Actueel
alle pijlers
Amsterdamse make-over van 'Zwarte' Piet
vrijdag 10 november 2017 om 12:37
Zwarte Piet is bij de intocht in Amsterdam niet meer zwart. In plaats daarvan komt de Sint met een gevolg van edellieden waarvan het merendeel een Noord-Europese huidskleur heeft.
Wat denk je? Is hiermee een belangrijke stap gezet in een vernieuwing van de knechten van Sinterklaas? Of gaat dit een stille dood sterven door te veel kritiek van zowel aanhangers van 'echte' zwarte pieten als actieclubjes die in de piet nieuwe-stijl ook weer politiek incorrecte elementen zien?
https://www.nu.nl/binnenland/5001131/la ... erdam.html
Wat denk je? Is hiermee een belangrijke stap gezet in een vernieuwing van de knechten van Sinterklaas? Of gaat dit een stille dood sterven door te veel kritiek van zowel aanhangers van 'echte' zwarte pieten als actieclubjes die in de piet nieuwe-stijl ook weer politiek incorrecte elementen zien?
https://www.nu.nl/binnenland/5001131/la ... erdam.html
dinsdag 5 december 2017 om 09:56
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-12-2017 14:08
Reden: op de man
Reden: op de man
49.85% gewijzigd
dinsdag 5 december 2017 om 10:10
Ik heb nergens het verhaal van FV over het boodschappen doen gelezen, maar jij hebt dat verhaal hier dan wel neergeschreven? Ik las alleen maar posts waarin ik voor harteloos en weet ik wat nog meer werd uitgemaakt en toen was ik er wel klaar mee.YouWish schreef: ↑05-12-2017 09:51Sorry maar zodra je een racistische ervaring deelt hier wordt je direct uitgemaakt voor leugenaar en aansteller. Waarom zou ze dan in godsnaam nog haar verhaal doen? Er zitten hier iets te veel heetgebakerde types die racisme volledig ontkennen. Ik zou er ook geen trek in hebben.
Overigens heb ik wel een reactie gegeven op het boodschappen verhaal, maar daar heb jij weer niet op gereageerd.
FV heeft de neiging om flink te overdrijven, ook waar het racisme betreft. Als je dan over je (traumatische) ervaringen begint er er vervolgens niets over vertelt, dan is het niet zo gek dat je beweringen niet voor zoete koek worden geslikt. Ik heb overigens nergens gelezen dat iemand haar voor leugenaar uitmaakt.
Het irriteert mij mateloos dat een flink aantal tegenstanders van Piet in deze discussie een nogal agressieve toon voeren (jij kan er dus ook wat van in die post van net) en daarmee verwachten dat anderen allemaal maar begrip voor hun zaak gaan tonen. De wijze waarom alleen al telkens de formulering “ witte man” wordt gebruikt, spreekt wat dat betreft boekdelen. De negativiteit en afkeer druipt ervan af. Ik ben er wel klaar mee.
dinsdag 5 december 2017 om 10:20
Dit is precies wat er bedoelt wordt. Zelf heb je ook totaal niks in te brengen. Als jij denk dat ik ss verrot noem omdat ze niet van zp houd roep je ook domweg maar wat.
dinsdag 5 december 2017 om 10:21
https://www.volkskrant.nl/boeken/popula ... ntent=free
Populair Sinterklaasboek niet meer herdrukt - illustrator wil niet meer worden aangesproken op Zwarte Pieten
Het is één van de bekendste en best verkochte Sinterklaasboeken ooit: het prentenboek Sinterklaas van illustrator Charlotte Dematons.
Bekroond met zowel de prijs voor Mooiste Boekomslag als de Gouden Penseel, geëerd met tentoonstellingen in diverse musea en al jaren een klassieker onder Nederlandse en Belgische gezinnen met kleine kinderen. Maar nu heeft Dematons aan uitgeverij Lemniscaat dringend verzocht Sinterklaas, dat vrijwel overal is uitverkocht, niet meer te herdrukken. Ze kan er niet meer tegen om voor racist te worden uitgemaakt.
