Anti abortus wet

MsBarclay donderdag 23 juni 2022 om 11:25

Ik kan hier zo vreselijk boos om worden. Abortus, wat je er persoonlijk ook van vind, hoort een persoonlijke keuze te zijn. In plaats van vooruitgang is er achteruitgang. Zelfs in een land als Amerika verbieden steeds meer staten abortus. Ik las onderstaand artikel en ik vind het zo walgelijk en zo erg, ik kan de woorden er niet voor vinden. Dat er geen vrijheid is, dat een rechter meent te mogen beslissen. Werkelijk om te kotsen.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buiten ... c6407c5038

Hoe kan dit toch? Wat moet er in dergelijke landen gebeuren om mensen een vrije keus te laten hebben? De arrogantie, dat iemand meent te mogen beslissen voor een ander, dat stoort me zo enorm.

Anoniem_658ddd2dacf57 maandag 27 juni 2022 om 12:51

Dat er geen opstand binnen de Republikeinen is vind ik heel tekenend: bij de verhoren over de Capitool-bestorming is overtuigend en vanaf meerdere kanten bevestigd dat Trump een volksopstand heeft gestimuleerd en heeft geprobeerd de verkiezingsuitslag te corrumperen. Ik zou dan al lang de grens getrokken hebben: hij uit de partij of ik eruit, en iedereen die blijft zitten is een laffe tak.

Susan_Calvin maandag 27 juni 2022 om 13:06

Ceder schreef: ↑
27-06-2022 10:01
Donald Trump is ook gevraagd naar in hoeverre de abortus-veranderingen door hem zijn veroorzaakt doordat hij die aartsconservatieve rechters heeft benoemd. Zijn antwoord: "God heeft de beslissing genomen". Dat is een mooie klassieker: religie gebruiken om je eigen verantwoordelijkheid maar niet te hoeven erkennen. Probeer daar maar eens tegenaan te debatteren.

Ja, dan kun je andere klassiekers inzetten, zoals de cartoon. Maar ja, dan ben je uiteraard wel een beetje onfatsoenlijk bezig.

tonkje maandag 27 juni 2022 om 15:44

Ceder schreef: ↑
27-06-2022 12:51
Dat er geen opstand binnen de Republikeinen is vind ik heel tekenend: bij de verhoren over de Capitool-bestorming is overtuigend en vanaf meerdere kanten bevestigd dat Trump een volksopstand heeft gestimuleerd en heeft geprobeerd de verkiezingsuitslag te corrumperen. Ik zou dan al lang de grens getrokken hebben: hij uit de partij of ik eruit, en iedereen die blijft zitten is een laffe tak.

Maar ook zonder dat heeft Trump al vele grenzen overtreden en zich continu misdragen en bewezen als een onmogelijke politicus. Maar nee, geen 'hij eruit of ik stap op'. Rare lui die Republikeinen.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Anoniem_658ddd2dacf57 maandag 27 juni 2022 om 18:56

Susan_Calvin schreef: ↑
27-06-2022 13:06
Ja, dan kun je andere klassiekers inzetten, zoals de cartoon. Maar ja, dan ben je uiteraard wel een beetje onfatsoenlijk bezig.

Van Trump zijn wel heel fraaie gemaakt hoor.

Afbeelding

Athan maandag 27 juni 2022 om 20:20

Ik heb nooit begrepen waarom Trump als supermannelijk wordt gezien. Hij is toch gewoon een slappe dikzak? Zelfs een klein hellinkje aflopen kon hij nauwelijks (google maar eens op Trump ramp). Hij is nooit in het leger geweest, heeft nooit uitgeblonken in welke sport dan ook. Hij jaagt niet (dat vind ik dan weer zo'n beetje het enige sympathieke aan hem). Hij golft, ja, maar ook daar verplaatst hij zich uitsluitend in een golfkarretje, hij gaat echt niet lopen. Werkelijk, ik zie echt niks stoers in hem. En toch wordt hij door al die gekke MAGA's altijd afgebeeld als een soort stoere superheld met spierballen. Echt heel erg vreemd.

Susan_Calvin dinsdag 28 juni 2022 om 11:19

...

susan_calvin wijzigde dit bericht op 28-06-2022 11:36

98.20% gewijzigd

Anoniem_67320f010dc25 dinsdag 28 juni 2022 om 11:27

Ceder schreef: ↑
27-06-2022 12:51
Dat er geen opstand binnen de Republikeinen is vind ik heel tekenend: bij de verhoren over de Capitool-bestorming is overtuigend en vanaf meerdere kanten bevestigd dat Trump een volksopstand heeft gestimuleerd en heeft geprobeerd de verkiezingsuitslag te corrumperen. Ik zou dan al lang de grens getrokken hebben: hij uit de partij of ik eruit, en iedereen die blijft zitten is een laffe tak.

