Actueel
alle pijlers
Antisemitische propagandafilm in Tuschinski
woensdag 17 maart 2010 om 12:00
Morgen (18 maart) gaat de Egyptische film "Escaping Tel Aviv" in premiere in Tuschinski.
Feitelijk is het een remake van Jud Suß, een nazi propagandafilm, die anno 2008 is opgeleukt met wat pittige actie.
Net zoals in Jud Suß verhaalt de film over een boosaardige joodse man die een "zuiver" Arisch meisje verleidt en "bezoedeld". In Escapint Tel Aviv is de "Jud Suß" een Israëlische agent die zijn kinderen uit dat huwelijk naar Tel Aviv ontvoert.
De dieperliggende boodschap is dat joden zich vermommen als een wolf in schaapskleren, dat ze "reinarische" meisjes "bezoedelen" en dat joden gelijk aan nazi's zijn.
Over de film zie:
http://www.wildbunch.nl/f ... a68ffc929518f3e088dbc.pdf
Feitelijk is het een remake van Jud Suß, een nazi propagandafilm, die anno 2008 is opgeleukt met wat pittige actie.
Net zoals in Jud Suß verhaalt de film over een boosaardige joodse man die een "zuiver" Arisch meisje verleidt en "bezoedeld". In Escapint Tel Aviv is de "Jud Suß" een Israëlische agent die zijn kinderen uit dat huwelijk naar Tel Aviv ontvoert.
De dieperliggende boodschap is dat joden zich vermommen als een wolf in schaapskleren, dat ze "reinarische" meisjes "bezoedelen" en dat joden gelijk aan nazi's zijn.
Over de film zie:
http://www.wildbunch.nl/f ... a68ffc929518f3e088dbc.pdf
woensdag 17 maart 2010 om 12:22
quote:ingmagh schreef op 17 maart 2010 @ 12:17:
en wat wil je hiermee zeggen? Komt dat zien, komt dat zien? Of hoe halen ze het in hun hoofd om zoiets te maken? Of ik werk bij Tuschinski en moet de zaal vol zien te krijgen?
Meer van hoe haalt Pathé het in zijn hoofd om uitgerekend de bioscoop van iemand die is vergast in de oorlog voor deze vertoning uit te kiezen.
Tevens om te laten zien dat de aloude nazi-propaganda in de Arabische wereld en met name in Egypte springlevend is. Ook Mein Kampf en de Protocollen van de Wijzen van Zion zijn daar zeer populaire lectuur.
en wat wil je hiermee zeggen? Komt dat zien, komt dat zien? Of hoe halen ze het in hun hoofd om zoiets te maken? Of ik werk bij Tuschinski en moet de zaal vol zien te krijgen?
Meer van hoe haalt Pathé het in zijn hoofd om uitgerekend de bioscoop van iemand die is vergast in de oorlog voor deze vertoning uit te kiezen.
Tevens om te laten zien dat de aloude nazi-propaganda in de Arabische wereld en met name in Egypte springlevend is. Ook Mein Kampf en de Protocollen van de Wijzen van Zion zijn daar zeer populaire lectuur.
woensdag 17 maart 2010 om 12:28
woensdag 17 maart 2010 om 12:33
quote:jaap schreef op 17 maart 2010 @ 12:28:
Beide films ken ik niet. Maar ik begrijp uit je verhaal dat het antisemitische zit in wat de kijker tussen de regels door moet begrijpen?
Op het oog is het een onschuldig Hollywood achtig scenario met bad guys en good guys. De diepere boodschap is daadwerkelijk gebaseerd op Streicher propaganda, in Egypte zeer populaire lectuur. Net verhuld genoeg om niet door een verbod in Europa getroffen te worden.
quote:Er zijn nogal wat films en boeken geschreven over problemen met 'gemengde huwelijken'. Is dat per definitie taboe?Nee.
Beide films ken ik niet. Maar ik begrijp uit je verhaal dat het antisemitische zit in wat de kijker tussen de regels door moet begrijpen?