Dematons' meesterwerk bevat namelijk afbeeldingen van Zwarte Pieten. En daar wordt de 60-jarige Nederlandse illustrator naar eigen zeggen steeds vaker negatief op aangesproken. Tijdens bezoeken aan basisscholen wordt ze door tegenstanders van Zwarte Piet uitgescholden en beticht van discriminatie en racisme vanwege de inhoud van haar bekende prentenboek.
Voor de discussie
Het was voordat de Zwarte Pietendiscussie in volle hevigheid zou losbarsten
Tien jaar geleden tekende Dematons haar kijk- en zoekboek over Sinterklaas en het uitgebreide verhaal rond 5 december. Reuzenprenten zonder tekst, maar met beeldgrapjes, verwijzingen naar Spanje, hulp-Sinterklazen, verborgen sinterklaasliedjes en dus ook honderden Zwarte Pieten. Het was voordat de Zwarte Pietendiscussie in volle hevigheid zou losbarsten.
Dus ging het jarenlang vooral over Dematons fijne penseelstreken, ongelooflijke oog voor details en haar verrassende keuze om in haar prentenboek ook enkele kleurenpieten te tekenen. Lang voordat de Nederlandse kinderboekenschrijver Pimm Van Hest Pieten in alle kleuren van de regenboog liet opdraven in zijn boek De Pieten maken het bont of het Sinterklaasjournaal van de NTR zijn - alweer afgeschafte - gekleurde Pieten introduceerde.
Populair
Bijna 150 duizend exemplaren van Dematons' Sinterklaas gingen over de toonbank en noopten uitgeverij Lemniscaat telkens weer tot herdrukken. Ook verschenen een bijna net zo populaire grootformaat (maxi-editie) van het prentenboek en zelfs een vloerboek: een grote poster waarop kinderen de vrolijke Zwarte Pieten liggend kunnen bekijken.
Over de steeds fellere Zwarte Pietendiscussie? Daar wenste Dematons zich liever buiten te houden. Zoals ze ook nu haar beslissing om haar bestseller onder de sinterklaasboeken niet meer te laten herdrukken, niet verder wil toelichten. Bij uitgeverij Lemniscaat betreuren ze 'dat het allemaal zo is geëscaleerd' dat Dematons tot deze beslissing is gekomen. 'Ze wil niet meer aangesproken worden op haar Zwarte Pieten. Vandaar ook haar beslissing, waarvoor we alle respect hebben.'
Ik heb gelukkig nog een exemplaar! Schitterend boek.
Populair Sinterklaasboek niet meer herdrukt - illustrator wil niet meer worden aangesproken op Zwarte Pieten
Het is één van de bekendste en best verkochte Sinterklaasboeken ooit: het prentenboek Sinterklaas van illustrator Charlotte Dematons.
Bekroond met zowel de prijs voor Mooiste Boekomslag als de Gouden Penseel, geëerd met tentoonstellingen in diverse musea en al jaren een klassieker onder Nederlandse en Belgische gezinnen met kleine kinderen. Maar nu heeft Dematons aan uitgeverij Lemniscaat dringend verzocht Sinterklaas, dat vrijwel overal is uitverkocht, niet meer te herdrukken. Ze kan er niet meer tegen om voor racist te worden uitgemaakt.
Dematons' meesterwerk bevat namelijk afbeeldingen van Zwarte Pieten. En daar wordt de 60-jarige Nederlandse illustrator naar eigen zeggen steeds vaker negatief op aangesproken. Tijdens bezoeken aan basisscholen wordt ze door tegenstanders van Zwarte Piet uitgescholden en beticht van discriminatie en racisme vanwege de inhoud van haar bekende prentenboek.
Voor de discussie
Het was voordat de Zwarte Pietendiscussie in volle hevigheid zou losbarsten
Tien jaar geleden tekende Dematons haar kijk- en zoekboek over Sinterklaas en het uitgebreide verhaal rond 5 december. Reuzenprenten zonder tekst, maar met beeldgrapjes, verwijzingen naar Spanje, hulp-Sinterklazen, verborgen sinterklaasliedjes en dus ook honderden Zwarte Pieten. Het was voordat de Zwarte Pietendiscussie in volle hevigheid zou losbarsten.
Dus ging het jarenlang vooral over Dematons fijne penseelstreken, ongelooflijke oog voor details en haar verrassende keuze om in haar prentenboek ook enkele kleurenpieten te tekenen. Lang voordat de Nederlandse kinderboekenschrijver Pimm Van Hest Pieten in alle kleuren van de regenboog liet opdraven in zijn boek De Pieten maken het bont of het Sinterklaasjournaal van de NTR zijn - alweer afgeschafte - gekleurde Pieten introduceerde.
Populair
Bijna 150 duizend exemplaren van Dematons' Sinterklaas gingen over de toonbank en noopten uitgeverij Lemniscaat telkens weer tot herdrukken. Ook verschenen een bijna net zo populaire grootformaat (maxi-editie) van het prentenboek en zelfs een vloerboek: een grote poster waarop kinderen de vrolijke Zwarte Pieten liggend kunnen bekijken.
Over de steeds fellere Zwarte Pietendiscussie? Daar wenste Dematons zich liever buiten te houden. Zoals ze ook nu haar beslissing om haar bestseller onder de sinterklaasboeken niet meer te laten herdrukken, niet verder wil toelichten. Bij uitgeverij Lemniscaat betreuren ze 'dat het allemaal zo is geëscaleerd' dat Dematons tot deze beslissing is gekomen. 'Ze wil niet meer aangesproken worden op haar Zwarte Pieten. Vandaar ook haar beslissing, waarvoor we alle respect hebben.'
Ik heb gelukkig nog een exemplaar! Schitterend boek.
dinsdag 5 december 2017 om 10:24
Dit dus! Weer een + van mij.Pientjexxxx schreef: ↑05-12-2017 10:10Ik heb nergens het verhaal van FV over het boodschappen doen gelezen, maar jij hebt dat verhaal hier dan wel neergeschreven? Ik las alleen maar posts waarin ik voor harteloos en weet ik wat nog meer werd uitgemaakt en toen was ik er wel klaar mee.
FV heeft de neiging om flink te overdrijven, ook waar het racisme betreft. Als je dan over je (traumatische) ervaringen begint er er vervolgens niets over vertelt, dan is het niet zo gek dat je beweringen niet voor zoete koek worden geslikt. Ik heb overigens nergens gelezen dat iemand haar voor leugenaar uitmaakt.
Het irriteert mij mateloos dat een flink aantal tegenstanders van Piet in deze discussie een nogal agressieve toon voeren (jij kan er dus ook wat van in die post van net) en daarmee verwachten dat anderen allemaal maar begrip voor hun zaak gaan tonen. De wijze waarom alleen al telkens de formulering “ witte man” wordt gebruikt, spreekt wat dat betreft boekdelen. De negativiteit en afkeer druipt ervan af. Ik ben er wel klaar mee.
dinsdag 5 december 2017 om 10:25
Nog even toevoegend dat ik in een ander topic op ss heb gereageerd en dat een ander forumlid mij hier heel de tijd op aanspreekt en andere klakeloos aannemen en overnemen. En mij dan dom noemen. De pot verwijt de ketel dat hij ZWART ziet
dinsdag 5 december 2017 om 10:26
oh waarom vond je haar dan van buiten lelijkmen van binnen verrot?tiepmiep77 schreef: ↑05-12-2017 10:20Dit is precies wat er bedoelt wordt. Zelf heb je ook totaal niks in te brengen. Als jij denk dat ik ss verrot noem omdat ze niet van zp houd roep je ook domweg maar wat.
dinsdag 5 december 2017 om 10:27
Ben je nou een WIT voetje aan het halen ?tiepmiep77 schreef: ↑05-12-2017 10:25Nog even toevoegend dat ik in een ander topic op ss heb gereageerd en dat een ander forumlid mij hier heel de tijd op aanspreekt en andere klakeloos aannemen en overnemen. En mij dan dom noemen. De pot verwijt de ketel dat hij ZWART ziet
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 5 december 2017 om 10:29
Goed dat je je verzet tegen agressie. Spreek je vriendjes eens aan! Ik begrijp dat je een naaste bent van FV? Alleen dan weet je of ze overdrijft. Was je er niet bij? Dat is dit een provocerende en agressieve opmerking.Pientjexxxx schreef: ↑05-12-2017 10:10Ik heb nergens het verhaal van FV over het boodschappen doen gelezen, maar jij hebt dat verhaal hier dan wel neergeschreven? Ik las alleen maar posts waarin ik voor harteloos en weet ik wat nog meer werd uitgemaakt en toen was ik er wel klaar mee.
FV heeft de neiging om flink te overdrijven, ook waar het racisme betreft. Als je dan over je (traumatische) ervaringen begint er er vervolgens niets over vertelt, dan is het niet zo gek dat je beweringen niet voor zoete koek worden geslikt. Ik heb overigens nergens gelezen dat iemand haar voor leugenaar uitmaakt.
Het irriteert mij mateloos dat een flink aantal tegenstanders van Piet in deze discussie een nogal agressieve toon voeren (jij kan er dus ook wat van in die post van net) en daarmee verwachten dat anderen allemaal maar begrip voor hun zaak gaan tonen. De wijze waarom alleen al telkens de formulering “ witte man” wordt gebruikt, spreekt wat dat betreft boekdelen. De negativiteit en afkeer druipt ervan af. Ik ben er wel klaar mee.
dinsdag 5 december 2017 om 10:30
Ok waarom vind je haar dan verrot van binnen?tiepmiep77 schreef: ↑05-12-2017 10:20Dit is precies wat er bedoelt wordt. Zelf heb je ook totaal niks in te brengen. Als jij denk dat ik ss verrot noem omdat ze niet van zp houd roep je ook domweg maar wat.
dinsdag 5 december 2017 om 10:31
dinsdag 5 december 2017 om 10:31
Ik ben het evenmin eens met de fanatieke pro-ZPérs die niet eens over een kleine aanpassing van ZP willen nadenken en maar blijven toeteren dat "onze" nederlandse cultuur wordt verkwanseld.nessemeisje schreef: ↑05-12-2017 09:54Dat vraag ik me al af sinds Quincy en co zich negatief profileerden bij de Sinterklaasintocht in Dordrecht.
Ik denk dat de verandering zelf komt en dat de Kick Out Zwarte Piet-groep alleen maar weerstand oproept waardoor de verandering alleen maar langer duurt.
Ik ben in ieder geval inmiddels absoluut niet genegen om een zwik racistische beroepsdemonstranten hun zin te geven.
dinsdag 5 december 2017 om 10:32
‘ Nee snik snik
ik ben heus niet dom, echt niet (pakt zakdoek) en haatdragend ben ik ook niet, want ik heb dat niet gezegd/ bedoeld/ of: ik had er een goede reden voor om iemand verrot te noemen. boehoe
dinsdag 5 december 2017 om 10:33
Het is al met link genoemd van de vvd-er. Maar hier het gehele bericht.
Los van dat dit ik dit bericht erg racistisch vind, denk ik hoe kan hij dat typen. Hij weet toch wel dat hij eruit wordt gezet. Of wilde hij dat juist ook. Dat hij dacht nog even mijn ongezouten mening geven. Of had hij teveel gedronken?
