Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?

04-07-2020 13:30 1148 berichten
Alle reacties Link kopieren
Actueel door schrijfster Rowling

De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)

Afbeelding

Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders

Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/

Afbeelding

Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.

Afbeelding

We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.


Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben

Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.



TO trapt af:

Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.


Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k


De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.

De samenleving hoeft niet met iedereen rekening te houden, soms heb je gewoon pech.

Totaal aantal stemmen: 253

1) Eens (83%)
2) Oneens (15%)
3) Anders toelichting in de draad (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Blablabla97 schreef:
04-07-2020 20:38
Transvrouwen zijn vrouwen. Vrouwen is gewoon de verzamelterm voor cis- en transvrouwen (en eventueel mensen die non-binair zijn). Trans/cis zegt alleen maar wat over met welke geslachtskenmerken iemand geboren is, niet over of iemand wel vrouw is.


Dus iemand is transfoob als ze niet willen daten met een vrouw met een penis?
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:05
Biologische sekse krijg je mee met je geboorte. Maar je genderidentiteit hoeft daar niet mee samen te vallen. Ik snap nooit zo goed waarom dat zo heftig is voor sommigen, dit is een redelijk gangbare manier van denken minstens sinds Simone de Beauvoir.
Niets heftig aan inderdaad, zoals je zelf zegt. Vreemd dan dat je net JK gaat aanvallen omdat ze net hetzelfde zegt. Man vs vrouw zijn, inclusief alle kenmerken die daarmee gepaard gaan, dat is je biologische sekse. Wat je er nadien van maakt, dat is je eigen keuze, maar die keuze belet niet dat anderen het nog steeds gewoon over man vs vrouw mogen hebben.
julius schreef:
04-07-2020 20:42
Dus iemand is transfoob als ze niet willen daten met een vrouw met een penis?
Lees je haar wel of is dit een grapje
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:20
Nee zoals ik het filmpje begrijp tot nu toe wordt ze zo genoemd omdat ze trans mensen hun identiteit ontzegt door, zoals een aantal hier, te zeggen dat transvrouwen mannen zijn.
Dat zijn ze biologisch gezien ook, daar heeft ze 100% gelijk in en factueel is ze volkomen correct.

Beter nog, de hele trans-community vindt dat ook aangezien die structureel andere benamingen heeft voor natuurlijke vrouwen versus geïdentificeerde vrouwen.
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 04-07-2020 20:46
18.42% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:39
Wel een goed filmpje want ze hebben wetenschappelijk bewijs dat dat hele 'mannen die female spaces binnendringen en zeggen dat ze vrouwen zijn' argument op letterlijk niks gestoeld is, dat is gewoon niet gebeurd.
Dat vind ik zelf ook prettig aan dit filmpje, het zijn mensen die weten waar ze het over hebben en ook met gedegen bronnen komen.

En inderdaad, de discussie dat transvrouwen vrouwen zijn zal nog wel heel lang bestaan en sommigen hier zullen het nooit met dat statement eens zijn, maar dat neemt niet weg dat ik altijd tegen die mensen in zal blijven gaan.
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:42
Niets heftig aan inderdaad, zoals je zelf zegt. Vreemd dan dat je net JK gaat aanvallen omdat ze net hetzelfde zegt. Man vs vrouw zijn, inclusief alle kenmerken die daarmee gepaard gaan, dat is je biologische sekse. Wat je er nadien van maakt, dat is je eigen keuze, maar die keuze belet niet dat anderen het nog steeds gewoon over man vs vrouw mogen hebben.
Ik val haar niet aan en vind het belangrijk dat mensen niet gestraft of gecanceld worden voor een afwijkende mening. Wat JK Rowling suggereert is dat transvrouwen geen vrouw zijn en dat biologie het enige is wat reeel is. Ik zeg juist van niet.
Blablabla97 schreef:
04-07-2020 20:24
Dit komt wel heel dicht in de buurt van cherry picking. Ik ben niet alleen hierdoor van mening dat Rowling een transfoob is, dat is precies waarom ik ook de andere tweets en het hele essay noem.

Cis-vrouwen zijn niet transfoob als ze geen transvrouwen met penis willen daten (nou zullen die transvrouwen die cis-vrouwen ook niet willen daten). Ze zijn transfoob als ze die transvrouwen een man noemen. Op een zelfde wijze is iemand ook geen racist wanneer hij/zij geen zwarte mensen aantrekkelijk vindt.

