Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
zaterdag 6 mei 2017 om 09:52
quote:tanteslankie schreef op 06 mei 2017 @ 09:18:
[...]
Hoe bijzonder is het dan dat je niet door hebt dat dat andersom ook zo is.Wat bedoel je hiermee? Volgens mij trek ik nooit de perceptie van witte mensen in twijfel, maar als je een voorbeeld hebt van waar ik dat doe hoor ik dat graag.
[...]
Hoe bijzonder is het dan dat je niet door hebt dat dat andersom ook zo is.Wat bedoel je hiermee? Volgens mij trek ik nooit de perceptie van witte mensen in twijfel, maar als je een voorbeeld hebt van waar ik dat doe hoor ik dat graag.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 09:53
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 09:50:
[...]
Nou, dat komt er inderdaad ook nog eens bij. Ik kan niet alleen niet kiezen uit mannen die dezelfde afkomst hebben als ik, maar ik moet er dus ook nog eens rekening mee houden of die man die ik dan eventueel leuk zou vinden, wel op zwarte vrouwen valt. Ik kan de keren dat ik ben afgewezen omdat de ander "niet van kroeshaar houdt", "zwarte vrouwen lelijk vindt" "niks heeft met zwarten" of de ergste "het onwijs geil vindt om een keer een negerin te doen maar er nooit een relatie mee zou willen" niet meer tellen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat witte vrouwen het heel normaal zouden vinden dat ongeveer 9 van de 10 mannen tegen hen zouden zeggen "nee, ik wil wel neuken maar ik heb niks met blanken".Idd, ik begrijp je punt wij hebben niet zoveel keuze in mannen. Het is in iig niet vanzelfsprekend als je witte vriendin met iedereen een relatie aan kan gaan. Ze valt nooit buiten de boot.
[...]
Nou, dat komt er inderdaad ook nog eens bij. Ik kan niet alleen niet kiezen uit mannen die dezelfde afkomst hebben als ik, maar ik moet er dus ook nog eens rekening mee houden of die man die ik dan eventueel leuk zou vinden, wel op zwarte vrouwen valt. Ik kan de keren dat ik ben afgewezen omdat de ander "niet van kroeshaar houdt", "zwarte vrouwen lelijk vindt" "niks heeft met zwarten" of de ergste "het onwijs geil vindt om een keer een negerin te doen maar er nooit een relatie mee zou willen" niet meer tellen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat witte vrouwen het heel normaal zouden vinden dat ongeveer 9 van de 10 mannen tegen hen zouden zeggen "nee, ik wil wel neuken maar ik heb niks met blanken".Idd, ik begrijp je punt wij hebben niet zoveel keuze in mannen. Het is in iig niet vanzelfsprekend als je witte vriendin met iedereen een relatie aan kan gaan. Ze valt nooit buiten de boot.
zaterdag 6 mei 2017 om 09:53
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 09:42:
[...]
Zou het jou uitmaken als je op je werk, in elk bedrijf, altijd de enige blanke zou zijn? Dat al je collega's bijvoorbeeld Marokkaans zouden zijn of allemaal Surinaams zouden zijn? En dus ook onderling in hun eigen taal zouden spreken, hun eigen grapjes zouden maken, over zaken zouden praten waar jij gewoon niet zoveel mee hebt, zeg de opening van de nieuwe moskee of de laatste roddels over Yasmina?
Welke eigen taal?
En als je de enige gekleurde man/vrouw op je werk bent, waarover, waar je niet zoveel mee hebt, wordt er dan door blanke collega's gesproken?
[...]
Zou het jou uitmaken als je op je werk, in elk bedrijf, altijd de enige blanke zou zijn? Dat al je collega's bijvoorbeeld Marokkaans zouden zijn of allemaal Surinaams zouden zijn? En dus ook onderling in hun eigen taal zouden spreken, hun eigen grapjes zouden maken, over zaken zouden praten waar jij gewoon niet zoveel mee hebt, zeg de opening van de nieuwe moskee of de laatste roddels over Yasmina?
Welke eigen taal?
En als je de enige gekleurde man/vrouw op je werk bent, waarover, waar je niet zoveel mee hebt, wordt er dan door blanke collega's gesproken?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 6 mei 2017 om 09:57
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 09:50:
[...]
