Actueel
alle pijlers
AMOC: verzwakken warme golfstroom
vrijdag 21 juni 2024 om 19:07
De Volkskrant had er vandaag een artikel over (wat ik niet kan lezen, want geen abonnement) en hij is de laatste tijd vaker in het nieuws: de Atlantische Meridionale Overturning Circulatie (AMOC). Een van de tipping points van klimaatverandering.
Als deze stroom stilvalt, wordt het in het noord-westen van Europa heel koud. Zo koud blijkbaar, dat gewassen verbouwen een groot deel van het jaar niet meer mogelijk is. Volgens Deens onderzoek gebeurt dit eerder dan verwacht: voor het eind van deze eeuw.
Ik weet er nog heel weinig van en heb de (ietwat ijdele) hoop dat we hier wat informatie kunnen delen. En zorgen, dat mag natuurlijk ook. Ik kan niet voor andere forummers spreken, maar ik ga klimaatontkenners hier negeren.
Als deze stroom stilvalt, wordt het in het noord-westen van Europa heel koud. Zo koud blijkbaar, dat gewassen verbouwen een groot deel van het jaar niet meer mogelijk is. Volgens Deens onderzoek gebeurt dit eerder dan verwacht: voor het eind van deze eeuw.
Ik weet er nog heel weinig van en heb de (ietwat ijdele) hoop dat we hier wat informatie kunnen delen. En zorgen, dat mag natuurlijk ook. Ik kan niet voor andere forummers spreken, maar ik ga klimaatontkenners hier negeren.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 18:51
Je vult een hoop in en je hebt een hoop “we”. Ik denk niet dat je daarmee mensen bereikt.Gemberthee schreef: ↑22-06-2024 17:40Ik bedoel niks spottend, mensen zijn gewoon niet zo goed in staat om verstandige keuzes te maken, ik ook niet. We zijn veel minder goed in onszelf verenigen dan we soms denken. En we zijn geneigd te denken dat het wel los zal lopen. Ik ook. De actie moet van iedereen komen, maar niemand doet iets. Ik ook niet. Nou ja, Gretha Thunberg doet haar best om mensen wakker te schreeuwen, maar we zitten te comfortabel om gevaar te zien. En alweer: ik ook. Eigenlijk is het wel cynisch: 7 miljard mensen en niemand die in staat is om ons te verenigen. Dus daarom: het is niet anders. Weinig nut om je schuldig te voelen of zorgen te maken. Het lost niks op, alleen je goeie humeur.
zaterdag 22 juni 2024 om 20:09
zaterdag 22 juni 2024 om 20:20
Klinkt mooi, maar is niet waar. Druppel op gloeiende plaat en dweilen met de kraan open.dierentuinthuis schreef: ↑22-06-2024 14:14Alle beetjes helpen. Ook als dat niet gelijk in je eigen leefomgeving zichtbaar is.
.
zaterdag 22 juni 2024 om 20:48
Je kunt toch gewoon vanuit jezelf praten? Dat leest een stuk prettiger. Zodra iemand begint te preken met “mensen dit en dat of we “ haak ik af. Dan is het net of het overgenomen is uit een boekje.parbleumondieu schreef: ↑22-06-2024 20:09???
Ze beschrijft net wat ik ook al schreef: mensen willen zich helemaal niet laten bereiken. Alleen zet jij je schrap alsof er wel een beroep op je wordt gedaan.
zaterdag 22 juni 2024 om 21:44
Ik constateer de realiteit die slaat op 7 miljard mensen. Als ik ongelijk zou hebben, zouden we nu volop samen, als mensheid, het tij keren. Doen we niet. En dat snap ik, want het is gewoon wie wij zijn, als mensheid. Ik ben daar onderdeel van, jij, en nog 7 miljard anderen. Het is niks meer of minder dan de beschrijving van de feiten. Jij hoeft je daar niet schuldig over te voelen. Niemand. En ik probeer je nergens toe te bewegen. Ik zou niet weten waartoe. Ik ben die charismatische leider die ons met z'n 7 miljarden motiveert om onszelf te redden zéker niet.
Precies wat parbleumondieu zei in minder en duidelijkere woorden
zaterdag 22 juni 2024 om 21:54
We?Gemberthee schreef: ↑22-06-2024 21:44Ik constateer de realiteit die slaat op 7 miljard mensen. Als ik ongelijk zou hebben, zouden we nu volop samen, als mensheid, het tij keren. Doen we niet. En dat snap ik, want het is gewoon wie wij zijn, als mensheid. Ik ben daar onderdeel van, jij, en nog 7 miljard anderen. Het is niks meer of minder dan de beschrijving van de feiten. Jij hoeft je daar niet schuldig over te voelen. Niemand. En ik probeer je nergens toe te bewegen. Ik zou niet weten waartoe. Ik ben die charismatische leider die ons met z'n 7 miljarden motiveert om onszelf te redden zéker niet.