Berns ontkende dat transvrouwen vrouwen zijn, Rowling legt de waarheid net wat anders uit dan de werkelijke situatie. Net als met Maya Forstater, die niet ontslagen is maar geen verlenging van haar contract heeft gekregen (waarover de rechter zich heeft gebogen en Maya's ex-werkgever gelijk gaf) én actief mensen met het verkeerde voornaamwoord heeft aangesproken. Dus wel net wat anders dan "[forcing] women out of their jobs for stating that sex is real".
De hele tijdelijke lulkoek in één post.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
04-07-2020 20:42
Dus iemand is transfoob als ze niet willen daten met een vrouw met een penis?
Je slaat even voor het gemak de post over waarin ik dit nadrukkelijk tegenspreek?
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:43
Dat zijn ze biologisch gezien ook, daar heeft ze 100% gelijk in en factueel is ze volkomen correct.
Biologisch wel maar dat is maar een deel van het verhaal. Bijna niemand ontkent dat biologie bestaat. Transvrouwen noemen zich ook geen biologische vrouw.
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:44
Ik val haar niet aan en vind het belangrijk dat mensen niet gestraft of gecanceld worden voor een afwijkende mening. Wat JK Rowling suggereert is dat transvrouwen geen vrouw zijn en dat biologie het enige is wat reeel is. Ik zeg juist van niet.
Dus je ontkent biologie? Of wat is het nu?

Transvrouwen zijn inderdaad geen vrouw, dat zijn mannen die zich vrouw voelen/denken/menen/whatever. Aan hun XY-chromosoom is er niets veranderd.
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:47
Dus je ontkent biologie? Of wat is het nu?
:rofl: ik trapte er net nog in, succes!
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:45
Biologisch wel maar dat is maar een deel van het verhaal. Bijna niemand ontkent dat biologie bestaat. Transvrouwen noemen zich ook geen biologische vrouw.
Klopt, vreemd dan dat het kot te klein is als een ander dat ook niet doet :)
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:47
:rofl: ik trapte er net nog in, succes!
Je beseft dat je jezelf al vast gezet hebt? Mooi zo :biggrin:

:popcorn:
Blablabla97 schreef:
04-07-2020 20:44
Dat vind ik zelf ook prettig aan dit filmpje, het zijn mensen die weten waar ze het over hebben en ook met gedegen bronnen komen.

En inderdaad, de discussie dat transvrouwen vrouwen zijn zal nog wel heel lang bestaan en sommigen hier zullen het nooit met dat statement eens zijn, maar dat neemt niet weg dat ik altijd tegen die mensen in zal blijven gaan.
Dan zou ik als ik jou was eens beginnen met de biologische, wetenschappelijke en taalkndige definitie aangepast te krijgen. Wie weet sta je dan ergens :).
Tot zolang is een vrouw wel degelijk een biologische vrouw, en is een transvrouw gewoon een man (en een transman gewoon een vrouw).
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:51
Dan zou ik als ik jou was eens beginnen met de biologische, wetenschappelijke en taalkndige definitie aangepast te krijgen. Wie weet sta je dan ergens :).
Tot zolang is een vrouw wel degelijk een biologische vrouw, en is een transvrouw gewoon een man (en een transman gewoon een vrouw).
Je mist echt een heleboel afslagen, neem nog wat popcorn.
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:51
Tot zolang is een vrouw wel degelijk een biologische vrouw, en is een transvrouw gewoon een man (en een transman gewoon een vrouw).
Ben je nou serieus aan het onkennen dat eenden bestaan?
Het-groepje schreef:
04-07-2020 20:55
Je mist echt een heleboel afslagen, neem nog wat popcorn.
:popcorn:

Zo? :biggrin:
Murrmurr schreef:
04-07-2020 20:56
Ben je nou serieus aan het onkennen dat eenden bestaan?
Uiteraard! Dat is toch de meest gekende scam ooit? Heeft niemand je er ooit op gewezen dat eenden in wezen gewoon kippen met een identiteitscrisis zijn?
Sinjoren schreef:
04-07-2020 20:58
Uiteraard! Dat is toch de meest gekende scam ooit? Heeft niemand je er ooit op gewezen dat eenden in wezen gewoon kippen met een identiteitscrisis zijn?
Noem je mij nou een kip omdat ik niet wil daten met een eend?

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
04-07-2020 21:01
Noem je mij nou een kip omdat ik niet wil daten met een eend?

Afbeelding
Eendenhater! aan de schandpaal met jou!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Maar net als je denkt dat het niet gekker kan dan ja hoor:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200704_95839144

De term master bedroom moet in de ban. Dat vinden tientallen makelaars in Engeland die de aanduiding voor de hoofdslaapkamer niet langer willen bezigen vanwege de toespelingen die het zou hebben op seksisme en slavernij.

:bonk:
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Rosabella1 schreef:
04-07-2020 21:20
Eendenhater! aan de schandpaal met jou!
https://twitter.com/sayno2ducks?lang=nl
Rosabella1 schreef:
04-07-2020 21:23
Maar net als je denkt dat het niet gekker kan dan ja hoor:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200704_95839144

De term master bedroom moet in de ban. Dat vinden tientallen makelaars in Engeland die de aanduiding voor de hoofdslaapkamer niet langer willen bezigen vanwege de toespelingen die het zou hebben op seksisme en slavernij.

:bonk:
Ik vond het altijd wel geyl klinken maar dat is nu ook al verpest.
Dat is toch gewoon van 'master of the house'? Eerder antifeministisch dan racistisch
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
04-07-2020 21:24
Ik vond het altijd wel geyl klinken maar dat is nu ook al verpest.
Alles.Moet.Stuk.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven