Actueel
alle pijlers
Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?
zaterdag 4 juli 2020 om 13:30
Actueel door schrijfster Rowling
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:17
Ik zie ook niemand zeggen dat ze er moeite mee hebben dat sekse en gender bij sommige mensen niet samen vallen. Zie ik Rowling ook niet zeggen. Wat ik wel lees is dat men het extremisme van een groep mensen afwijst. Als je leest op welke uitingen van haar zo agressief gereageerd is, dan kun je toch ook niet anders concluderen dan dat een groep mensen meer dan extreem reageert? Dat zegt niks over acceptatie van transmensen.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:19
Lollypop04 schreef: ↑04-07-2020 20:17Ik zie ook niemand zeggen dat ze er moeite mee hebben dat sekse en gender bij sommige mensen niet samen vallen. Zie ik Rowling ook niet zeggen. Wat ik wel lees is dat men het extremisme van een groep mensen afwijst. Als je leest op welke uitingen van haar zo agressief gereageerd is, dan kun je toch ook niet anders concluderen dan dat een groep mensen meer dan extreem reageert? Dat zegt niks over acceptatie van transmensen.
Precies. Een vrouw transfoob noemen omdat ze niet wil daten met een vrouw met een penis.. In dat geval is een overgrote meerderheid van de mensen transfoob.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:20
Nee zoals ik het filmpje begrijp tot nu toe wordt ze zo genoemd omdat ze trans mensen hun identiteit ontzegt door, zoals een aantal hier, te zeggen dat transvrouwen mannen zijn.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:22
Ik ben het met haar oneens maar die rabiate reacties slaan nergens op. Vind dat sowieso van online discussies tegenwoordig, allebei de kanten zijn volslagen van de pot gerukt. Maar dat maakt haar mening niet minder stom imo. Vind wel dat ze die mening moet kunnen delen.Lollypop04 schreef: ↑04-07-2020 20:17Ik zie ook niemand zeggen dat ze er moeite mee hebben dat sekse en gender bij sommige mensen niet samen vallen. Zie ik Rowling ook niet zeggen. Wat ik wel lees is dat men het extremisme van een groep mensen afwijst. Als je leest op welke uitingen van haar zo agressief gereageerd is, dan kun je toch ook niet anders concluderen dan dat een groep mensen meer dan extreem reageert? Dat zegt niks over acceptatie van transmensen.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:24
zaterdag 4 juli 2020 om 20:24
Dit komt wel heel dicht in de buurt van cherry picking. Ik ben niet alleen hierdoor van mening dat Rowling een transfoob is, dat is precies waarom ik ook de andere tweets en het hele essay noem.julius schreef: ↑04-07-2020 19:52TERF: trans-exclusionary radical feminist.
En wel hierom:
However, as Magdalen was a great believer in the importance of biological sex, and didn’t believe lesbians should be called bigots for not dating trans women with penises, dots were joined in the heads of twitter trans activists, and the level of social media abuse increased.
Juist. Vrouwen zijn transfoob als ze weigeren een vrouw met een penis te daten, en mannen zijn transfoob als ze niet willen daten met een vrouw met een penis.
Sorry hoor, maar als je hierdoor echt van mening bent dat Rowling een transfoob is, dan heb je zelf denk ik ook wel een paar etiketjes.
Cis-vrouwen zijn niet transfoob als ze geen transvrouwen met penis willen daten (nou zullen die transvrouwen die cis-vrouwen ook niet willen daten). Ze zijn transfoob als ze die transvrouwen een man noemen. Op een zelfde wijze is iemand ook geen racist wanneer hij/zij geen zwarte mensen aantrekkelijk vindt.
Berns ontkende dat transvrouwen vrouwen zijn, Rowling legt de waarheid net wat anders uit dan de werkelijke situatie. Net als met Maya Forstater, die niet ontslagen is maar geen verlenging van haar contract heeft gekregen (waarover de rechter zich heeft gebogen en Maya's ex-werkgever gelijk gaf) én actief mensen met het verkeerde voornaamwoord heeft aangesproken. Dus wel net wat anders dan "[forcing] women out of their jobs for stating that sex is real".
zaterdag 4 juli 2020 om 20:27
Dit is een drogreden (hellend vlak). Met hetzelfde argument hebben vrouwen lang niet mogen stemmen en koppels van hetzelfde geslacht niet mogen trouwen...redbulletje schreef: ↑04-07-2020 20:13Maar waar houdt het op? Straks willen mensen zich nog als kat kunnen indentificeren.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:28
Blablabla97 schreef: ↑04-07-2020 20:24Dit komt wel heel dicht in de buurt van cherry picking. Ik ben niet alleen hierdoor van mening dat Rowling een transfoob is, dat is precies waarom ik ook de andere tweets en het hele essay noem.
Cis-vrouwen zijn niet transfoob als ze geen transvrouwen met penis willen daten (nou zullen die transvrouwen die cis-vrouwen ook niet willen daten). Ze zijn transfoob als ze die transvrouwen een man noemen. Op een zelfde wijze is iemand ook geen racist wanneer hij/zij geen zwarte mensen aantrekkelijk vindt.
Berns ontkende dat transvrouwen vrouwen zijn, Rowling legt de waarheid net wat anders uit dan de werkelijke situatie. Net als met Maya Forstater, die niet ontslagen is maar geen verlenging van haar contract heeft gekregen (waarover de rechter zich heeft gebogen en Maya's ex-werkgever gelijk gaf) én actief mensen met het verkeerde voornaamwoord heeft aangesproken. Dus wel net wat anders dan "[forcing] women out of their jobs for stating that sex is real".
