Actueel
alle pijlers
Alle kaas halal, zonder dat wij het weten...
dinsdag 14 december 2010 om 21:05
Ik zag net een programma EO, waarin werd verteld dat alle kaas, melk, kindervoeding enz. gewoon halal te zijn bereid. Zonder dat het op de verpakking staat.
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
Dit wordt door de Islamitische raad uit Saoedi-Arabië geregeld.
Ik vind dit schokkend! Mag ik misschien zelf uitmaken of ik halal bereid voedsel eet of niet. Nee, dus!
woensdag 15 december 2010 om 00:11
quote:tijgermeisje schreef op 14 december 2010 @ 23:48:
it's all about the money dus. Weten we dat ook weer.
Het is toch redelijk oud nieuws dat wie betaalt, bepaalt?
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:54:
[...]
Pixie, deze discússie gaat niet over dierenwelzijn, dus ieders eventuele mening daarover is hierin eigenlijk van geen belang, dat probeerde ik duidelijk te maken.
OK, maar je postte tevens dat het feit dat er religieus geslacht is wél verschil maakt. Wat ik met mijn posting probeer te achterhalen is waarom je dat post? Waarom vindt je dat zelf een wezenlijk verschil en/of wilde je verwoorden dat het een wezenlijk verschil is in deze discussie? Ikzelf zie dat verschil namelijk niet maar sluit nooit uit dat ik een blinde vlek heb en iets kan leren.
Dana, jammer jij verwoorde mijn hersenspinselen perfect en sneller dan ikzelf. Moet ik toch maar eens op zoek naar een night-shifter met dezelfde capaciteiten, hoop zo toch ook eens af te nokken.
it's all about the money dus. Weten we dat ook weer.
Het is toch redelijk oud nieuws dat wie betaalt, bepaalt?
quote:koeka schreef op 14 december 2010 @ 23:54:
[...]
Pixie, deze discússie gaat niet over dierenwelzijn, dus ieders eventuele mening daarover is hierin eigenlijk van geen belang, dat probeerde ik duidelijk te maken.
OK, maar je postte tevens dat het feit dat er religieus geslacht is wél verschil maakt. Wat ik met mijn posting probeer te achterhalen is waarom je dat post? Waarom vindt je dat zelf een wezenlijk verschil en/of wilde je verwoorden dat het een wezenlijk verschil is in deze discussie? Ikzelf zie dat verschil namelijk niet maar sluit nooit uit dat ik een blinde vlek heb en iets kan leren.
Dana, jammer jij verwoorde mijn hersenspinselen perfect en sneller dan ikzelf. Moet ik toch maar eens op zoek naar een night-shifter met dezelfde capaciteiten, hoop zo toch ook eens af te nokken.
when you wish upon a star...
woensdag 15 december 2010 om 00:21
Eeeeeh lekker belangrijk dan, als het maar lekker is. Maar da's mijn persoonlijke mening.
Het lijkt me vervelender voor iemand die wel graag halal eet, om ongewild iets niet halals te krijgen, terwijl gedaan wordt alsnof het halal is. Of iemand die graag vegetarisch wil eten, die toch een stuk vlees ergens in verwerkt krijgt, zonder dat ze het weet.
Mij maakt het niet uit, ik eet bijna alles....
Het lijkt me vervelender voor iemand die wel graag halal eet, om ongewild iets niet halals te krijgen, terwijl gedaan wordt alsnof het halal is. Of iemand die graag vegetarisch wil eten, die toch een stuk vlees ergens in verwerkt krijgt, zonder dat ze het weet.
Mij maakt het niet uit, ik eet bijna alles....
woensdag 15 december 2010 om 00:27
Hmm, ik kan me dan weer goed voorstellen dat voor een beleidende Jood Halal vlees een absolute no go is. Uiterlijk zijn er redelijk wat overeenkomsten met Kosher voeding, dwz dat veel zaken bij beide spijswetten verboden danwel vereist zijn (al zijn er ook veel verschillen), maar de rituele zegening is een heel andere, en als de juiste zegening ontbreekt is het voedsel dus niet kosher.
woensdag 15 december 2010 om 00:29
woensdag 15 december 2010 om 00:35
quote:Nachtspook schreef op 15 december 2010 @ 00:29:
mag een jood geen halal eten eten? dat wist ik niet...
dat maakt het iets minder lekker belangrijk...
kunnen ze het er niet opzetten dan, dit is halal, koosjer, met/ zonder genetisch gemanipuleerd spul/ vega / gluten... whatever
best moeilijk...Nachtspook, ik denk dat veel Joden hier niet van wakker liggen, zoals veel moslims gewone kaas ook als "best wel Halal" beschouwen, maar diegenen die strikt willen leven (en daar zijn die spijswetten natuurlijk voor bedoeld om heul strikt na te leven) is halal absoluut nog geen kosher.