Tijdens zijn presidentschap heeft Trump de republikeinse partij volledig gekaapt. Alle 'dissidenten' zijn er al uit gezet en publiekelijk afgefakkeld. Met steun van de NRA/ wapenlobby en conservatieven.

Anoniem_67320f010dc25 dinsdag 28 juni 2022 om 11:34

Athan schreef: ↑
27-06-2022 20:20
Ik heb nooit begrepen waarom Trump als supermannelijk wordt gezien. Hij is toch gewoon een slappe dikzak? Zelfs een klein hellinkje aflopen kon hij nauwelijks (google maar eens op Trump ramp). Hij is nooit in het leger geweest, heeft nooit uitgeblonken in welke sport dan ook. Hij jaagt niet (dat vind ik dan weer zo'n beetje het enige sympathieke aan hem). Hij golft, ja, maar ook daar verplaatst hij zich uitsluitend in een golfkarretje, hij gaat echt niet lopen. Werkelijk, ik zie echt niks stoers in hem. En toch wordt hij door al die gekke MAGA's altijd afgebeeld als een soort stoere superheld met spierballen. Echt heel erg vreemd.

Trump zegt wat de mensen willen horen. Zonder al te veel kennis van zaken. De kennis die hij heeft komt van de rechtse zender Fox News. Politieke en hogere idealen zijn mooi, maar uiteindelijk stemt bijna iedereen met zijn portemonnee. Trump heeft heel goed gezien dat de gewone Amerikanen het onder Obama met zijn mooie speeches het economisch zwaar hadden en heeft dit optimaal uitgebuit.

Susan_Calvin dinsdag 28 juni 2022 om 11:37

Blijkbaar lukt quoten niet. Reactie op ceder

Ik vind de spot leuk, maar deze gaan nog niet zover dat ze tornen aan een godsbeeld. Mijn laatste zin was een totaal mislukte poging tot sarcasme. Ik doelde meer op de Mohammed-cartoons. Nadat iemand die zo vol van het licht en de liefde van zijn god is iemand anders heeft vermoord, krijg je standaard de reactie dat mensen niet het geweld veroordelen maar dat een cartoon ook wel een beetje onfatsoenlijk is. Als ik die twee zaken op mijn weegschaal leg, dan slaat die ook altijd door naar dat geweld erger is dan een cartoon, dus ik begrijp die reactie heel vaak niet of vind het moment waarop dat ongenoegen geuit wordt ongelukkig gekozen. Inmiddels is de cartoon waarin een godsbeeld aangeklaagd wordt en de reactie daarop, helaas, ook een klassieker.

Maar van een abortusverbod begrijp ik echt niets, omdat op mijn weegschaal het leven van een foetus echt niet kan opwegen tegen de gevolgen van zo’n verbod. Ik ben ook heel benieuwd wat per staat de consequenties gaan worden als je toch een abortus ondergaat of uitvoert. En dat dit speelt in een land dat nog niet zo lang geleden (en door sommigen nog steeds) als een voortrekker van de vrije westerse wereld werd gezien vind ik ook schrijnend.

Susan_Calvin dinsdag 28 juni 2022 om 11:40

...

Anoniem_6696405a91f67 dinsdag 28 juni 2022 om 13:18

Athan schreef: ↑
27-06-2022 20:20
Ik heb nooit begrepen waarom Trump als supermannelijk wordt gezien. Hij is toch gewoon een slappe dikzak? Zelfs een klein hellinkje aflopen kon hij nauwelijks (google maar eens op Trump ramp). Hij is nooit in het leger geweest, heeft nooit uitgeblonken in welke sport dan ook. Hij jaagt niet (dat vind ik dan weer zo'n beetje het enige sympathieke aan hem). Hij golft, ja, maar ook daar verplaatst hij zich uitsluitend in een golfkarretje, hij gaat echt niet lopen. Werkelijk, ik zie echt niks stoers in hem. En toch wordt hij door al die gekke MAGA's altijd afgebeeld als een soort stoere superheld met spierballen. Echt heel erg vreemd.

