
Andrée van Es is zelf rasistisch!
woensdag 5 december 2012 om 18:50
Het heerlijk avondje is gekomen, maar zoals elk jaar komen met de Sint ook weer de zure opmerkingen van linkse wollen sokken over zwarte piet. Nu is het weer GroenLinks wethouder Andrée van Es die vindt dat zwarte piet moet worden afgeschaft omdat dit een racistisch fenomeen zou zijn.
Hoezo racistisch? Voor de kinderen in zwarte piet gewoon zwarte piet, of hij is zwart door het roet in de schoorsteen. Dat verhaal blijft ook nog eventjes overeind nadat de Sint zelf al van zijn voetstuk is gevallen. Totdat de lieve kindertjes naar het journaal gaan kijken, want dan worden ze opeens geconfronteerd met linkse types zoals van Es die zwarte piet opeens met racisme in verband gaan brengen.
Types zoals Andrée van Es maken zich hiermee zelf schuldig aan racisme. Zij vinden het immers nodig om steeds maar weer de donkergekleurde pieten er bij te halen om onderscheid tussen de rassen te suggereren. Want kennelijk zou het volgens van Es geen probleem zijn als de pieten niet zwart waren. Dus daarmee houdt zij toch zelf het probleem van racisme in stand?
Hoezo racistisch? Voor de kinderen in zwarte piet gewoon zwarte piet, of hij is zwart door het roet in de schoorsteen. Dat verhaal blijft ook nog eventjes overeind nadat de Sint zelf al van zijn voetstuk is gevallen. Totdat de lieve kindertjes naar het journaal gaan kijken, want dan worden ze opeens geconfronteerd met linkse types zoals van Es die zwarte piet opeens met racisme in verband gaan brengen.
Types zoals Andrée van Es maken zich hiermee zelf schuldig aan racisme. Zij vinden het immers nodig om steeds maar weer de donkergekleurde pieten er bij te halen om onderscheid tussen de rassen te suggereren. Want kennelijk zou het volgens van Es geen probleem zijn als de pieten niet zwart waren. Dus daarmee houdt zij toch zelf het probleem van racisme in stand?
vrijdag 7 december 2012 om 13:42
Nou, om dan maar een duit in het serieuze zakje te doen:
Dat de discussie over het racistisch gehalte altijd al heeft gespeeld heeft is pertinente onzin: pas de laatste jaren zwelt het protest steeds sterker aan.
Zwarte Piet zo laten is feitelijk een achterhoedegevecht. Het is een kwestie van tijd voor hij in zijn huidige vorm uit het straatbeeld is verdwenen.
Of Piet nu zwart is door de schoorsteen of door afkomst doet in zijn geheel niet ter zake. Daar gaat de hele discussie helemaal niet om.
Punt is dat het voornamelijk een achterhoedegevecht is van kleinburgelijke figuren die een kinderfeest kost-wat-kost moeten handhaven in zijn exacte vorm, zelfs als dit ten koste gaat van hoe anderen hier in staan.
Dit willens-en-wetens over tenen heen walsen kan ook alleen maar gezien worden in een context waarin mensen bang worden hun eigen identiteit te verliezen. Dit door de oprukkende wereld en steeds verder verdwijnende grenzen.
Het idiote en totaal a-liberale beleid van Halbe Zijlstra om tradities in Nederland voortaan te beschermen hoort hier ook bij.
Ik ben roomblank en zie het niet als mijn strijd om me te verzetten tegen een andere vorm van Sinterklaas. Ik ben van mening dat dit sowieso niet in handen ligt van blanke Nederlanders. Weet je plaats, zou ik zeggen.
Betekent niet dat men alles zo maar gewonnen moet geven, maar het protest is dusdanig hardnekkig en fundamenteel dat negeren niet langer mogelijk is.
Nog even over dat argument dat Zwarte Piet zwart is door roet: dat is historische onzin en een zeer schijnheilig standpunt van veel mensen.
Heb de ballen en zeg dan gewoon dat Piet zwart is omdat hij simpelweg uit de Afrikaanse contreien komt. Ook in de huidige vertaling is dat het geval. Wie dat ontkent, is niet zozeer blind, maar liegt gewoon.