mag een jood geen halal eten eten? dat wist ik niet...
dat maakt het iets minder lekker belangrijk...
kunnen ze het er niet opzetten dan, dit is halal, koosjer, met/ zonder genetisch gemanipuleerd spul/ vega / gluten... whatever
best moeilijk...Nachtspook, ik denk dat veel Joden hier niet van wakker liggen, zoals veel moslims gewone kaas ook als "best wel Halal" beschouwen, maar diegenen die strikt willen leven (en daar zijn die spijswetten natuurlijk voor bedoeld om heul strikt na te leven) is halal absoluut nog geen kosher.
woensdag 15 december 2010 om 00:44
Jammer, nog steeds geen duidelijk antwoord op de vraag wat nou precies de bezwaren zijn die sommigen zeggen te hebben tegen onbewust een produkt nuttigen wat het predikaat 'halal' draagt.
En dan niet specifiek vlees (of kaas for that matter), maar etenswaren in het algemeen.
Activisme? Voedsel als politiek produkt? (zoiets als Mekka Cola oid)
En dan niet specifiek vlees (of kaas for that matter), maar etenswaren in het algemeen.
Activisme? Voedsel als politiek produkt? (zoiets als Mekka Cola oid)
woensdag 15 december 2010 om 00:59
Mag ik de dames (en eventuele heren) even bedanken voor mijn daverende lachsalvo's van vanavond? Bij deze: Bedankt!
OT: het zal me waarlijk worst (of kaas) zijn of de kaas halal of kosher is... Waar men zich druk over kan maken zeg....
OT: het zal me waarlijk worst (of kaas) zijn of de kaas halal of kosher is... Waar men zich druk over kan maken zeg....
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
woensdag 15 december 2010 om 01:02
quote:koeka schreef op 15 december 2010 @ 00:35:
[...]
Nachtspook, ik denk dat veel Joden hier niet van wakker liggen, zoals veel moslims gewone kaas ook als "best wel Halal" beschouwen, maar diegenen die strikt willen leven (en daar zijn die spijswetten natuurlijk voor bedoeld om heul strikt na te leven) is halal absoluut nog geen kosher.Naar ik begrepen heb liggen de spijswetten in elkaars verlengde maar zijn de joodse spijswetten strenger... alles wat kosher is, is 'automatisch' ook halal. Niet alles wat halal is, is 'automatisch' ook kosher.
[...]
Nachtspook, ik denk dat veel Joden hier niet van wakker liggen, zoals veel moslims gewone kaas ook als "best wel Halal" beschouwen, maar diegenen die strikt willen leven (en daar zijn die spijswetten natuurlijk voor bedoeld om heul strikt na te leven) is halal absoluut nog geen kosher.Naar ik begrepen heb liggen de spijswetten in elkaars verlengde maar zijn de joodse spijswetten strenger... alles wat kosher is, is 'automatisch' ook halal. Niet alles wat halal is, is 'automatisch' ook kosher.
woensdag 15 december 2010 om 01:14
Maar zoals Afshin Ellian (dat is die prof multiculturaliteit en sociale cohesie, 20 jaar geleden vanuit Iran naar NL gekomen) in de docu ook stelde (niet precies in die woorden): met het eten van Halal voedsel betuig je je respect aan de Sharia. In Nederland distantieren wij ons met recht en reden van de Sharia, en iedere individuele burger heeft hier gelukkig het fundamentele recht om de Sharia te verwerpen.
Vanuit die gedachte is het dan ook onvoorstelbaar dat wij willens nillens middels ons eten deelnemen aan en instemmen met religieuze wetten die deel uitmaken van een rechtsysteem en totalitaire ideologie dat onze principes niet erkent en waar we absoluut geen deel aan willen hebben.
Dát is dus het fundamentele bezwaar binnen deze discussie.
Dat de meesten hier dat blijkbaar helemaal niet begrijpen, zegt veel over de open religieuze beleving van ons als Nederlanders, en gelukkig maar, maar dat is niet het ideeënkader waarin de Halalwetten zijn onstaan en nog steeds worden nageleefd.
Vanuit die gedachte is het dan ook onvoorstelbaar dat wij willens nillens middels ons eten deelnemen aan en instemmen met religieuze wetten die deel uitmaken van een rechtsysteem en totalitaire ideologie dat onze principes niet erkent en waar we absoluut geen deel aan willen hebben.
Dát is dus het fundamentele bezwaar binnen deze discussie.