Een VVD-bestuurslid in Leeuwarden is opgestapt nadat hij op Twitter tegenstanders van Zwarte Piet 'neger-fascisten' had genoemd. Gert-Jaap van Ulzen mag wel lid blijven van de partij.
Van Ulzen was blijkbaar niet te spreken over het protest tegen Zwarte Piet afgelopen zaterdag in Dokkum. 'Hallo, alle 6 neger-fascisten uit Amsterdam in die relnicht-bus. Ga eens even heel rap normaal doen of linea recta terug naar huis. En vergeet die 40+ witmensen achterin niet mee te nemen', twitterde de VVD'er.
Los van dat dit ik dit bericht erg racistisch vind, denk ik hoe kan hij dat typen. Hij weet toch wel dat hij eruit wordt gezet. Of wilde hij dat juist ook. Dat hij dacht nog even mijn ongezouten mening geven. Of had hij teveel gedronken?
Een VVD-bestuurslid in Leeuwarden is opgestapt nadat hij op Twitter tegenstanders van Zwarte Piet 'neger-fascisten' had genoemd. Gert-Jaap van Ulzen mag wel lid blijven van de partij.
Van Ulzen was blijkbaar niet te spreken over het protest tegen Zwarte Piet afgelopen zaterdag in Dokkum. 'Hallo, alle 6 neger-fascisten uit Amsterdam in die relnicht-bus. Ga eens even heel rap normaal doen of linea recta terug naar huis. En vergeet die 40+ witmensen achterin niet mee te nemen', twitterde de VVD'er.
dinsdag 5 december 2017 om 10:35
nee het ging over Sylvana. Er het staat er nog steeds. Ben benieuwd naar de verklaring. Je suggereert nu dat je een goede reden had om zo iets walgelijks over iemand die je niet eens kent te zeggen. Welke?tiepmiep77 schreef: ↑05-12-2017 10:30Ik zou dat even nalezen in t topic dat daar over ging. Ipv dom weg aan te nemen dat t om zp gaat. Kleuter!
dinsdag 5 december 2017 om 10:39
Even out of the blue mijn mening;
Ik vind trouwens dat het sinterklaasjournaal het goed heeft opgepakt.
Zwarte piet, roetveegpiet, blanke piet, bruine piet. Is toch goed zo?
Toch als ik alleen maar zwarte pieten zie ergens op straat/scholen krijg ik de laatste jaren een beetje een gênant gevoel. Zoiets van dat kan toch niet meer? Beetje uit de tijd.
Ik vind trouwens dat het sinterklaasjournaal het goed heeft opgepakt.
Zwarte piet, roetveegpiet, blanke piet, bruine piet. Is toch goed zo?
Toch als ik alleen maar zwarte pieten zie ergens op straat/scholen krijg ik de laatste jaren een beetje een gênant gevoel. Zoiets van dat kan toch niet meer? Beetje uit de tijd.
dinsdag 5 december 2017 om 10:39
Hoe oud ben jij? Of word jij in t dagelijkse leven zo geplaagd dat je hier je ongenoegen even spuwd. Maak mij niet uit hoor. Ik geniet alleen maar van jou.
dinsdag 5 december 2017 om 10:43
Sterker nog, het grootste deel van Nederland heeft helemaal geen zin in die fanaten van twee kanten, en tot piet is aangepast wordt het echt niet meer gezellig. Bij Kick Out Zwarte Piet krijg je het tuig van Pegida cadeau.
Dan is de roetveegpiet een welkom en zeer acceptabel compromis om aan dat gedoe bij je intocht te ontkomen en het feest weer een feest te maken.