Nou, dat komt er inderdaad ook nog eens bij. Ik kan niet alleen niet kiezen uit mannen die dezelfde afkomst hebben als ik, maar ik moet er dus ook nog eens rekening mee houden of die man die ik dan eventueel leuk zou vinden, wel op zwarte vrouwen valt. Ik kan de keren dat ik ben afgewezen omdat de ander "niet van kroeshaar houdt", "zwarte vrouwen lelijk vindt" "niks heeft met zwarten" of de ergste "het onwijs geil vindt om een keer een negerin te doen maar er nooit een relatie mee zou willen" niet meer tellen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat witte vrouwen het heel normaal zouden vinden dat ongeveer 9 van de 10 mannen tegen hen zouden zeggen "nee, ik wil wel neuken maar ik heb niks met blanken".
Nou dit dus. Was net bezig met typen.
Na de zoveelste opmerking als "je bent wel mooi voor een negerin" of "ik heb het nog nooit met een negerin gedaan dus jij mag de eerste zijn" was ik er ook wel klaar mee.
Dan is het voor mij makkelijker om op zoek te gaan naar iemand met wie ik juist datgene deel waardoor hij zulke opmerkingen never nooit zal maken.
[...]
Nou, dat komt er inderdaad ook nog eens bij. Ik kan niet alleen niet kiezen uit mannen die dezelfde afkomst hebben als ik, maar ik moet er dus ook nog eens rekening mee houden of die man die ik dan eventueel leuk zou vinden, wel op zwarte vrouwen valt. Ik kan de keren dat ik ben afgewezen omdat de ander "niet van kroeshaar houdt", "zwarte vrouwen lelijk vindt" "niks heeft met zwarten" of de ergste "het onwijs geil vindt om een keer een negerin te doen maar er nooit een relatie mee zou willen" niet meer tellen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat witte vrouwen het heel normaal zouden vinden dat ongeveer 9 van de 10 mannen tegen hen zouden zeggen "nee, ik wil wel neuken maar ik heb niks met blanken".
Nou dit dus. Was net bezig met typen.
Na de zoveelste opmerking als "je bent wel mooi voor een negerin" of "ik heb het nog nooit met een negerin gedaan dus jij mag de eerste zijn" was ik er ook wel klaar mee.
Dan is het voor mij makkelijker om op zoek te gaan naar iemand met wie ik juist datgene deel waardoor hij zulke opmerkingen never nooit zal maken.
zaterdag 6 mei 2017 om 10:03
quote:simbalabimba schreef op 06 mei 2017 @ 09:53:
[...]
Welke eigen taal?
En als je de enige gekleurde man/vrouw op je werk bent, waarover, waar je niet zoveel mee hebt, wordt er dan door blanke collega's gesproken?
Wat flauw dat je niet gewoon antwoord op mijn vraag geeft.
En ja, natuurlijk geldt voor mij dat Nederlands ook mijn moedertaal is. Dat neemt echter niet weg dat ik ook in taal en communicatie met grote regelmaat merk dat blanke Nederlanders een andere manier van communiceren hebben dan wat ik gewend ben of wat voor mij "normaal" is. En dat ik het ook best regelmatig meemaak dat er op het werk bijvoorbeeld een situatie is waarover ik in mijn hoofd dan een enorm goeie grap kan maken waar een andere Surinamer net als ik blauw om zou liggen, maar die een blanke Nederlander niet begrijpt.
Maakt allemaal niet zoveel uit, maar jammer is het wel.
[...]
Welke eigen taal?
En als je de enige gekleurde man/vrouw op je werk bent, waarover, waar je niet zoveel mee hebt, wordt er dan door blanke collega's gesproken?
Wat flauw dat je niet gewoon antwoord op mijn vraag geeft.
En ja, natuurlijk geldt voor mij dat Nederlands ook mijn moedertaal is. Dat neemt echter niet weg dat ik ook in taal en communicatie met grote regelmaat merk dat blanke Nederlanders een andere manier van communiceren hebben dan wat ik gewend ben of wat voor mij "normaal" is. En dat ik het ook best regelmatig meemaak dat er op het werk bijvoorbeeld een situatie is waarover ik in mijn hoofd dan een enorm goeie grap kan maken waar een andere Surinamer net als ik blauw om zou liggen, maar die een blanke Nederlander niet begrijpt.