Dat de meesten hier dat blijkbaar helemaal niet begrijpen, zegt veel over de open religieuze beleving van ons als Nederlanders, en gelukkig maar, maar dat is niet het ideeënkader waarin de Halalwetten zijn onstaan en nog steeds worden nageleefd.
woensdag 15 december 2010 om 01:15
woensdag 15 december 2010 om 01:16
quote:tijgermeisje schreef op 15 december 2010 @ 00:44:
Jammer, nog steeds geen duidelijk antwoord op de vraag wat nou precies de bezwaren zijn die sommigen zeggen te hebben tegen onbewust een produkt nuttigen wat het predikaat 'halal' draagt.
En dan niet specifiek vlees (of kaas for that matter), maar etenswaren in het algemeen.
Activisme? Voedsel als politiek produkt? (zoiets als Mekka Cola oid)Het afwijzen van zg. halal voedsel is het tegengif tegen de islamisering die mensen denken te zien.
Jammer, nog steeds geen duidelijk antwoord op de vraag wat nou precies de bezwaren zijn die sommigen zeggen te hebben tegen onbewust een produkt nuttigen wat het predikaat 'halal' draagt.
En dan niet specifiek vlees (of kaas for that matter), maar etenswaren in het algemeen.
Activisme? Voedsel als politiek produkt? (zoiets als Mekka Cola oid)Het afwijzen van zg. halal voedsel is het tegengif tegen de islamisering die mensen denken te zien.
woensdag 15 december 2010 om 01:19
quote:Hasse88 schreef op 15 december 2010 @ 00:59:
Mag ik de dames (en eventuele heren) even bedanken voor mijn daverende lachsalvo's van vanavond? Bij deze: Bedankt!
OT: het zal me waarlijk worst (of kaas) zijn of de kaas halal of kosher is... Waar men zich druk over kan maken zeg....Hasse, het zegt veel over jou en de wereld waarin jij tot op heden op mocht groeien, dat je dit dusdanig triviaal vindt dat het je uitsluitend lachtsalvo's oplevert...
Mag ik de dames (en eventuele heren) even bedanken voor mijn daverende lachsalvo's van vanavond? Bij deze: Bedankt!
OT: het zal me waarlijk worst (of kaas) zijn of de kaas halal of kosher is... Waar men zich druk over kan maken zeg....Hasse, het zegt veel over jou en de wereld waarin jij tot op heden op mocht groeien, dat je dit dusdanig triviaal vindt dat het je uitsluitend lachtsalvo's oplevert...
woensdag 15 december 2010 om 01:21
tja dat staat er niet op. Maar als jij liever op een pond gehakt ziet staan in de appie: dit is zo goedkoop omdat het koe/ varkentje geen dierwaardig leventje heeft gehad in de bioindustrie: het varkentje is zonder verdoving gecastreerd, het koetje hebben we in een paar maanden vetgemest in een stal met 100 andere lieve koetje op 5 m3 met 20 andere koetjes heeft moet overleven en nee wees maar niet bang nadat die koe met 30 andere koeien gepropt in een vrachtwagen inmiddels stijf van de stress krijgt het gewoon een kogeltje tussen de oortjes, zonder dat er iemand bij zegt dat allah zo goed is ... dat beter? Weet jij waar de prijs voor koffieboontjes wordt bepaald ( ga er voor het gemak van uit dat je wwet dat dit niet in NL wordt geproduceert.. Weet jij wie of wat er uitgebuit is voor dat leuke jurkje waar madi-in-taiwan staat genaaid? Weet jij of oh nee het maakt allemaal geen sodemieter uit. If I rule the world... als het maar westers is
woensdag 15 december 2010 om 01:24
Zoals de term halal meer omvat dan enkel slachtmethode omvat de term sharia meer dan het chop chop plein in Saoudi-Arabie.
Ieder zn meug, tis je goed recht om te stemmen met je vork/voeten/portemonnee. Echter de negatieve benadering, daar krijg ik de kriebels van. Ga dr nog net niet van in ons aller politieke orakel Jaap geloven maar DAT, die bijna reflexmatige afwijzende houding jegens wat er ook maar met het islamitische geloof te maken heeft, nee, dat vind ik heel erg niet oke.
Ieder zn meug, tis je goed recht om te stemmen met je vork/voeten/portemonnee. Echter de negatieve benadering, daar krijg ik de kriebels van. Ga dr nog net niet van in ons aller politieke orakel Jaap geloven maar DAT, die bijna reflexmatige afwijzende houding jegens wat er ook maar met het islamitische geloof te maken heeft, nee, dat vind ik heel erg niet oke.
woensdag 15 december 2010 om 01:25
quote:zeniiba schreef op 15 december 2010 @ 01:02:
[...]