Het is de manier waarop hij zich mondeling uit die het hem doet, de houding van "ik zeg lekker wat ik wil, want ik mag lekker alles zeggen en alles zelf weten en iedereen die dat vervelend of kwetsend vindt is een jankerd". Stiekem wordt deze houding van de baas spelen, het debat niet aangaan en anderen waar je de kans krijgt zo hard mogelijk de grond intrappen door veel mensen, vooral mannen die niks te vertellen hebben, aantrekkelijk gevonden.

De manier waarop zijn aanhangers vaak discussieren is best typisch. Je krijgt geen enkele inhoudelijke reactie, maar alleen het zinnetje "Best president ever!".

tonkje dinsdag 28 juni 2022 om 17:54

Susan_Calvin schreef: ↑
28-06-2022 11:37

Maar van een abortusverbod begrijp ik echt niets, omdat op mijn weegschaal het leven van een foetus echt niet kan opwegen tegen de gevolgen van zo’n verbod.

Helemaal mee eens.

En een Aandrisk zal er ook helemaal niks van snappen. En dat moet ik even uitleggen.

In The long way to a small, angry planet (van Becky Chambers en 1 van mijn favoriete boeken) komen allerlei intelligente wezens voor: mensen, maar ook Aeluons, Quelin, Laru, Harmagian, een enkele Grum (uitstervende soort) en dus Aandrisken. Dit zijn een soort reptielen en bij hen tel je pas echt mee / besta je pas echt als je volwassen bent.
Aandrisken leggen eieren en de meeste daarvan komen niet uit. En van de eieren die wel uitkomen, gaan er alsnog weer een hoop kinderen dood. Dat zien ze als een gegeven en niet iets waar je iets aan zou moeten doen. Dus vandaar dat je pas echt bestaat als je volwassen bent. Ze kijken dan ook met zeer grote verbazing naar de oh's en ah's en grote waarde die bij mensen aan baby's worden gehecht. Want wat nou baby, het wordt pas echt wat als je bent opgegroeid.

Dus die Aandrisken snappen al weinig van hoe belangrijk en geweldig baby's zijn en dat een nog niet eens geboren baby dan ook nog belangrijker zou moeten zijn dan het leven van iemand die er al is, daar zouden ze hun wijze hoofd bij schudden.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Anoniem_658ddd2dacf57 dinsdag 28 juni 2022 om 19:46

Susan_Calvin schreef: ↑
28-06-2022 11:37
Ik doelde meer op de Mohammed-cartoons. Nadat iemand die zo vol van het licht en de liefde van zijn god is iemand anders heeft vermoord, krijg je standaard de reactie dat mensen niet het geweld veroordelen maar dat een cartoon ook wel een beetje onfatsoenlijk is.

Die reactie is inderdaad gemakzuchtig en onnadenkend. Dat was ook zo krachtig aan de eerste cartoon van Charlie Hebdo na de slachting (Mohamed met 'alles is vergeven') : als je lijdzaam alles accepteert van religie dan ben je zelf op een gegeven moment ook het slachtoffer, ook al ben je zelf religieus.
Wil je vooruit met de wereld op dit punt dan vind ik de combinatie van zowel spot als het ernstige gesprek een goede manier. Jim Jefferies en Theo Maassen zijn daar voorbeelden van.

Anoniem_64b15400b727b dinsdag 28 juni 2022 om 21:59

,

anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 13-07-2023 18:54

99.76% gewijzigd

goedzo dinsdag 28 juni 2022 om 22:48

In de Verenigde Staten van Amerika komen ze overeen om geen enkele wet of uitvoerend bevel aan te nemen die abortus legaliseert of erkent als een recht dat in de wet is vastgelegd.

Abortus is geen sociale vooruitgang voor ongeboren kinderen voor wie het leven wordt uitgeroeid .Het is een regressieve walgelijke praktijk van kinderoffers, zodat de vrouw een "sterke onafhankelijke vrouw" kan zijn.

De Republikeinse partij is de meest competente partij, ondanks het duidelijk verliezen van de populaire stem bij de meeste presidentsverkiezingen, zijn ze erin geslaagd om een conservatieve rechtbank te krijgen en liberale wetten omver te werpen, dat is het toppunt van competentie. Incompetente liberalen kunnen hun meerderheidssteun niet eens omzetten in het codificeren van de wetten voor beleid waarin ze beweren te geloven.
Bernie Sanders zou overigens wel een goede tegenstander kunnen zijn van Donald Trump.
Van hem ben ik wel een fan.