Wederom om die 'traditie' overeind te houden. Want stel je voor dat sommige zaken zouden veranderen? Dat zou pas erg zijn. Niet dus.
Dat de discussie over het racistisch gehalte altijd al heeft gespeeld heeft is pertinente onzin: pas de laatste jaren zwelt het protest steeds sterker aan.
Zwarte Piet zo laten is feitelijk een achterhoedegevecht. Het is een kwestie van tijd voor hij in zijn huidige vorm uit het straatbeeld is verdwenen.
Of Piet nu zwart is door de schoorsteen of door afkomst doet in zijn geheel niet ter zake. Daar gaat de hele discussie helemaal niet om.
Punt is dat het voornamelijk een achterhoedegevecht is van kleinburgelijke figuren die een kinderfeest kost-wat-kost moeten handhaven in zijn exacte vorm, zelfs als dit ten koste gaat van hoe anderen hier in staan.
Dit willens-en-wetens over tenen heen walsen kan ook alleen maar gezien worden in een context waarin mensen bang worden hun eigen identiteit te verliezen. Dit door de oprukkende wereld en steeds verder verdwijnende grenzen.
Het idiote en totaal a-liberale beleid van Halbe Zijlstra om tradities in Nederland voortaan te beschermen hoort hier ook bij.
Ik ben roomblank en zie het niet als mijn strijd om me te verzetten tegen een andere vorm van Sinterklaas. Ik ben van mening dat dit sowieso niet in handen ligt van blanke Nederlanders. Weet je plaats, zou ik zeggen.
Betekent niet dat men alles zo maar gewonnen moet geven, maar het protest is dusdanig hardnekkig en fundamenteel dat negeren niet langer mogelijk is.
Nog even over dat argument dat Zwarte Piet zwart is door roet: dat is historische onzin en een zeer schijnheilig standpunt van veel mensen.
Heb de ballen en zeg dan gewoon dat Piet zwart is omdat hij simpelweg uit de Afrikaanse contreien komt. Ook in de huidige vertaling is dat het geval. Wie dat ontkent, is niet zozeer blind, maar liegt gewoon.
Wederom om die 'traditie' overeind te houden. Want stel je voor dat sommige zaken zouden veranderen? Dat zou pas erg zijn. Niet dus.
vrijdag 7 december 2012 om 14:19
quote:strike schreef op 07 december 2012 @ 13:42:Dat de discussie over het racistisch gehalte altijd al heeft gespeeld heeft is pertinente onzin: pas de laatste jaren zwelt het protest steeds sterker aan.
Het is maar wat je onder de laatste jaren verstaat. De eerste keer dat ik van die discussie hoorde was meer dan 30 jaar geleden op een Surinaamse Amsterdamse radiozender.
Bij de meeste Surinamers ging het volgens mij het ene oor in, het andere oor uit.
Het is maar wat je onder de laatste jaren verstaat. De eerste keer dat ik van die discussie hoorde was meer dan 30 jaar geleden op een Surinaamse Amsterdamse radiozender.
Bij de meeste Surinamers ging het volgens mij het ene oor in, het andere oor uit.
vrijdag 7 december 2012 om 14:38
quote:devima schreef op 07 december 2012 @ 14:19:
[...]
Het is maar wat je onder de laatste jaren verstaat. De eerste keer dat ik van die discussie hoorde was meer dan 30 jaar geleden op een Surinaamse Amsterdamse radiozender.
Bij de meeste Surinamers ging het volgens mij het ene oor in, het andere oor uit.
Tuurlijk. Dank voor je nuance. Maar de discussie komt pas de laatste jaren 'bovengronds' en wordt algemeen goed.
Dat het 30 jaar geleden ook wel eens te horen was maakt het niet minder relevant. Het veranderen van dit soort perspectieven neemt vaak een hoop tijd in beslag.
[...]
Het is maar wat je onder de laatste jaren verstaat. De eerste keer dat ik van die discussie hoorde was meer dan 30 jaar geleden op een Surinaamse Amsterdamse radiozender.