Naar ik begrepen heb liggen de spijswetten in elkaars verlengde maar zijn de joodse spijswetten strenger... alles wat kosher is, is 'automatisch' ook halal. Niet alles wat halal is, is 'automatisch' ook kosher.Door de bank genomen klopt dit wel, maar er zijn ook Haraam zaken die bij de Joden weer wel mogen, alcohol bijvoorbeeld (al is dat binnen de Kashrut -uiteraard
- ook weer aan tientallen beperkingen onderhevig).
[...]
Naar ik begrepen heb liggen de spijswetten in elkaars verlengde maar zijn de joodse spijswetten strenger... alles wat kosher is, is 'automatisch' ook halal. Niet alles wat halal is, is 'automatisch' ook kosher.Door de bank genomen klopt dit wel, maar er zijn ook Haraam zaken die bij de Joden weer wel mogen, alcohol bijvoorbeeld (al is dat binnen de Kashrut -uiteraard
- ook weer aan tientallen beperkingen onderhevig).
woensdag 15 december 2010 om 01:29
quote:tijgermeisje schreef op 15 december 2010 @ 01:24:
Zoals de term halal meer omvat dan enkel slachtmethode omvat de term sharia meer dan het chop chop plein in Saoudi-Arabie.
Ieder zn meug, tis je goed recht om te stemmen met je vork/voeten/portemonnee. Echter de negatieve benadering, daar krijg ik de kriebels van. Ga dr nog net niet van in ons aller politieke orakel Jaap geloven maar DAT, die bijna reflexmatige afwijzende houding jegens wat er ook maar met het islamitische geloof te maken heeft, nee, dat vind ik heel erg niet oke.En dat is het ook niet.
Zoals de term halal meer omvat dan enkel slachtmethode omvat de term sharia meer dan het chop chop plein in Saoudi-Arabie.
Ieder zn meug, tis je goed recht om te stemmen met je vork/voeten/portemonnee. Echter de negatieve benadering, daar krijg ik de kriebels van. Ga dr nog net niet van in ons aller politieke orakel Jaap geloven maar DAT, die bijna reflexmatige afwijzende houding jegens wat er ook maar met het islamitische geloof te maken heeft, nee, dat vind ik heel erg niet oke.En dat is het ook niet.
woensdag 15 december 2010 om 01:32
Het was overigens een vrij slechte documentaire, waardeloze onderzoeksjournalistiek ook, maar het onderwerp vind ik wel interessant om verder te onderzoeken. Al zou dat beter in een KvW-opzet passen dan bij de EO. Ik vind Teun van de Keuken toch net iets integerder dan Knevel en co, en dat is geen overbodige luxe bij dergelijke onderwerpen.
woensdag 15 december 2010 om 01:43
quote:Kuzu schreef op 14 december 2010 @ 23:43:
Maar stel nou he.
Dat er een sticker met Halal op een pot mosterd komt te staan.
Bij enig nadenken weten mensen dat niks aan die mosterd op wat voor manier dan ook ' halal te maken' is.
Maar die sticker staat er op.
De Turkse buurvrouw helemaal blij, want nu weet ze zeker dat ze lekker mosterd kan eten.
Hoezo, door de strot gedrukte religie?
Die mosterdzaadjes zijn niet besneden hoor.
Ik vind het wel slim, marketingtechnisch.Jee, je snapt er echt niet veel van he? Natuurlijk wil mijn buurvrouw dat weten!. Die wil gewoon graag zeker weten dat ze niet tegen de spijswetten zondigt (want Halal betekent uiteraard ook dat er niets Haraam in zit. Maar jij dacht dat zíj dat niet snapte ofzo?). Die sticker is dus hartstikke nuttig en belangrijk voor haar. Heel veel voedinsgwaren zijn om die reden gestickerd, heeft niks met een slimme marketingstunt te maken.
Maar stel nou he.
Dat er een sticker met Halal op een pot mosterd komt te staan.
Bij enig nadenken weten mensen dat niks aan die mosterd op wat voor manier dan ook ' halal te maken' is.
Maar die sticker staat er op.
De Turkse buurvrouw helemaal blij, want nu weet ze zeker dat ze lekker mosterd kan eten.
Hoezo, door de strot gedrukte religie?
Die mosterdzaadjes zijn niet besneden hoor.
Ik vind het wel slim, marketingtechnisch.Jee, je snapt er echt niet veel van he? Natuurlijk wil mijn buurvrouw dat weten!. Die wil gewoon graag zeker weten dat ze niet tegen de spijswetten zondigt (want Halal betekent uiteraard ook dat er niets Haraam in zit. Maar jij dacht dat zíj dat niet snapte ofzo?). Die sticker is dus hartstikke nuttig en belangrijk voor haar. Heel veel voedinsgwaren zijn om die reden gestickerd, heeft niks met een slimme marketingstunt te maken.