Precies wat parbleumondieu zei in minder en duidelijkere woorden
Zou je alsjeblieft voor jezelf kunnen spreken en niet de arrogantie hebben om voor 7 miljard mensen te spreken?
Je spreekt namelijk absoluut niet namens mij.
zaterdag 22 juni 2024 om 22:29
Ok. Jij gaat het tij wel keren? Jij gaat tegen de stroom van de maatschappij in en doet (bijna) niks wat schadelijk is voor de wereld om je heen? Dat siert je, want gemakkelijk is het niet en onze omgeving is er ook nog niet op berekend.
zondag 23 juni 2024 om 08:03
Want wil je dan? De vraag is: wat is er nodig? Dat mensen in actie komen en hun gedrag aan gaan passen natuurlijk! En dus ook dat ze op de juiste politici stemmen, hier en in Europa, want daar kunnen we in verhouding meer bereiken als Nederland. De juiste politici wil zeggen degenen die de wetenschap erkennen, die klimaatmaatregelen geen klimaatwaanzin noemen, en die verder dan 2 jaar vooruit kijken.
Of je steekt je kop in het zand. Dat is ook het makkelijkste natuurlijk, niks doen, wetenschappers negeren en zeggen dat het allemaal wel mee zal vallen en dat we er toch niets aan kunnen doen.
zondag 23 juni 2024 om 08:40
Ik denk dat het meer is zoals parbleumondieu zegt: onze omgeving is er niet op berekend, dus je kunt nu nauwelijks milieuontlastend. We zouden wereldwijd, in elk land, veel gepassioneerdere klimaatvechters nodig hebben dan een Jesse Klaver of noem maar op. Mensen die veel zwaardere maatregelen zouden verzinnen. En we zouden een trend nodig hebben waarin we ondanks die veel zwaardere maatregelen nog altijd zouden eisen dat er nog veel meer klimaatmaatregelen komen. Dat de wereld en masse de straat op ging en bleef eisen: 'ik wil meer beperkingen, grotere beperkingen, levensveranderende beperkingen, ik offer op wat ik heb. We stoppen met het gebruik van elektriciteitsslurpers, wereldwijd, inclusief alles wat data gebruikt(!). We gaan heel erg ver terug in de tijd en doen afstand van bijna alle comfort en van een boel luxe.' En dat we dat allemaal zouden willen en zouden doen. Allemaal. Wereldwijd. Dat zou er nodig zijn en dat zal niet gebeuren, want zo zit de mensheid niet in elkaar. Wij alle 7 miljard niet.Rondstruiner1 schreef: ↑23-06-2024 08:03Want wil je dan? De vraag is: wat is er nodig? Dat mensen in actie komen en hun gedrag aan gaan passen natuurlijk! En dus ook dat ze op de juiste politici stemmen, hier en in Europa, want daar kunnen we in verhouding meer bereiken als Nederland. De juiste politici wil zeggen degenen die de wetenschap erkennen, die klimaatmaatregelen geen klimaatwaanzin noemen, en die verder dan 2 jaar vooruit kijken.
Of je steekt je kop in het zand. Dat is ook het makkelijkste natuurlijk, niks doen, wetenschappers negeren en zeggen dat het allemaal wel mee zal vallen en dat we er toch niets aan kunnen doen.
Met populisten aan de macht, wereldwijd, bereiken we het tipping point eerder dan met Jesse Klavers aan de macht wereldwijd, maar in beide gevallen doen we niet genoeg.
https://ourworldindata.org/emissions-by-sector
Global greenhouse gas emissions continue to rise at a time when they need to be rapidly falling.
The overall picture you see from this diagram is that almost three-quarters of emissions come from energy use; almost one-fifth from agriculture and land use [this increases to one-quarter when we consider the food system as a whole — including processing, packaging, transport, and retail]; and the remaining 8% from industry and waste.
zondag 23 juni 2024 om 08:50
Eens! Als je geen 'linkse stemmer' bent, dan ben je kennelijk volgens sommigen een klimaatonkenner, enzovoort. Ongelofelijk, die denkwijze, alsof iemand die meer 'centraal/rechts' stemt vanwege andere agendapunten niets om het milieu/klimaat geeft en klimaatbagatelliseerders zouden zijn. Wat een vreemde gedachten...coderood schreef: ↑22-06-2024 13:56Degene die jij klimaatbagataliseerders noemt zijn niet degene die andere naar beneden halen, dom noemen en met woorden als waanzin komen.