Bij de meeste Surinamers ging het volgens mij het ene oor in, het andere oor uit.
Tuurlijk. Dank voor je nuance. Maar de discussie komt pas de laatste jaren 'bovengronds' en wordt algemeen goed.
Dat het 30 jaar geleden ook wel eens te horen was maakt het niet minder relevant. Het veranderen van dit soort perspectieven neemt vaak een hoop tijd in beslag.
zaterdag 8 december 2012 om 10:17
In Amerika en Canada wordt heel raar gekeken naar onze zwarte piet,ze vinden het daar heel erg racistisch.
Maar goed in de VS zijn ze nog steeds heel erg bezig met hun zwart-wit verleden en dat speelt hier helemaal niet.
Zwarte Piet gewon laten bestaan,iedereen zwart of wit geneiten ervan...Andree van Es...ga je met belangrijkere zaken bemoeien...
Maar goed in de VS zijn ze nog steeds heel erg bezig met hun zwart-wit verleden en dat speelt hier helemaal niet.
Zwarte Piet gewon laten bestaan,iedereen zwart of wit geneiten ervan...Andree van Es...ga je met belangrijkere zaken bemoeien...

zaterdag 8 december 2012 om 11:55
quote:Betty33 schreef op 08 december 2012 @ 10:17:
In Amerika en Canada wordt heel raar gekeken naar onze zwarte piet,ze vinden het daar heel erg racistisch.
Maar goed in de VS zijn ze nog steeds heel erg bezig met hun zwart-wit verleden en dat speelt hier helemaal niet.
Zwarte Piet gewon laten bestaan,iedereen zwart of wit geneiten ervan...Andree van Es...ga je met belangrijkere zaken bemoeien...Uuhh...misschien moet jij even een geschiedenisboekje openmaken over de Nederlandse gedragingen in de kolonies. Die mensen leven nog hoor, mensen die Nederland als kolonisator hebben gekend. Spreek een willekeurige Surinamer of Antilliaan van boven de veertig eens hierover.
In Amerika en Canada wordt heel raar gekeken naar onze zwarte piet,ze vinden het daar heel erg racistisch.
Maar goed in de VS zijn ze nog steeds heel erg bezig met hun zwart-wit verleden en dat speelt hier helemaal niet.
Zwarte Piet gewon laten bestaan,iedereen zwart of wit geneiten ervan...Andree van Es...ga je met belangrijkere zaken bemoeien...Uuhh...misschien moet jij even een geschiedenisboekje openmaken over de Nederlandse gedragingen in de kolonies. Die mensen leven nog hoor, mensen die Nederland als kolonisator hebben gekend. Spreek een willekeurige Surinamer of Antilliaan van boven de veertig eens hierover.
zaterdag 8 december 2012 om 16:22
Wat is een traditie? Zwarte Piet is in 1850 verzonnen door een Amsterdammer. De outfit van Zwarte Piet lijkt heel veel op die van de "houseniggers" in slavenhoudende Zuid Amerikaanse landen. In 1850 was slavernij iets wat nauwelijks ter discussie stond. Racisme was gemeengoed en niet-racisten waren uitzonderingen.
Er is niks mis mee om tradities met hun tijd mee te laten gaan en om "Piet" aan te passen, in andere landen is "Piet" als een duiveltje of halloween figuur afgebeeld, waarom hier niet? Nationale tradities moeten niet in steen gebeiteld staan als deze veel mensen tegen de borst stuiten. Een nationale traditie als Stierenvechten stuit toch ook terecht op weerstand?
Er is niks mis mee om tradities met hun tijd mee te laten gaan en om "Piet" aan te passen, in andere landen is "Piet" als een duiveltje of halloween figuur afgebeeld, waarom hier niet? Nationale tradities moeten niet in steen gebeiteld staan als deze veel mensen tegen de borst stuiten. Een nationale traditie als Stierenvechten stuit toch ook terecht op weerstand?
zondag 9 december 2012 om 23:16
quote:strike schreef op 07 december 2012 @ 13:42:
Dat de discussie over het racistisch gehalte altijd al heeft gespeeld heeft is pertinente onzin: pas de laatste jaren zwelt het protest steeds sterker aan.