Anoniem_64b15400b727b dinsdag 28 juni 2022 om 23:20

goedzo schreef: ↑
28-06-2022 22:48
Abortus is geen sociale vooruitgang voor ongeboren kinderen voor wie het leven wordt uitgeroeid .Het is een regressieve walgelijke praktijk van kinderoffers, zodat de vrouw een "sterke onafhankelijke vrouw" kan zijn.

Vind je dat in alle gevallen? Er valt zoveel meer te overwegen dan ja/nee.
Mijn mening: het kind groeit nu eenmaal in de buik van de moeder, zij mag niet de lasten dragen van een ongewenste zwangerschap, wat verder niets met sterk te maken heeft. Ik ben voor abortus, maar het liefst zo vroeg mogelijk (wie niet).

Sjulia dinsdag 28 juni 2022 om 23:45

Toename van kindermishandelingen, misbruik, verwaarlozing. Een moeder die je niet wou. De lijst met gevolgen is eindeloos.

Ik snap het gewoon niet; zolang je maar bestaat? Denken mensen dat echt?

Het zijn geen kinderoffers natuurlijk, het zijn namelijk geen kinderen.

Griebus67 dinsdag 28 juni 2022 om 23:57

Kinderoffers, toe maar weer.

Een foetus is nog geen kind. Baby’s gedwongen geboren laten worden, ook als ze het product zijn van verkrachting of incest, ook als de moeder bezwijkt aan de medisch veel te riskante zwangerschap, ook als de ouders het niet aankunnen, als ze ongewenst zijn, onveilig, onverzekerd en in armoede opgroeiend, dát is pas kinderen offeren.

Athan woensdag 29 juni 2022 om 01:33

Champoo schreef: ↑
28-06-2022 13:18
Het is de manier waarop hij zich mondeling uit die het hem doet, de houding van "ik zeg lekker wat ik wil, want ik mag lekker alles zeggen en alles zelf weten en iedereen die dat vervelend of kwetsend vindt is een jankerd". Stiekem wordt deze houding van de baas spelen, het debat niet aangaan en anderen waar je de kans krijgt zo hard mogelijk de grond intrappen door veel mensen, vooral mannen die niks te vertellen hebben, aantrekkelijk gevonden.

De manier waarop zijn aanhangers vaak discussieren is best typisch. Je krijgt geen enkele inhoudelijke reactie, maar alleen het zinnetje "Best president ever!".

Maar ook de manier waarop hij zich uit, is verre van mannelijk! Of misschien hebben we in de beschaafde wereld een ander idee over mannelijkheid. Maar ik vind zijn manier van uiten erg lijken op die van een stampvoetend peutertje. Dat kwam vandaag in de Hearing ook weer heel duidelijk naar voren (heel veel schreeuwen, tafelkleed wegtrekken, broodjes tegen de muur gooien, het stuur van een rijdende auto grijpen, iemand letterlijk naar de keel vliegen - allemaal echt extreem kinderlijk en onmannelijk gedrag). Maar ik kom op die MAGA-sites altijd van die afbeeldingen tegen waarin Trump met zijn blote handen een leeuw verscheurt en zo. Ik vind het echt heel erg bizar.

lemoos2 woensdag 29 juni 2022 om 05:53

Griebus67 schreef: ↑
28-06-2022 23:57
Kinderoffers, toe maar weer.

Een foetus is nog geen kind. Baby’s gedwongen geboren laten worden, ook als ze het product zijn van verkrachting of incest, ook als de moeder bezwijkt aan de medisch veel te riskante zwangerschap, ook als de ouders het niet aankunnen, als ze ongewenst zijn, onveilig, onverzekerd en in armoede opgroeiend, dát is pas kinderen offeren.

Maar dan wel op het altaar van Kleinburgerlijk fatsoen van the good old’ USA. Of zo. Na de eerste ademteug sta je er alleen voor. Ieder voor zich en God voor ons allen. Schijnbaar. De codificatie van wetten die daadwerkelijk een leven menswaardig dreigen te maken vinden de Republikeinen wat minder interessant.

Nee heb je, ja kun je krijgen

tonkje woensdag 29 juni 2022 om 06:14

goedzo schreef: ↑
28-06-2022 22:48
Abortus is geen sociale vooruitgang voor ongeboren kinderen voor wie het leven wordt uitgeroeid .Het is een regressieve walgelijke praktijk van kinderoffers, zodat de vrouw een "sterke onafhankelijke vrouw" kan zijn.

