Actueel
alle pijlers
AOW leeftijd omhoog of iedereen meer werken
maandag 11 december 2023 om 07:36
https://nos.nl/artikel/2501145-arbeidsm ... n-probleem
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 11-12-2023 19:41
2.98% gewijzigd
maandag 11 december 2023 om 12:43
Omdat je met modaal of minder niet (makkelijk) rond kunt komen, lijkt het me nogal logisch dat je voor hoger dan modaal functies gaat. Dan vallen zorgende zorg en onderwijzende onderwijs functies dus alweer af.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 12:11Of dat mensen genoegen nemen met een baan die wat minder betaald en niet altijd het onderste uit de kan willen hebben omdat het kan. Maar dat geldt voor alle beroepen in zijn algemeenheid denk ik.
maandag 11 december 2023 om 12:45
Jazeker het is logisch maar alle loonkosten die stijgen maken aan de andere kant dat de kosten nog hoger worden. Er moet nog meer geld naar de zorg dus nog meer geld binnenkomen in de staatskas.
Als mijn inkoopprijzen blijven stijgen moeten mijn verkoopprijzen mee omhoog. Zo wordt alles almaar duurder en duurder.
maandag 11 december 2023 om 12:45
Het is voor mij onbegrijpelijk dat toeslagen zo gemakkelijk worden uitgekeerd.Spring schreef: ↑11-12-2023 11:02Wat mij betreft mogen ze, net als bij het toekennen van de bijstand, mensen met toeslagen ook verplichten om te werken indien mogelijk. Als je echt niet kan dan dan is het natuurlijk anders. Ik ken een aantal mensen (partner werkt, maar de vrouw niet) die niet werken omdat ze dan hun toeslagen kwijt raken, terwijl ze met een parttime baan de toeslagen helemaal niet nodig zouden hebben. In deze situatie zijn er ook geen jonge kinderen in huis.
(Meer) werken loont zo niet.
Ook zou fulltime werken meer beloond moeten worden. Dat is nu niet het geval, des te meer je werkt, des te meer je verdient, des te meer belasting je betaalt.
En 4 dagen werken is voor velen het nieuwe normaal, maar ook zij willen zo vroeg mogelijk met pensioen.
maandag 11 december 2023 om 12:46
En wie zijn dan precies de grootste profiteurs?
Eens dat de multinationals meer belasting af moeten dragen hoor. Maar het gros van het bedrijfsleven bestaat uit MKB.
maandag 11 december 2023 om 12:47
Of naar het salaris van een politieagent.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 12:29Nou ik kan je vertellen dat dat in mijn geval niet zo is. En als ik kijk op internet naar het gemiddelde salaris van een verpleegkundige of leraar basisonderwijs dan denk ik echt weleens goh dat is echt niet slecht betaald hoor. Vergekijk het voor de gein eens met een fulltime rij-instructeur categorie B.
maandag 11 december 2023 om 12:48
Plus die functies zijn de laatste jaren helemaal verziekt. Zelfsturende teams, meer managementlagen daarboven gek genoeg, meer administratie, meer taken erbij.
Ik ken zat collega's uit het onderwijs die zich na hun pensioen nog als extern laten inhuren, lekker alleen lesgeven en geen gedoe er meer omheen.
Knappen er helemaal van op en verdienen ook nog veel beter.
Als je alleen je zorg of onderwijstaak zou kunnen doen zouden veel meer mensen voor een baan in de zorg of het onderwijs kiezen.
Het is al het gedoe eromheen plus de reorganisatie op reorganisatie die je grotendeels zelf moet uitvoeren die ervoor zorgen dat je geen zin meer hebt in combi werk- niet zo best salaris.
maandag 11 december 2023 om 12:51
Het gros van de werknemers valt onder een cao en in de meeste cao's is verplichte pensioendeelname geregeld. Zzp'rs in de zorg en het onderwijs, vallen niet onder de cao's en betalen dus niet mee aan de pensioenen in de zorg. Ook betalen ze niet mee voor de wia-verzekeringen en ww-fondsen in die sectoren. Anderzijds kunnen zij dus ook geen beroep doen op dergelijke verzekeringen.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 12:32Een ZZP'er betaald toch ook gewoon inkomstenbelasting en de inkomensafhankelijke bijdrage aan de zorgpremiewet? Pensioenen zijn niet allemaal collectief meer via het werk maar regelen werknemers zelf.
Zzp'er dragen volgens mij idd wel gewoon bij aan de premies volksverzekeringen waar de AOW onder valt.