Maakt allemaal niet zoveel uit, maar jammer is het wel.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:07
quote:orkenflow schreef op 06 mei 2017 @ 08:18:
Ik ben nog niet bijgelezen, maar ik zie dat het inmiddels over 'white privilege' gaat. Daar wil ik wel iets over zeggen. Toen ik daarover las, merkte ik bij mezelf ook weerstand op. Dus ik stelde me dezelfde vraag die ik hier ook las: heeft dat met schuldgevoel te maken?
Maar ik denk dat het iets anders is. Het heeft te maken met het loslaten van je bestaande wereldbeeld en dat is eng. Veel van wat je tot nu toe dacht en voor waar aannam, klopt niet meer. Wat klopt er dan nog wel? Kun je je eigen waarneming nog wel vertrouwen? Je loopt door een vreemde stad en waar jij dacht dat noord was, blijkt zuid te zijn. Dan ben je de draad kwijt. Dat gevoel.
Ik moest denken aan toen ik 18 was en van mijn geloof viel. Dat was ook zo'n ervaring. Wat is er dan nog wel waar? Iemand die niet gelovig is opgevoed, kan waarschijnlijk niet navoelen hoe je wereldbeeld dan omdraait en hoe wankel je daardoor voelt. Want he, dat god niet bestaat, dat wisten zij toch allang? Zo moeilijk is dat toch niet?Oh, dat vind ik wel een mooie en ook begrijpelijke uitleg, dank.
Ik ben nog niet bijgelezen, maar ik zie dat het inmiddels over 'white privilege' gaat. Daar wil ik wel iets over zeggen. Toen ik daarover las, merkte ik bij mezelf ook weerstand op. Dus ik stelde me dezelfde vraag die ik hier ook las: heeft dat met schuldgevoel te maken?
Maar ik denk dat het iets anders is. Het heeft te maken met het loslaten van je bestaande wereldbeeld en dat is eng. Veel van wat je tot nu toe dacht en voor waar aannam, klopt niet meer. Wat klopt er dan nog wel? Kun je je eigen waarneming nog wel vertrouwen? Je loopt door een vreemde stad en waar jij dacht dat noord was, blijkt zuid te zijn. Dan ben je de draad kwijt. Dat gevoel.
Ik moest denken aan toen ik 18 was en van mijn geloof viel. Dat was ook zo'n ervaring. Wat is er dan nog wel waar? Iemand die niet gelovig is opgevoed, kan waarschijnlijk niet navoelen hoe je wereldbeeld dan omdraait en hoe wankel je daardoor voelt. Want he, dat god niet bestaat, dat wisten zij toch allang? Zo moeilijk is dat toch niet?Oh, dat vind ik wel een mooie en ook begrijpelijke uitleg, dank.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:11
quote:orkenflow schreef op 06 mei 2017 @ 08:39:
Ik maakte zelf laatst iets mee, waarvan ik zelf dacht: wat ben ik toch een enorm verwende Nederlander... En wat achteraf bezien ook een voorbeeld is van 'white privilege'.
Ik maakte namelijk ruzie met de douane bij Schiphol. Het was laat, ik was moe, stond in een rij en de douanier plaatste een extra hekje. Ik dacht: sterf, en ik kroop ondet dat hekje door. Daar zei de douanier wat van en toen gaf ik hem nog een grote mond ook. Achteraf dacht ik wel: daar kom ik ook alleen maar mee weg omdat ik een witte mevrouw ben.Grappig, ik merk in dergelijke situaties zelf ook dat ik in de eerste plaats een Nederlander ben. Ook ik zou iets dergelijks kunnen doen. Ik was een keer met mijn (gekleurde en daarnaast ook buitenlandse) schoonzusje die op een dergelijke actie me echt keihard een duw gaf en siste "do you have a death wish?" en toen voelde ik me vooral een domme Nederlander. En viel daarna pas het kwartje dat dat heel onverstandig is als kleurling.
Ik maakte zelf laatst iets mee, waarvan ik zelf dacht: wat ben ik toch een enorm verwende Nederlander... En wat achteraf bezien ook een voorbeeld is van 'white privilege'.