Zwarte Piet heeft zijn langste tijd gehad. En dat heeft denk ik meer te maken met de racistische rottigheid die al dan niet bewust bij de pro-pieten naar buiten komt dan met de acties van de anti-pieten.
dinsdag 5 december 2017 om 10:43
Ja ik was degene die de link plaatste. Uiteraard wordt deze tweet hier vakkundig genegeerdtedje1982 schreef: ↑05-12-2017 10:33Het is al met link genoemd van de vvd-er. Maar hier het gehele bericht.
Los van dat dit ik dit bericht erg racistisch vind, denk ik hoe kan hij dat typen. Hij weet toch wel dat hij eruit wordt gezet. Of wilde hij dat juist ook. Dat hij dacht nog even mijn ongezouten mening geven. Of had hij teveel gedronken?
Een VVD-bestuurslid in Leeuwarden is opgestapt nadat hij op Twitter tegenstanders van Zwarte Piet 'neger-fascisten' had genoemd. Gert-Jaap van Ulzen mag wel lid blijven van de partij.
Van Ulzen was blijkbaar niet te spreken over het protest tegen Zwarte Piet afgelopen zaterdag in Dokkum. 'Hallo, alle 6 neger-fascisten uit Amsterdam in die relnicht-bus. Ga eens even heel rap normaal doen of linea recta terug naar huis. En vergeet die 40+ witmensen achterin niet mee te nemen', twitterde de VVD'er.
Ik vraag me ook echt af wat er in zijn hoofd omgaat op het moment dat hij zoiets plaatst. Hij heeft het daarna snel verwijderd maar het was al te laat. Je weet toch beter dan in zo'n positie je zo schaamteloos racistisch te laten gaan? Echt bizar.
dinsdag 5 december 2017 om 10:45
Ja echt bizar inderdaad. Het schijnt dat hij eerder ook al paar opmerkingen heeft gemaakt.YouWish schreef: ↑05-12-2017 10:43Ja ik was degene die de link plaatste. Uiteraard wordt deze tweet hier vakkundig genegeerd
Ik vraag me ook echt af wat er in zijn hoofd omgaat op het moment dat hij zoiets plaatst. Hij heeft het daarna snel verwijderd maar het was al te laat. Je weet toch beter dan in zo'n positie je zo schaamteloos racistisch te laten gaan? Echt bizar.
dinsdag 5 december 2017 om 10:47
Zoals iedere witte man die jij niet kent. Waar staat hier in dit topic dat ik sylvana verrot heb genoemd? Ik kan t nergens vinden. Is dat t enige wat je over mij kan vinden? Ik vermaak mij hier kostelijk. Ik kan wel vinden dat jij mensen hier afkraakt huili huili zegt als mensen gelijk hebben. Agressief reageert iedere blanken een racist vind. Lijk mij echt niet makkelijk smeds te zijn.
dinsdag 5 december 2017 om 10:48
Zozo, bedankt voor het delen. Die kende ik nog niet. Inderdaad een vreemde en domme reactie.tedje1982 schreef: ↑05-12-2017 10:33Het is al met link genoemd van de vvd-er. Maar hier het gehele bericht.
Los van dat dit ik dit bericht erg racistisch vind, denk ik hoe kan hij dat typen. Hij weet toch wel dat hij eruit wordt gezet. Of wilde hij dat juist ook. Dat hij dacht nog even mijn ongezouten mening geven. Of had hij teveel gedronken?
Een VVD-bestuurslid in Leeuwarden is opgestapt nadat hij op Twitter tegenstanders van Zwarte Piet 'neger-fascisten' had genoemd. Gert-Jaap van Ulzen mag wel lid blijven van de partij.
Van Ulzen was blijkbaar niet te spreken over het protest tegen Zwarte Piet afgelopen zaterdag in Dokkum. 'Hallo, alle 6 neger-fascisten uit Amsterdam in die relnicht-bus. Ga eens even heel rap normaal doen of linea recta terug naar huis. En vergeet die 40+ witmensen achterin niet mee te nemen', twitterde de VVD'er.