Ik las laatst ook een artikel over een grote groep mensen met autisme die langs de zijlijn staan. Zij willen en kunnen werken maar omdat werkgevers niet goed door hun beperkingen tav solliciteren heen kunnen kijken en hun ook niet goed willen/kunnen begeleiden of aanpassingen in het werk kunnen doen, niet aan het werk zijn. Nu zijn dat er geen 3 miljard maar het is natuurlijk bijzonder triest dat een groep gemotiveerde en kundige mensen op deze manier buiten de boot valt.
maandag 11 december 2023 om 12:53
Ik wordt altijd zo moe van dit zielige gedoe over het mkb. Naast de nepobabies en witwassers, zijn ook de normale mkb-ers niet ontheven van hun deel doen, die gaan ook echt niet door tot hun 75e dus waarom de werknemers wel?MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 12:46En wie zijn dan precies de grootste profiteurs?
Eens dat de multinationals meer belasting af moeten dragen hoor. Maar het gros van het bedrijfsleven bestaat uit MKB.
Zzp-ers misschien wel en daar mogen we ook wel wat beter voor zorgen maar mkb, kom op. Neem gewoon je verantwoordelijkheid of gebruik je gouden eu paspoort om elders te gaan ondernemen.
maandag 11 december 2023 om 12:56
zwembad84 schreef: ↑11-12-2023 12:51Het gros van de werknemers valt onder een cao en in de meeste cao's is verplichte pensioendeelname geregeld. Zzp'rs in de zorg en het onderwijs, vallen niet onder de cao's en betalen dus niet mee aan de pensioenen in de zorg. Ook betalen ze niet mee voor de wia-verzekeringen en ww-fondsen in die sectoren. Anderzijds kunnen zij dus ook geen beroep doen op dergelijke verzekeringen.
Zzp'er dragen volgens mij idd wel gewoon bij aan de premies volksverzekeringen waar de AOW onder valt.
Ik las laatst ook een artikel over een grote groep mensen met autisme die langs de zijlijn staan. Zij willen en kunnen werken maar omdat werkgevers niet goed door hun beperkingen tav solliciteren heen kunnen kijken en hun ook niet goed willen/kunnen begeleiden of aanpassingen in het werk kunnen doen, niet aan het werk zijn. Nu zijn dat er geen 3 miljard maar het is natuurlijk bijzonder triest dat een groep gemotiveerde en kundige mensen op deze manier buiten de boot valt.
Precies ze dragen dus gewoon bij aan het sociale stelsel. Moeten hun eigen pensioen regelen en een AOV premie betalen die doorgaans erg duur is.
maandag 11 december 2023 om 13:01
Joh praat niet zo raar. Ik werk al mijn hele werkende leven fulltime. Ik spaar voor een pensioentje en wat spaargeld. En dan moet ik ook gewoon tot mijn 69 doorwerken.Surebaby schreef: ↑11-12-2023 12:53Ik wordt altijd zo moe van dit zielige gedoe over het mkb. Naast de nepobabies en witwassers, zijn ook de normale mkb-ers niet ontheven van hun deel doen, die gaan ook echt niet door tot hun 75e dus waarom de werknemers wel?
Zzp-ers misschien wel en daar mogen we ook wel wat beter voor zorgen maar mkb, kom op. Neem gewoon je verantwoordelijkheid of gebruik je gouden eu paspoort om elders te gaan ondernemen.
Nee beetje meer inzet vragen aan mensen die dat kunnen is ondenkbaar maar het bedrijfsleven extra belasten is geen probleem. Wat een rare instelling.
maandag 11 december 2023 om 13:02
Als in een gezin beide ouders 4 dagen (32 uur) werken, werken zij samen 64 uur per week. Dat is per huishouden nog steeds 24 uur per week meer dan lange tijd gebruikelijk was toen nog alleen de mannen werkten en de vrouwen thuis bleven.
De 40-urige werkweek is ontstaan in een tijd dat werknemers (mannen) in de meeste gevallen iemand thuis hadden zitten (hun vrouw, of anders hun moeder) die het huishouden en de eventuele kinderen regelde. Nu wordt er verwacht dat je het huishouden en de kinderen bovenop een 40-urige baan doet.
maandag 11 december 2023 om 13:09
Echt niet dat ik nog meer ga werken, ik werk me al een slag in de rondte. Ik kan wel een paar buren aanwijzen met een uitkering die ook eens wat zouden kunnen gaan doen.