Op het oog is het een onschuldig Hollywood achtig scenario met bad guys en good guys. De diepere boodschap is daadwerkelijk gebaseerd op Streicher propaganda, in Egypte zeer populaire lectuur. Net verhuld genoeg om niet door een verbod in Europa getroffen te worden.
quote:Er zijn nogal wat films en boeken geschreven over problemen met 'gemengde huwelijken'. Is dat per definitie taboe?Nee.
woensdag 17 maart 2010 om 13:31
@ Ravachol
Jij hebt die film dus gezien, neem ik aan? En Jud Suß ook?
Waaruit blijkt dan dat antisemitische karakter? Alleen die associatie?
De film 'Not Without my Daughter', uit 1991, heeft een soortgelijk thema als wat jij beschrijft. De film 'Jud Suß was inderdaad een nazi propagandafilm, maar wel gebaseerd op een boek van Lion Feuchtwanger, van Joodse afkomst, en oprichter van Der Spiegel.
Het antisemitische karakter van de film Jud Suß is terug te voeren op de wijze waarop de Joden worden geportretteerd.
Jij hebt die film dus gezien, neem ik aan? En Jud Suß ook?
Waaruit blijkt dan dat antisemitische karakter? Alleen die associatie?
De film 'Not Without my Daughter', uit 1991, heeft een soortgelijk thema als wat jij beschrijft. De film 'Jud Suß was inderdaad een nazi propagandafilm, maar wel gebaseerd op een boek van Lion Feuchtwanger, van Joodse afkomst, en oprichter van Der Spiegel.
Het antisemitische karakter van de film Jud Suß is terug te voeren op de wijze waarop de Joden worden geportretteerd.
woensdag 17 maart 2010 om 13:32
quote:xxxRosalitaxxx schreef op 17 maart 2010 @ 13:22:
Dan ga je toch niet kijken?
En als het nou andersom was? Een gemene Arabische man die een rein joods meisje bezoedelt? Sta je dan ook op de barricaden of mag dat dan weer wel?
Als een dergelijke anti-Arabische propagandafilm zou worden vertoond en ik heb daar weet van dan zou ik daar ook niet blij mee zijn.
Verder sta ik niet "op de barricaden", maar post slechts een berichtje.
Ook vind ik niet dat een film niet "zou mogen". Ik ben voor het absolute recht op vrije meningsuiting en mensen mogen films vertonen die ze willen, of het nou Jud Suß, Escaping Tel Aviv of Fitna is. Ik behoud me echter wel het recht voor daartegenover mijn mening te stellen, bijvoorbeeld in een topic op het Viva forum.
Dan ga je toch niet kijken?
En als het nou andersom was? Een gemene Arabische man die een rein joods meisje bezoedelt? Sta je dan ook op de barricaden of mag dat dan weer wel?
Als een dergelijke anti-Arabische propagandafilm zou worden vertoond en ik heb daar weet van dan zou ik daar ook niet blij mee zijn.
Verder sta ik niet "op de barricaden", maar post slechts een berichtje.
Ook vind ik niet dat een film niet "zou mogen". Ik ben voor het absolute recht op vrije meningsuiting en mensen mogen films vertonen die ze willen, of het nou Jud Suß, Escaping Tel Aviv of Fitna is. Ik behoud me echter wel het recht voor daartegenover mijn mening te stellen, bijvoorbeeld in een topic op het Viva forum.
woensdag 17 maart 2010 om 13:35
quote:Dibah schreef op 17 maart 2010 @ 12:37:
Ach binnenkort komt er wel weer een Fitna uit, waar de hele wereld overheen valt.En terecht, waarschijnlijk. Als het zoiets wordt als Fitna I. Daar druipt de propaganda vanaf. Bij Fitna hoef je niet tussen de regels door te lezen. De 'verhaallijn' laat werkelijk niets aan de fantasie over.
Ach binnenkort komt er wel weer een Fitna uit, waar de hele wereld overheen valt.En terecht, waarschijnlijk. Als het zoiets wordt als Fitna I. Daar druipt de propaganda vanaf. Bij Fitna hoef je niet tussen de regels door te lezen. De 'verhaallijn' laat werkelijk niets aan de fantasie over.
woensdag 17 maart 2010 om 15:02
Een discussie komt hier niet echt van de grond. Toch is het wel een interessant thema, 'antisemitisme'. En het zou ook inderdaad schokkend zijn als uitgerekend een theater zoals Tuschinski een antisemitische film zou vertonen. Het vervelende in dat mensen die nu die film bezoeken, zoals Marcouch, meteen worden weggezet als 'antisemiet'. Dat is toch wel huiveringwekkend.
woensdag 17 maart 2010 om 19:35
Is het gewoon niet zo dat jij die film anti-semitisch vindt?
Als ik de interpretatie lees die jij eraan geeft :rein Arisch meisje, jood vermomd als wolf in schaapskleren....wordt dat ook daadwerkelijk zo gezegd in die film?
Ken die hele film niet hoor, maar wat ik op internet over lees gaat het over een vrouw, wiens man joods blijkt te zijn en geheim agent en ook nog eens getrouwd met een andere vrouw.
Vervolgens moet ze kiezen: of Israel bij haar kinderen of in Egypte zonder haar kinderen.
Vervolgens komt de blijkbaar held van de film die haar dan gaat redden, met kinderen en al.
Ik denk eerlijk gezegd dat jij dingen ziet die er niet zijn.
En ik zie eerlijk gezegd ook geen verschil met een film waarbij de lieve aardige moslimman ineens een terrorist in de dop blijkt te zijn die zijn vrouw onderdrukt.
Je doet nu alsof de Arabische wereld( in dit geval Egypte) de wolf in schaapskleren is, eigenlijk de houding (ten opzichte van joden) waar je hen juist van beschuldigd.
Als ik de interpretatie lees die jij eraan geeft :rein Arisch meisje, jood vermomd als wolf in schaapskleren....wordt dat ook daadwerkelijk zo gezegd in die film?
Ken die hele film niet hoor, maar wat ik op internet over lees gaat het over een vrouw, wiens man joods blijkt te zijn en geheim agent en ook nog eens getrouwd met een andere vrouw.
Vervolgens moet ze kiezen: of Israel bij haar kinderen of in Egypte zonder haar kinderen.
Vervolgens komt de blijkbaar held van de film die haar dan gaat redden, met kinderen en al.
Ik denk eerlijk gezegd dat jij dingen ziet die er niet zijn.
En ik zie eerlijk gezegd ook geen verschil met een film waarbij de lieve aardige moslimman ineens een terrorist in de dop blijkt te zijn die zijn vrouw onderdrukt.
Je doet nu alsof de Arabische wereld( in dit geval Egypte) de wolf in schaapskleren is, eigenlijk de houding (ten opzichte van joden) waar je hen juist van beschuldigd.
woensdag 17 maart 2010 om 19:50
@ Donna
Daarom vraag ik ook naar wát dan dan antisemitische karakter van de film is. En waarom die film zo sterk overeenkomt met 'Jud Suss', wat inderdaad een kwaadaardige film was, wat ik erover heb gelezen. Maar niet door het plot, dus. Want dat was ontleend aan wat een Joodse schrijver, die op het nippertje aan de Nazis wist te ontkomen, in de twintiger jaren als boek publiceerde.
Ik vraag mij af of Ravachol niet 'gewoon' heeft nagepraat wat de recencent van het Parool te melden had. En het Parool en de Israël lobby...........?
Tsja......
Antisemitisme is bijzonder kwalijk, en er kan niet hard genoeg voor worden gewaarschuwd. Maar elke zweem van kritiek op Israël, of iedere verwijzing naar een slechte/immorele Joodse man of vrouw volautomatisch bestempelen als 'antisemitisme', is niet onschuldig.
Daarom vraag ik ook naar wát dan dan antisemitische karakter van de film is. En waarom die film zo sterk overeenkomt met 'Jud Suss', wat inderdaad een kwaadaardige film was, wat ik erover heb gelezen. Maar niet door het plot, dus. Want dat was ontleend aan wat een Joodse schrijver, die op het nippertje aan de Nazis wist te ontkomen, in de twintiger jaren als boek publiceerde.
Ik vraag mij af of Ravachol niet 'gewoon' heeft nagepraat wat de recencent van het Parool te melden had. En het Parool en de Israël lobby...........?
Tsja......