Ik maakte namelijk ruzie met de douane bij Schiphol. Het was laat, ik was moe, stond in een rij en de douanier plaatste een extra hekje. Ik dacht: sterf, en ik kroop ondet dat hekje door. Daar zei de douanier wat van en toen gaf ik hem nog een grote mond ook. Achteraf dacht ik wel: daar kom ik ook alleen maar mee weg omdat ik een witte mevrouw ben.Grappig, ik merk in dergelijke situaties zelf ook dat ik in de eerste plaats een Nederlander ben. Ook ik zou iets dergelijks kunnen doen. Ik was een keer met mijn (gekleurde en daarnaast ook buitenlandse) schoonzusje die op een dergelijke actie me echt keihard een duw gaf en siste "do you have a death wish?" en toen voelde ik me vooral een domme Nederlander. En viel daarna pas het kwartje dat dat heel onverstandig is als kleurling.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:12
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:03:
[...]
Wat flauw dat je niet gewoon antwoord op mijn vraag geeft.
En ja, natuurlijk geldt voor mij dat Nederlands ook mijn moedertaal is. Dat neemt echter niet weg dat ik ook in taal en communicatie met grote regelmaat merk dat blanke Nederlanders een andere manier van communiceren hebben dan wat ik gewend ben of wat voor mij "normaal" is. En dat ik het ook best regelmatig meemaak dat er op het werk bijvoorbeeld een situatie is waarover ik in mijn hoofd dan een enorm goeie grap kan maken waar een andere Surinamer net als ik blauw om zou liggen, maar die een blanke Nederlander niet begrijpt.
Maakt allemaal niet zoveel uit, maar jammer is het wel.
Als ik niet begrijp wat je bedoelt, kan ik niet antwoorden.
In de situatie die je beschrijft, kan ik je niet van dienst zijn. Tenzij je juist wel de grap zou maken en niet alleen in je hoofd. Dan laat je andere ook weten wat je gewend bent.
En waar je aan gewend bent, hoe en waar je bent opgegroeid, heeft niet alleen met je kleur te maken.
Is er een specifiek onderwerp of communiceren de meeste blanken anders dan gekleurde mensen?
[...]
Wat flauw dat je niet gewoon antwoord op mijn vraag geeft.
En ja, natuurlijk geldt voor mij dat Nederlands ook mijn moedertaal is. Dat neemt echter niet weg dat ik ook in taal en communicatie met grote regelmaat merk dat blanke Nederlanders een andere manier van communiceren hebben dan wat ik gewend ben of wat voor mij "normaal" is. En dat ik het ook best regelmatig meemaak dat er op het werk bijvoorbeeld een situatie is waarover ik in mijn hoofd dan een enorm goeie grap kan maken waar een andere Surinamer net als ik blauw om zou liggen, maar die een blanke Nederlander niet begrijpt.
Maakt allemaal niet zoveel uit, maar jammer is het wel.
Als ik niet begrijp wat je bedoelt, kan ik niet antwoorden.
In de situatie die je beschrijft, kan ik je niet van dienst zijn. Tenzij je juist wel de grap zou maken en niet alleen in je hoofd. Dan laat je andere ook weten wat je gewend bent.
En waar je aan gewend bent, hoe en waar je bent opgegroeid, heeft niet alleen met je kleur te maken.
Is er een specifiek onderwerp of communiceren de meeste blanken anders dan gekleurde mensen?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 6 mei 2017 om 10:13
quote:simbalabimba schreef op 06 mei 2017 @ 10:12:
[...]
Als ik niet begrijp wat je bedoelt, kan ik niet antwoorden.
In de situatie die je beschrijft, kan ik je niet van dienst zijn. Tenzij je juist wel de grap zou maken en niet alleen in je hoofd. Dan laat je andere ook weten wat je gewend bent.
En waar je aan gewend bent, hoe en waar je bent opgegroeid, heeft niet alleen met je kleur te maken.
Is er een specifiek onderwerp of communiceren de meeste blanken anders dan gekleurde mensen?Zou het je uitmaken als je in elk bedrijf waar je werkt de enige blanke Nederlander zou zijn? Daar valt toch niet zoveel aan te begrijpen, aan die vraag?
[...]
Als ik niet begrijp wat je bedoelt, kan ik niet antwoorden.
In de situatie die je beschrijft, kan ik je niet van dienst zijn. Tenzij je juist wel de grap zou maken en niet alleen in je hoofd. Dan laat je andere ook weten wat je gewend bent.
En waar je aan gewend bent, hoe en waar je bent opgegroeid, heeft niet alleen met je kleur te maken.
Is er een specifiek onderwerp of communiceren de meeste blanken anders dan gekleurde mensen?Zou het je uitmaken als je in elk bedrijf waar je werkt de enige blanke Nederlander zou zijn? Daar valt toch niet zoveel aan te begrijpen, aan die vraag?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:19
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:34
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:19:
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?Ja ik.