Je vergeet dat mannen dan ook 'sterk en onafhankelijk' kunnen zijn.
O nee, wacht, je bent waarschijnlijk zo'n type dat vindt dat zorg voor de kinderen 100% bij de vrouw ligt & mannen mogen ook ongestraft van hun gezin weglopen (dat is volkomen normaal) en dan zoekt de vrouw het maar uit.

O nee, wacht, je bent goedzo, waarom reageer ik eigenlijk.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

kastella woensdag 29 juni 2022 om 09:32

goedzo schreef: ↑
28-06-2022 22:48

De Republikeinse partij is de meest competente partij

De Republikeinse partij is door maar liefst 2 koekoeksjongen (NRA en extreme kerken) gekannibaliseerd. Ja, ze zijn erin geslaagd daarmee dat college van hoger rechters te kapen. Dat is zonder meer een succes van hun kant.

Trump is kunstig gebruikt als een vehikel om ontevreden kiezers te mobiliseren en in te spannen voor het karretje van NRA en conservatief christelijk rechts. Ook de klassieke olielobby zal met lede ogen toezien hoe ze hun economische belangen verliezen nu er ook in de USA krachten opstaant die eens wat willen gaan doen aan de klimaatdoelen.

Of je er als "klassiek" Republikeinse kiezer blij mee moet zijn is een andere vraag. Verkiezingen gewonnen, maar wat krijg je ervoor? Ik denkt dat het extreem zorgelijk is.

In het kader van dit topic is het ook zorgelijk omdat de meerderheid in de USA niet anti abortus is. En daarmee zou je het recht van vrouwen om een abortus te plegen niet moeten willen inperken.

Ginevra woensdag 29 juni 2022 om 11:37

snug schreef: ↑
28-06-2022 21:59
veel niet-religieuzen verwerpen het bestaan van een God net zo klakkeloos, omdat ze die God door religieuzen laten definiëren.

Wat een scherpe kernachtige formulering.

goedzo woensdag 29 juni 2022 om 13:14

Sjulia schreef: ↑
28-06-2022 23:45
Het zijn geen kinderoffers natuurlijk, het zijn namelijk geen kinderen.

We weten misschien niet wanneer een mens een 'persoon' wordt, maar dat doet er niet echt toe, omdat persoonlijkheid geen wetenschappelijke term is. Dat is een term die wordt gebruikt om de willekeurige aard van de denkbeeldige lijn te rechtvaardigen van wanneer het oké is om het te doden en wanneer niet.

Je hoeft ook niet religieus te zijn om tegen abortus te zijn, dat is propaganda die liberalen gebruiken om alle pro-lifers af te schilderen als religieuze fanatici.
Kijk maar https://secularprolife.org/
Om die reden wantrouw ik liberalen mbt medische ethiek.

Sjulia woensdag 29 juni 2022 om 13:27

goedzo schreef: ↑
29-06-2022 13:14
We weten misschien niet wanneer een mens een 'persoon' wordt, maar dat doet er niet echt toe, omdat persoonlijkheid geen wetenschappelijke term is. Dat is een term die wordt gebruikt om de willekeurige aard van de denkbeeldige lijn te rechtvaardigen van wanneer het oké is om het te doden en wanneer niet.

Je hoeft ook niet religieus te zijn om tegen abortus te zijn, dat is propaganda die liberalen gebruiken om alle pro-lifers af te schilderen als religieuze fanatici.
Kijk maar https://secularprolife.org/
Om die reden wantrouw ik liberalen mbt medische ethiek.

“Killing babies” dat is het eerste wat ik je lees op je website. Belachelijk! Stemmingmakerij. In dat geval is ongesteld worden ook een begrafenis. Dat is ook leven. Dat is ook gestorven. Idem voor zaad. Wie zegt dat daar geen persoonlijkheid in zit? Het hadden allemaal mensen kunnen worden.

Jij doelt op de ziel, die is inderdaad niet aantoonbaar. Maar een persoonlijkheid (ziel) zit in je hersenen. Dat weet je vast. Als iemand hersenletsel oploopt kan iemand opeens een hele andere “ziel” ontwikkelen.

Ik snap best dat abortus verkeerd of fout kan voelen voor iemand. Maar is het alternatief niet veel erger? We gaan een gigantische stijging zien van criminaliteit, mishandelde/misbruikte/verwaarloosd kinderen. Kinderen die opgroeien in ernstige armoede. Is het leven redden van een vruchtje dan echt belangrijker? Ik snap dat gewoon niet goed.
Het is niet goed voor de moeder, het kindje zelf én de overbevolkte wereld die echt geen vraag heeft naar meer criminelen.

Actieve topics