Antisemitisme is bijzonder kwalijk, en er kan niet hard genoeg voor worden gewaarschuwd. Maar elke zweem van kritiek op Israël, of iedere verwijzing naar een slechte/immorele Joodse man of vrouw volautomatisch bestempelen als 'antisemitisme', is niet onschuldig.
woensdag 17 maart 2010 om 19:54
woensdag 17 maart 2010 om 20:04
voor wat ik erover lees is het ook geen antisemitisme, maar als er kritiek op israel/jodendom/joden wordt geuit wordt het wel snel in die hoek geplaatst. en volgens mij is dat in deze film nieteens het geval maar is de bad guy gewoon een jood en speelt de film zich af in een gebied waar nou eenmaal een zware politieke lading aan hangt. maar zo zijn er wel meer. heb de film zelf niet gezien dus kan er ook niet zoveel over zeggen. net als de meesten die in dit topic gereageerd hebben.
woensdag 17 maart 2010 om 21:00
quote:nazife schreef op 17 maart 2010 @ 20:04:
voor wat ik erover lees is het ook geen antisemitisme, maar als er kritiek op israel/jodendom/joden wordt geuit wordt het wel snel in die hoek geplaatst. en volgens mij is dat in deze film nieteens het geval maar is de bad guy gewoon een jood en speelt de film zich af in een gebied waar nou eenmaal een zware politieke lading aan hangt. maar zo zijn er wel meer. heb de film zelf niet gezien dus kan er ook niet zoveel over zeggen. net als de meesten die in dit topic gereageerd hebben.Waarbij die spanning ook een belangrijk gegeven is voor het plot, en verklaart waarom de echtgenoot als 'undercover' spion in het land van die vrouw werkzaam was. Althans, dat begrijp ik uit wat ik erover gelezen heb.
voor wat ik erover lees is het ook geen antisemitisme, maar als er kritiek op israel/jodendom/joden wordt geuit wordt het wel snel in die hoek geplaatst. en volgens mij is dat in deze film nieteens het geval maar is de bad guy gewoon een jood en speelt de film zich af in een gebied waar nou eenmaal een zware politieke lading aan hangt. maar zo zijn er wel meer. heb de film zelf niet gezien dus kan er ook niet zoveel over zeggen. net als de meesten die in dit topic gereageerd hebben.Waarbij die spanning ook een belangrijk gegeven is voor het plot, en verklaart waarom de echtgenoot als 'undercover' spion in het land van die vrouw werkzaam was. Althans, dat begrijp ik uit wat ik erover gelezen heb.
donderdag 18 maart 2010 om 09:30
Ik heb de film ook niet gezien maar hier en daar er wat over gelezen op internet.
Zelf denk ik dat deze film niet te vergelijken valt met het verhaal/film "not without my daughter".
In een recensie wordt deze film neergezet als een propagandasoap, en voor wat er allemaal speelt in het Midden-Oosten denk ik dat deze benaming aardig klopt.
Een film waar expres een volk lelijk, onaardig en onbetrouwbaar wordt neergezet vind ik een kwalijke zaak.
Kortom ik ben het wel eens met Ravachol.
Zelf denk ik dat deze film niet te vergelijken valt met het verhaal/film "not without my daughter".
In een recensie wordt deze film neergezet als een propagandasoap, en voor wat er allemaal speelt in het Midden-Oosten denk ik dat deze benaming aardig klopt.
Een film waar expres een volk lelijk, onaardig en onbetrouwbaar wordt neergezet vind ik een kwalijke zaak.
Kortom ik ben het wel eens met Ravachol.
wie van orde en netheid houdt, is te lui om te zoeken.
donderdag 18 maart 2010 om 09:55
donderdag 18 maart 2010 om 10:03
Of het zo'n onschuldig bedoelde film is betwijfel ik.
In de genoemde link staat dat de film onder meer gaat over het Jodendom en de islam, 'een bijzonder gevoelig onderwerp'.
En voor de start van de productie van de film moesten eerst de Egyptische FBI en andere Egyptische overheidsinstelling goedkeuring verlenen.
In de genoemde link staat dat de film onder meer gaat over het Jodendom en de islam, 'een bijzonder gevoelig onderwerp'.
En voor de start van de productie van de film moesten eerst de Egyptische FBI en andere Egyptische overheidsinstelling goedkeuring verlenen.