.
De grote fout die gemaakt is door de groep mensen die zwarte piet veranderd willen zien is dat ze het woord racisme er bij hebben gesleept.
Racisme is een ernstig misdrijf en dat op een hoop vegen met een feest voor blank, zwart, jong, oud, groen, geel enz. is onnodig en ongepast.
Het had volstaan als de bewuste groep op normale wijze en met oog voor het kinderfeest via andere kanalen het debat hadden aangezwengeld.
Ik las dat er een initiatief komt om zwarte piet te veranderen in deze vorm.
(Een betere afbeelding kon ik niet vinden)
Dat de discussie over het racistisch gehalte altijd al heeft gespeeld heeft is pertinente onzin: pas de laatste jaren zwelt het protest steeds sterker aan.
.
De grote fout die gemaakt is door de groep mensen die zwarte piet veranderd willen zien is dat ze het woord racisme er bij hebben gesleept.
Racisme is een ernstig misdrijf en dat op een hoop vegen met een feest voor blank, zwart, jong, oud, groen, geel enz. is onnodig en ongepast.
Het had volstaan als de bewuste groep op normale wijze en met oog voor het kinderfeest via andere kanalen het debat hadden aangezwengeld.
Ik las dat er een initiatief komt om zwarte piet te veranderen in deze vorm.
(Een betere afbeelding kon ik niet vinden)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 december 2012 om 10:50
Terwijl het Sint Nicolaasfeest in de Nederlanden al sinds de middeleeuwen wordt gevierd ...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas#Oorsprong
... is een knechtfiguur van Sint Nicolaas pas in 1850 ingevoerd, en werd hij nog weer decennia later [pas min of meer 'Zwarte Piet'. Gedurende de decennia veranderde hij steeds van aard.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet#Geschiedenis
Zoals eerder betoogd, tradities zijn niet gefixeerd. Er is bestaat geen 'origineel authentiek' Sinterklaasfeest dat nooit gewijzigd is c.q. zou mogen worden.
Dus er is geen reden om, als de bezwaren zich uitbreiden, zwarte piet niet opnieuw wat te veranderen of zelfs af te schaffen. Ik snap heel goed dat Amerikanen en Britten zwarte piet maar raar en anachronistisch vinden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas#Oorsprong
... is een knechtfiguur van Sint Nicolaas pas in 1850 ingevoerd, en werd hij nog weer decennia later [pas min of meer 'Zwarte Piet'. Gedurende de decennia veranderde hij steeds van aard.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet#Geschiedenis
Zoals eerder betoogd, tradities zijn niet gefixeerd. Er is bestaat geen 'origineel authentiek' Sinterklaasfeest dat nooit gewijzigd is c.q. zou mogen worden.
Dus er is geen reden om, als de bezwaren zich uitbreiden, zwarte piet niet opnieuw wat te veranderen of zelfs af te schaffen. Ik snap heel goed dat Amerikanen en Britten zwarte piet maar raar en anachronistisch vinden.
maandag 10 december 2012 om 11:06
Zie ook
http://socialisme.nu/blog ... klaasfeest-ter-discussie/
"Volgens een peiling van Maurice de Hond sprak 30 procent van alle Nederlanders wel eens iemand die ‘vraagtekens plaatste bij de rol en/of het uiterlijk van Zwarte Piet’. De peiling is bekendgemaakt ter gelegenheid van het evenement."
http://socialisme.nu/blog ... klaasfeest-ter-discussie/
"Volgens een peiling van Maurice de Hond sprak 30 procent van alle Nederlanders wel eens iemand die ‘vraagtekens plaatste bij de rol en/of het uiterlijk van Zwarte Piet’. De peiling is bekendgemaakt ter gelegenheid van het evenement."
maandag 10 december 2012 om 11:12
Zie ook
http://www.joop.nl/leven/ ... ebat_gaat_de_wereld_rond/
en
http://www.dejaap.nl/2012 ... dition-its-not-offensive/
http://www.joop.nl/leven/ ... ebat_gaat_de_wereld_rond/
en
http://www.dejaap.nl/2012 ... dition-its-not-offensive/