maandag 11 december 2023 om 13:12
De zorg kan goedkoper en efficiënter.florence13 schreef: ↑11-12-2023 12:07Dat is eigenlijk ook het probleem, want er zijn 2 problemen, de zorg is te duur (want te veel zorgbehoevenden) en tegelijkertijd zijn er te weinig mensen die de zorg uitvoeren. Als je het ene probleem oplost dan wordt het andere probleem erger. Je kunt er eigenlijk gewoon niet goed uitkomen (tenzij je voor allerlei radicale oplossingen gaat kiezen die we ook niet wenselijk vinden)
In ieder geval in mijn vakgebied ( gehandicaptenzorg)
Zal later nog reageren op de vraag over onzinbanen, waarin we elkaar " niet begrijpen "
maandag 11 december 2023 om 13:15
Bedenk je even of je die mensen zelf als naaste collega wil, en wat voor olievlek aan ziekmeldingen bepaalde types opleveren op de werkvloer. Soms is het goedkoper om mensen lekker thuis te laten zitten.
Etterbuurman aan het werk, vier teamgenoten huilend naar huis. Wil je ook niet.
maandag 11 december 2023 om 13:16
Misschien hebben mensen niet door dat straks de ambulance, en de politie, gewoon een keer niet komen omdat er geen personeel meer is.Felidaes schreef: ↑11-12-2023 12:00Het leven bestaat toch niet alleen uit vitale/cruciale beroepen?
Vind het maar gek om alleen daar de pijlen op te richten.
Ik lees hier bv vaker influencer, kan je wat van vinden, maar heel veel mensen vinden het ontspannend om te kijken naar zo'n persoon.
Entertainment, voetballers, acteurs, coaches, etc zijn gewoon ook 'nodig'.
Misschien niet in de mate die er nu is, maar gaat altijd om vraag en aanbod.
Dan heb je niet zoveel aan een influencer
maandag 11 december 2023 om 13:18
En een influencer wordt niet bespuugd en mishandeld op het werk. Dat zal er misschien ook wel mee te maken hebben, dat mensen dit liever doen.Tafelkleed schreef: ↑11-12-2023 13:16Misschien hebben mensen niet door dat straks de ambulance, en de politie, gewoon een keer niet komen omdat er geen personeel meer is.
Dan heb je niet zoveel aan een influencer
maandag 11 december 2023 om 13:19
Ik moest laatst komen opdraven voor iets op school, ik had de keuze tussen 3 uur of kwart over 3 en het liefst moesten allebei de ouders aanwezig zijn. Soms zou ik echt willen dat ik 24 uur werkte, dan waren dit soort dingen zoveel makkelijker. Uiteindelijk moest ik 's avonds nog werken om het in te halen.Procne schreef: ↑11-12-2023 13:02Als in een gezin beide ouders 4 dagen (32 uur) werken, werken zij samen 64 uur per week. Dat is per huishouden nog steeds 24 uur per week meer dan lange tijd gebruikelijk was toen nog alleen de mannen werkten en de vrouwen thuis bleven.
De 40-urige werkweek is ontstaan in een tijd dat werknemers (mannen) in de meeste gevallen iemand thuis hadden zitten (hun vrouw, of anders hun moeder) die het huishouden en de eventuele kinderen regelde. Nu wordt er verwacht dat je het huishouden en de kinderen bovenop een 40-urige baan doet.
Als ik de oudejaarsloterij win dan stop ik met werken.
maandag 11 december 2023 om 13:19
Procne schreef: ↑11-12-2023 13:02Als in een gezin beide ouders 4 dagen (32 uur) werken, werken zij samen 64 uur per week. Dat is per huishouden nog steeds 24 uur per week meer dan lange tijd gebruikelijk was toen nog alleen de mannen werkten en de vrouwen thuis bleven.
De 40-urige werkweek is ontstaan in een tijd dat werknemers (mannen) in de meeste gevallen iemand thuis hadden zitten (hun vrouw, of anders hun moeder) die het huishouden en de eventuele kinderen regelde. Nu wordt er verwacht dat je het huishouden en de kinderen bovenop een 40-urige baan doet.
In veel landen om ons heen best normaal. Moet alleen wel goed geregeld worden voor de kinderen.
maandag 11 december 2023 om 13:24
Nou nee, er zijn ook tijden geweest dat hele gezinnen met kinderen vanaf 12 jaar oud al met zijn allen aan het buffelen waren.mProcne schreef: ↑11-12-2023 13:02Als in een gezin beide ouders 4 dagen (32 uur) werken, werken zij samen 64 uur per week. Dat is per huishouden nog steeds 24 uur per week meer dan lange tijd gebruikelijk was toen nog alleen de mannen werkten en de vrouwen thuis bleven.