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?Ja ik.
zaterdag 6 mei 2017 om 10:37
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:13:
[...]
Zou het je uitmaken als je in elk bedrijf waar je werkt de enige blanke Nederlander zou zijn? Daar valt toch niet zoveel aan te begrijpen, aan die vraag?
Als ik de enige blanke Nederlander zou zijn in dat bedrijf ( ik ga ervan uit dat het in Nederland is ) word ik dan niet begrepen als ik over een voetbalwedstrijd praat?
Of is dan heel begrijpelijk voor mij om niet te snappen als een collega het heeft over een ziek kind?
Met je oorspronkelijke bericht waar ik op reageerde was ik je kwijt en eigenlijk nog steeds. Ik begrijp niet niet zo goed wat dat met white privilege te maken heeft.
Op enig moment ben je toch allemaal opgegroeid in Nederland, spreekt dezelfde taal en zoekt min of meer gelijkgestemden op bijv. je werk voor een babbel.
[...]
Zou het je uitmaken als je in elk bedrijf waar je werkt de enige blanke Nederlander zou zijn? Daar valt toch niet zoveel aan te begrijpen, aan die vraag?
Als ik de enige blanke Nederlander zou zijn in dat bedrijf ( ik ga ervan uit dat het in Nederland is ) word ik dan niet begrepen als ik over een voetbalwedstrijd praat?
Of is dan heel begrijpelijk voor mij om niet te snappen als een collega het heeft over een ziek kind?
Met je oorspronkelijke bericht waar ik op reageerde was ik je kwijt en eigenlijk nog steeds. Ik begrijp niet niet zo goed wat dat met white privilege te maken heeft.
Op enig moment ben je toch allemaal opgegroeid in Nederland, spreekt dezelfde taal en zoekt min of meer gelijkgestemden op bijv. je werk voor een babbel.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 6 mei 2017 om 10:40
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:19:
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?I
Tig jaar geleden op een Molukse verjaardag. De taal is dan het grootste 'probleem'. Iedereen kan ABN, maar zeker de ouderen spreken het liefst Moluks.
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?I
Tig jaar geleden op een Molukse verjaardag. De taal is dan het grootste 'probleem'. Iedereen kan ABN, maar zeker de ouderen spreken het liefst Moluks.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zaterdag 6 mei 2017 om 10:49
quote:simbalabimba schreef op 06 mei 2017 @ 10:37:
[...]
Als ik de enige blanke Nederlander zou zijn in dat bedrijf ( ik ga ervan uit dat het in Nederland is ) word ik dan niet begrepen als ik over een voetbalwedstrijd praat?
Of is dan heel begrijpelijk voor mij om niet te snappen als een collega het heeft over een ziek kind?
Met je oorspronkelijke bericht waar ik op reageerde was ik je kwijt en eigenlijk nog steeds. Ik begrijp niet niet zo goed wat dat met white privilege te maken heeft.
Op enig moment ben je toch allemaal opgegroeid in Nederland, spreekt dezelfde taal en zoekt min of meer gelijkgestemden op bijv. je werk voor een babbel.Het is nummer 1 van de voorbeelden op deze checklist.
1. I can if I wish arrange to be in the company of people of my race most of the time.
En ja, ik vind dat persoonlijk inderdaad een voorbeeld van white privilege. En ik merk dat als ik dat probeer uit te leggen, zoals nu in deze discussie, witte mensen dat inderdaad niet helemaal lijken te begrijpen, of zelfs ridiculiseren of op een negatieve manier bagatelliseren.
En nee, het gaat er dus niet om dat mensen je niet begrijpen als je over een voetbalwedstrijd praat. Het gaat erom dat mensen überhaupt niet geïnteresseerd zijn in de onderwerpen die jou wel interesseren en dat je dus bijvoorbeeld een deel van het sociaal verkeer wat voor witte mensen heel normaal is, namelijk over dagelijkse ditjes en datjes kunnen praten bij de koffieautomaat, edit: of herkenning vinden in dagelijkse situaties, gewoon niet hebt.
[...]
Als ik de enige blanke Nederlander zou zijn in dat bedrijf ( ik ga ervan uit dat het in Nederland is ) word ik dan niet begrepen als ik over een voetbalwedstrijd praat?