Hie komt dat toch altijd... dat die linkse mensen altijd neer willen kijken op andere mensen en lacherig met moeilijke woorden strooien om zichzelf maar beter te voelen?
Ik ben geen klimaatontkenner en ik snap ook dat mensen zich zorgen maken... maar echt... je bent niet beter dan een ander en ook niet slimmer en zeker niet empatischer.
zondag 23 juni 2024 om 09:42
Wat een onzin weer. Weer dat gezeik over linkse stemmers.Summersun2023 schreef: ↑23-06-2024 08:50Eens! Als je geen 'linkse stemmer' bent, dan ben je kennelijk volgens sommigen een klimaatonkenner, enzovoort. Ongelofelijk, die denkwijze, alsof iemand die meer 'centraal/rechts' stemt vanwege andere agendapunten niets om het milieu/klimaat geeft en klimaatbagatelliseerders zouden zijn. Wat een vreemde gedachten...
D66 is, itt wat velen graag beweren, niet links, wel heel progressief. En dat zijn dus geen klimaatontkenners. Ook bij de VVD zijn ze intussen best doordrongen van de problemen rond het klimaat. Ook zeker geen linkse partij.
zondag 23 juni 2024 om 09:49
Sorry, ik knip even de rest weg, daar ben ik het wel mee eens.Gemberthee schreef: ↑23-06-2024 08:40Ik denk dat het meer is zoals parbleumondieu zegt: onze omgeving is er niet op berekend, dus je kunt nu nauwelijks milieuontlastend.
Knip
Hiermee echter niet. Je kunt zeker wel "milieuontlastend" leven, dat doe ik al best wat jaren. Niet perfect uiteraard , maar zeker ver boven gemiddeld. Ja, dan moet je best veel opgeven en laten. Maar het kan.
Mensen kiezen er niet voor, ze willen niets opgeven, het is makkelijker om geen verantwoordelijkheid te nemen en naar de overheid en anderen te wijzen. Dus de overheid zal ze moeten dwingen, anders gebeurt er niets. Maar dat het niet kan? Nee, daar ben ik het echt niet mee eens, dat vind ik te makkelijk.
zondag 23 juni 2024 om 09:58
Dan kijk je waarschijnlijk geen debatten. De leider van de grootste partij in Nederland heeft het altijd over de linkse d66-agenda gehad die in het demissionaire kabinet werd uitgerold volgens hem.
Een paar weken geleden hoorde ik Wilders nog tegen Jetten zeggen dat de tijd van "dat links negativisme van hem" volgens Wilders voorbij was. Kaag is ook heel vaak links genoemd, door pvv en aanhang, maar ook door bijvoorbeeld Johan Derksen.
zondag 23 juni 2024 om 10:22
Het IPCC is altijd heel behoudend en voorzichtig in zijn uitspraken en er zit natuurlijk ook altijd een paar jaar vertraging in hun rapporten, dus dat Deense onderzoek is daarin nog niet meegenomen. Feit is dat die warme golfstroom inmiddels al met 15% is afgenomen en dat wetenschappers nu tekenen zien dat het tipping point weleens veel dichterbij kan zijn dan we eerder dachten.
The impossible just takes a little longer.
zondag 23 juni 2024 om 10:26
https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuw ... k-verzwaktAvena schreef: ↑23-06-2024 10:22Het IPCC is altijd heel behoudend en voorzichtig in zijn uitspraken en er zit natuurlijk ook altijd een paar jaar vertraging in hun rapporten, dus dat Deense onderzoek is daarin nog niet meegenomen. Feit is dat die warme golfstroom inmiddels al met 15% is afgenomen en dat wetenschappers nu tekenen zien dat het tipping point weleens veel dichterbij kan zijn dan we eerder dachten.
Inclusief Deens onderzoek.
...
zondag 23 juni 2024 om 10:31
Rondstruiner1 schreef: ↑23-06-2024 09:42Wat een onzin weer. Weer dat gezeik over linkse stemmers.
D66 is, itt wat velen graag beweren, niet links, wel heel progressief. En dat zijn dus geen klimaatontkenners. Ook bij de VVD zijn ze intussen best doordrongen van de problemen rond het klimaat. Ook zeker geen linkse partij.
Normale uitspraken kunnen kennelijk niet..
Het ging mij helemaal niet om d66 , maar centrum vind ik bv CDA ...
Dit terzijde , dat iemand rechts of centrum stemt wil niet zeggen dat het klimaat ontkenners zijn..
zondag 23 juni 2024 om 10:34
Djessy schreef: ↑23-06-2024 10:26https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuw ... k-verzwakt
Inclusief Deens onderzoek.
Yup, deze link heb ik zelf aan het begin van dit topic ook geplaatst. Vind jij dit een geruststellend verhaal?
The impossible just takes a little longer.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