Ik ben totaal niet transfoob, maar een vrouw met een penis is voor mij geen vrouw, maar een transvrouw. En dat vinden ze zelf ook, want ze noemen zichzelf ook trans-vrouwen.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:29
Maar lesbische vrouwen zijn wel transfoob als ze geen vrouwen met een piemel willen daten?Blablabla97 schreef: ↑04-07-2020 20:24Dit komt wel heel dicht in de buurt van cherry picking. Ik ben niet alleen hierdoor van mening dat Rowling een transfoob is, dat is precies waarom ik ook de andere tweets en het hele essay noem.
Cis-vrouwen zijn niet transfoob als ze geen transvrouwen met penis willen daten (nou zullen die transvrouwen die cis-vrouwen ook niet willen daten). Ze zijn transfoob als ze die transvrouwen een man noemen. Op een zelfde wijze is iemand ook geen racist wanneer hij/zij geen zwarte mensen aantrekkelijk vindt.
Berns ontkende dat transvrouwen vrouwen zijn, Rowling legt de waarheid net wat anders uit dan de werkelijke situatie. Net als met Maya Forstater, die niet ontslagen is maar geen verlenging van haar contract heeft gekregen (waarover de rechter zich heeft gebogen en Maya's ex-werkgever gelijk gaf) én actief mensen met het verkeerde voornaamwoord heeft aangesproken. Dus wel net wat anders dan "[forcing] women out of their jobs for stating that sex is real".
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:31
Lesbische vrouwen vallen ook onder cis als ze niet trans zijn, wel even blijven oplettenRosabella1 schreef: ↑04-07-2020 20:29Maar lesbische vrouwen zijn wel transfoob als ze geen vrouwen met een piemel willen daten?
zaterdag 4 juli 2020 om 20:34
Ik heb er eentje gezien, kwam binnen een kalender jaar eerst uit als man en toen als vrouw. Van middelmatige man tot medaillewinnende 'vrouw'.julius schreef: ↑04-07-2020 19:16Bij fysieke activiteiten zoals sport hebben mannen nou eenmaal een enorm voordeel. Dat vaststellen is niet seksistisch. Sport is niet voor niets in 99,9 procent van de gevallen verdeeld tussen mannen en vrouwensport.
Als je bent opgegroeid als man, heb je een ander fysiek dan wanneer je opgegroeid bent als vrouw. De hormonen die transvrouwen nemen zorgen er wel voor dat de spiermassa wat afneemt, maar ook dan blijft het lichaam anders en beter geschikt voor sport dan een vrouwenlichaam.
In het voorbeeld van die vechtsportster bijvoorbeeld: die heeft een fysiek wat angstaanjagend is en totaal niet lijkt op dat van een vrouw. Ze sloeg haar tegenstander letterlijk de schedel in. Letterlijk he, Gewoon krak.
En dan ga jij het hebben over gelijkwaardigheid? Het toelaten van transgenders in de vrouwensport is pas ongelijkwaardig.
Dat betekent niet dat ik vind dat transvrouwen niet mogen sporten, voordat we dat gezeik weer krijgen.
En dan staat er bij de nocnsf dat het helemaal niets scheelt, dus dat iedereen zelf mag kiezen.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:34
O ja ik volg al die woke termen allemaal niet zo.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:34
Daarvoor ken ik de wet niet goed genoeg om hier echt heel veel over te kunnen zeggen, moet ik direct bekennen. Het wordt in deze context in ieder geval gezien als discriminatie en daarmee is het dus wel verboden. De rechter heeft wel gezegd dat het "not worthy of respect in a democratic society" is en "It is a core component of her belief that she will refer to a person by the sex she considered appropriate even if it violates their dignity and/or creates an intimidating, hostile, degrading, humiliating or offensive environment". Of je daarmee kan zeggen of haar contract niet verlengd is omdat ze de verkeerde voornaamwoorden gebruikte of omdat ze discrimineerde, is (voor mijn gevoel) een semantische discussie.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:38
Transvrouwen zijn vrouwen. Vrouwen is gewoon de verzamelterm voor cis- en transvrouwen (en eventueel mensen die non-binair zijn). Trans/cis zegt alleen maar wat over met welke geslachtskenmerken iemand geboren is, niet over of iemand wel vrouw is.
zaterdag 4 juli 2020 om 20:40
Dit is een mening die niet iedereen deelt. Volgens mij kun je debatteren tot je een ons weegt maar het echte issue is dat sommige mensen dit gewoon niet willen accepteren.Blablabla97 schreef: ↑04-07-2020 20:38Transvrouwen zijn vrouwen. Vrouwen is gewoon de verzamelterm voor cis- en transvrouwen (en eventueel mensen die non-binair zijn). Trans/cis zegt alleen maar wat over met welke geslachtskenmerken iemand geboren is, niet over of iemand wel vrouw is.
anoniem_294939 wijzigde dit bericht op 04-07-2020 20:41
14.91% gewijzigd
zaterdag 4 juli 2020 om 20:42
Bill C-16. Misschien was er geen rechtszaak maar ging hij gewoon weer hard huilen op Youtube? De wet was er iig niet gekomen
anoniem_294939 wijzigde dit bericht op 04-07-2020 20:43
27.06% gewijzigd