Of is dan heel begrijpelijk voor mij om niet te snappen als een collega het heeft over een ziek kind?
Met je oorspronkelijke bericht waar ik op reageerde was ik je kwijt en eigenlijk nog steeds. Ik begrijp niet niet zo goed wat dat met white privilege te maken heeft.
Op enig moment ben je toch allemaal opgegroeid in Nederland, spreekt dezelfde taal en zoekt min of meer gelijkgestemden op bijv. je werk voor een babbel.Het is nummer 1 van de voorbeelden op deze checklist.
1. I can if I wish arrange to be in the company of people of my race most of the time.
En ja, ik vind dat persoonlijk inderdaad een voorbeeld van white privilege. En ik merk dat als ik dat probeer uit te leggen, zoals nu in deze discussie, witte mensen dat inderdaad niet helemaal lijken te begrijpen, of zelfs ridiculiseren of op een negatieve manier bagatelliseren.
En nee, het gaat er dus niet om dat mensen je niet begrijpen als je over een voetbalwedstrijd praat. Het gaat erom dat mensen überhaupt niet geïnteresseerd zijn in de onderwerpen die jou wel interesseren en dat je dus bijvoorbeeld een deel van het sociaal verkeer wat voor witte mensen heel normaal is, namelijk over dagelijkse ditjes en datjes kunnen praten bij de koffieautomaat, edit: of herkenning vinden in dagelijkse situaties, gewoon niet hebt.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 6 mei 2017 om 10:56
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:19:
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?Ik.
ps telt het ook als je als Limburgse tussen een flink aantal kwebbelende Rotterdammers zit? Het is een ervaring dat wel. Ik vond het wel grappig, en de Rotterdammers ook.
En nav mijn vraag vraag ik me het volgende af: wie van jullie is überhaupt ooit in de situatie geweest dat je met zeg 25 tot 50 mensen die allemaal dezelfde afkomst hebben (anders dan je eigen afkomst, uiteraard) in een sociale setting is geweest? Dus zeg een verjaardag waar alle andere gasten allemaal Turks zijn, of een afdeling waar alle andere mensen allemaal Chinees zijn, of een winkel waar alle klanten en personeel allemaal Surinaams zijn?Ik.
ps telt het ook als je als Limburgse tussen een flink aantal kwebbelende Rotterdammers zit? Het is een ervaring dat wel. Ik vond het wel grappig, en de Rotterdammers ook.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 6 mei 2017 om 10:57
quote:fashionvictim schreef op 06 mei 2017 @ 10:38:
[...]
En? Hoe vind je dat? En is dat vaak? Dagelijks, wekelijks? Werk of hobby of anders?
Nee hoor, dat is niet dagelijks. Ik heb tussen de Italianen in een ander land gestudeerd, dus beide waren buitenlanders daar, dat scheelt wel, maar ik hing wel als enige Hollander in de kliek Italianen. Ik heb als dochter van een stadse tut tussen de boeren gewoond en gewerkt, heb een Limburgse vriend gehad waarbij conversaties met vrienden standaard in dialect werden gehouden, samengewoond met een Zwitser, de halve familie van mijn moeder woont in Frankrijk en mijn broertje woont in Engeland. Dat zijn de situaties denk ik.
Ik ben slechts 1x in mijn leven buiten Europa geweest, een maand in Ghana, en moest toen echt wel aan mezelf toegeven dat ik toch een stuk minder flexibel ben in het aanpassen aan andere situaties dan ik daarvoor altijd dacht.
Het hangt trouwens van de diverse situaties af hoe ik dat heb ervaren. Ik ben bijv. lerares Engels en geef notabene in het Engels les op best een aardig niveau, dus dan zou je in principe kunnen zeggen dat ik bijvoorbeeld totaal geen moeite heb met feestjes bij mijn broer. Wel dus, en dan merk ik dat ik toch geen native speaker ben en heb enorm last van een soort faalangst: ik zou het perfect moeten kunnen en overal mee moeten kunnen lullen, maar Herben der flarden gesprek over een onderwerp waar ik amper in zit is echt heel moeilijk. Volgens mijn broertje was dat ook het allermoeilijkste wat er was: echt goed mee kunnen komen op een feestje. In Frankrijk heb ik daar weer minder moeite mee, omdat toch wel duidelijk is dat ik de buitenlander ben die het allemaal maar half verstaat
[...]
