het gaat om rituelen waar íkzelf aan hecht dat die worden uitgevoerd vanuit míjn godsdienst/overtuiging.
Ik vind dat, ondanks dat de context een en ander begrijpelijker heeft gemaakt, TO's openingspost nog steeds veel wegheeft van moslim-hysterie. Wat er niet minder op werd toen zij aangaf zelf Joods te zijn. Als bekend is *al* het koosjere eten automatisch ook halal. Nu heb ik geen idee of TO ook de spijswetten aanhangt maar de uitspraak dat je Joods bent in een discussie als deze doet toch een beetje gek aan.
[...]
Nee, tut, want dat zijn variabelen (en dus praktisch gezien onmogelijk om per afzonderlijk produkt over te communiceren), maar wat je noemt is vooral van een totale andere orde.
Ritueel of niet, dat is een leefwereld (van) verschil, in heel veel opzichten.
"dit product kan sporen van pus bevatten" ?
Ritueel of niet is voor mij, die weinig tot geen persoonlijk belang hecht aan de rituelen van de godsdienst in casu, niet van belang. Het wordt pas van persoonlijk belang wat er met mijn eten is gebeurd, als het gaat om rituelen waar íkzelf aan hecht dat die worden uitgevoerd vanuit míjn godsdienst/overtuiging.
Ik vind dat, ondanks dat de context een en ander begrijpelijker heeft gemaakt, TO's openingspost nog steeds veel wegheeft van moslim-hysterie. Wat er niet minder op werd toen zij aangaf zelf Joods te zijn. Als bekend is *al* het koosjere eten automatisch ook halal. Nu heb ik geen idee of TO ook de spijswetten aanhangt maar de uitspraak dat je Joods bent in een discussie als deze doet toch een beetje gek aan.
dinsdag 14 december 2010 om 23:51
Ik eet een paar dagen per week vegetarisch, koop vaker biologisch vlees, altijd bio eieren en koop graag fair trade producten. Ik ben niet strict, wel een redelijk kritische consument. Ik weet graag wat ik eet.
Toch zou het me niets kunnen schelen als alles wat ik eet, voordat het de fabriek uit standaard gezegend zou worden door een bisschop, en een iman, met naast hem jomanda en aanhanger van het vliegend spagetti monster.
Die rituelen hebben geen invloed op de smaak of de kwaliteit van het eten en ik ben zeker genoeg van mijn eigen overtuiging om mij niets aan te trekken van een paar gemompelde woorden of haastige bewegingen.
Toch zou het me niets kunnen schelen als alles wat ik eet, voordat het de fabriek uit standaard gezegend zou worden door een bisschop, en een iman, met naast hem jomanda en aanhanger van het vliegend spagetti monster.
Die rituelen hebben geen invloed op de smaak of de kwaliteit van het eten en ik ben zeker genoeg van mijn eigen overtuiging om mij niets aan te trekken van een paar gemompelde woorden of haastige bewegingen.
dinsdag 14 december 2010 om 23:54
quote:Pixiedust schreef op 14 december 2010 @ 23:42:
[...]
Je hebt al aangegeven dat het je niet gaat om de slachtmethode, aangezien het je bij wijze van spreken niet kan boeien of een dier doodgeknuffeld of geknuppeld is. Wat is het dan wel? De geloofsbeleving die erbij hoort? Dan heb je dus ook een probleem met kaas gemaakt van melk geproduceerd op een boerderij waar een joodse boer het boeren bedrijf bestiert en de joodse leefwijzen opvolgt? Of er elke dag 3 weesgegroetjes gebracht worden, koeien verplicht op zondag moeten rusten etc. etc.?
Of is dat het ook niet?
Wat is het in dat geval dan wel?Pixie, deze discússie gaat niet over dierenwelzijn, dus ieders eventuele mening daarover is hierin eigenlijk van geen belang, dat probeerde ik duidelijk te maken.
[...]
Je hebt al aangegeven dat het je niet gaat om de slachtmethode, aangezien het je bij wijze van spreken niet kan boeien of een dier doodgeknuffeld of geknuppeld is. Wat is het dan wel? De geloofsbeleving die erbij hoort? Dan heb je dus ook een probleem met kaas gemaakt van melk geproduceerd op een boerderij waar een joodse boer het boeren bedrijf bestiert en de joodse leefwijzen opvolgt? Of er elke dag 3 weesgegroetjes gebracht worden, koeien verplicht op zondag moeten rusten etc. etc.?
Of is dat het ook niet?
Wat is het in dat geval dan wel?Pixie, deze discússie gaat niet over dierenwelzijn, dus ieders eventuele mening daarover is hierin eigenlijk van geen belang, dat probeerde ik duidelijk te maken.