En? Hoe vind je dat? En is dat vaak? Dagelijks, wekelijks? Werk of hobby of anders?
Nee hoor, dat is niet dagelijks. Ik heb tussen de Italianen in een ander land gestudeerd, dus beide waren buitenlanders daar, dat scheelt wel, maar ik hing wel als enige Hollander in de kliek Italianen. Ik heb als dochter van een stadse tut tussen de boeren gewoond en gewerkt, heb een Limburgse vriend gehad waarbij conversaties met vrienden standaard in dialect werden gehouden, samengewoond met een Zwitser, de halve familie van mijn moeder woont in Frankrijk en mijn broertje woont in Engeland. Dat zijn de situaties denk ik.
Ik ben slechts 1x in mijn leven buiten Europa geweest, een maand in Ghana, en moest toen echt wel aan mezelf toegeven dat ik toch een stuk minder flexibel ben in het aanpassen aan andere situaties dan ik daarvoor altijd dacht.
Het hangt trouwens van de diverse situaties af hoe ik dat heb ervaren. Ik ben bijv. lerares Engels en geef notabene in het Engels les op best een aardig niveau, dus dan zou je in principe kunnen zeggen dat ik bijvoorbeeld totaal geen moeite heb met feestjes bij mijn broer. Wel dus, en dan merk ik dat ik toch geen native speaker ben en heb enorm last van een soort faalangst: ik zou het perfect moeten kunnen en overal mee moeten kunnen lullen, maar Herben der flarden gesprek over een onderwerp waar ik amper in zit is echt heel moeilijk. Volgens mijn broertje was dat ook het allermoeilijkste wat er was: echt goed mee kunnen komen op een feestje. In Frankrijk heb ik daar weer minder moeite mee, omdat toch wel duidelijk is dat ik de buitenlander ben die het allemaal maar half verstaat
zaterdag 6 mei 2017 om 10:58
zaterdag 6 mei 2017 om 11:00
quote:missie_m schreef op 06 mei 2017 @ 10:56:
[...]
Ik.
ps telt het ook als je als Limburgse tussen een flink aantal kwebbelende Rotterdammers zit? Het is een ervaring dat wel. Ik vond het wel grappig, en de Rotterdammers ook.Ik heb hem andersom wel op mijn lijstje gezet: als Hollandse tussen de dialect-sprekende Limburgers.
[...]
Ik.
ps telt het ook als je als Limburgse tussen een flink aantal kwebbelende Rotterdammers zit? Het is een ervaring dat wel. Ik vond het wel grappig, en de Rotterdammers ook.Ik heb hem andersom wel op mijn lijstje gezet: als Hollandse tussen de dialect-sprekende Limburgers.
zaterdag 6 mei 2017 om 11:01
quote:tanteslankie schreef op 06 mei 2017 @ 09:07:
[...]
Volgens mij word je verliefd op een persoon/persoonlijkheid en kies je niet iemand omdat hij/zij dezelfde kleur heeft. Dat zou ik wel erg oppervlakkig vinden. Ik ben ook nooit in een huis gaan wonen omdat er blanke mensen naast woonden. Of vrienden geworden met iemand omdat diegene blank was.
Dat white privilige wordt zo wel ontzettend opgedrongen zeg. Omdat ik blank ben moet ik me dus bewust zijn van die bovengenoemde dingen die helemaal geen enkele rol spelen in mijn leven. Raar.En zoals de discussie in het begin verliep was het best wel vijandig. Want zo schreef iemand "de tijd van die white privilege zat er op", want die blanken hadden haar voorouders schandalig behandelt.
[...]
Volgens mij word je verliefd op een persoon/persoonlijkheid en kies je niet iemand omdat hij/zij dezelfde kleur heeft. Dat zou ik wel erg oppervlakkig vinden. Ik ben ook nooit in een huis gaan wonen omdat er blanke mensen naast woonden. Of vrienden geworden met iemand omdat diegene blank was.
Dat white privilige wordt zo wel ontzettend opgedrongen zeg. Omdat ik blank ben moet ik me dus bewust zijn van die bovengenoemde dingen die helemaal geen enkele rol spelen in mijn leven. Raar.En zoals de discussie in het begin verliep was het best wel vijandig. Want zo schreef iemand "de tijd van die white privilege zat er op", want die blanken hadden haar voorouders schandalig behandelt.
LOEP ME MAAR aub.