De 40-urige werkweek is ontstaan in een tijd dat werknemers (mannen) in de meeste gevallen iemand thuis hadden zitten (hun vrouw, of anders hun moeder) die het huishouden en de eventuele kinderen regelde. Nu wordt er verwacht dat je het huishouden en de kinderen bovenop een 40-urige baan doet.
Generaties voor ons gingen mensen veel vroeger al echt werken.
maandag 11 december 2023 om 13:29
Zonder die niet-essentiële beroepen heb je straks geen ambulance meer, dan heb je ook niet zoveel aan genoeg ambulancepersoneel. Het is een beetje kortzichtig om te denken dat alleen cruciale beroepen nodig zijn: de cruciale beroepen zijn beroepen waar het direct problemen oplevert als ze niet gedaan wordt. Bij andere beroepen kunnen dingen wel even uitgesteld worden, maar deze zijn op lange termijn ook gewoon cruciaal voor onze samenleving.Tafelkleed schreef: ↑11-12-2023 13:16Misschien hebben mensen niet door dat straks de ambulance, en de politie, gewoon een keer niet komen omdat er geen personeel meer is.
Dan heb je niet zoveel aan een influencer
maandag 11 december 2023 om 13:33
Beide.
Meer uren werken laten lonen. Dus een extra belastingkorting als je fulltime werkt. Daarnaast alleen recht op toeslagen indien je fulltime werkt, tenzij je niet fulltime kan werken door medische redenene.
Daarnaast de AOW leeftijd verder laten stijgen. De levensverwachting is fors gestegen sinds de invoering, dus die kan je gewoon mee laten stijgen.
Meer uren werken laten lonen. Dus een extra belastingkorting als je fulltime werkt. Daarnaast alleen recht op toeslagen indien je fulltime werkt, tenzij je niet fulltime kan werken door medische redenene.
Daarnaast de AOW leeftijd verder laten stijgen. De levensverwachting is fors gestegen sinds de invoering, dus die kan je gewoon mee laten stijgen.
maandag 11 december 2023 om 13:35
We worden niet allemaal kerngezond zoveel ouder... Dat gaat misschien voor de generatie gelden die na 2000 is geboren, maar voor de generatie van halverwege de vorige eeuw dus niet. Je leeft langer omdat je door meer hulp en pillen overeind wordt gehouden.
Ik ging werken toen ik 17 was, heb altijd fulltime gewerkt en hard gestudeerd ernaast om hogerop te komen. Toen was de AOW-leeftijd nog 65. Voor mij is die nu 67 en hoe leuk ik mijn huidige werk ook vind, ik ga het niet halen. Mijn gezondheid is het afgelopen jaar hollend achteruit gegaan. Ik hoop het komende jaar nog een beetje door te komen en dan stop ik toch echt. Dan ben ik 66 en ik spaar al jaren voor extra pensioen. Vanwege alle veranderingen in de afgelopen jaren is mijn verwachte pensioen al met 40% achteruit gegaan. Daar is niet tegenin te sparen.
Ik geef de 'schuld' van veel problemen op dit gebied aan de uitvinding van dat vermaledijde toeslagenstelsel, waardoor het inderdaad niet meer loont om meer te gaan werken. En de maatschappij die zoveel harder en sneller is geworden waardoor we meer tijd voor onszelf nodig hebben, gewoon om bij te komen.
Ik ben dus vóór het idee dat alle parttimers die geen fysieke of mentale beperkingen hebben, gewoon een half dagje meer gaan werken. Uiteraard wel tegen een passende beloning.
Ik ging werken toen ik 17 was, heb altijd fulltime gewerkt en hard gestudeerd ernaast om hogerop te komen. Toen was de AOW-leeftijd nog 65. Voor mij is die nu 67 en hoe leuk ik mijn huidige werk ook vind, ik ga het niet halen. Mijn gezondheid is het afgelopen jaar hollend achteruit gegaan. Ik hoop het komende jaar nog een beetje door te komen en dan stop ik toch echt. Dan ben ik 66 en ik spaar al jaren voor extra pensioen. Vanwege alle veranderingen in de afgelopen jaren is mijn verwachte pensioen al met 40% achteruit gegaan. Daar is niet tegenin te sparen.
Ik geef de 'schuld' van veel problemen op dit gebied aan de uitvinding van dat vermaledijde toeslagenstelsel, waardoor het inderdaad niet meer loont om meer te gaan werken. En de maatschappij die zoveel harder en sneller is geworden waardoor we meer tijd voor onszelf nodig hebben, gewoon om bij te komen.
Ik ben dus vóór het idee dat alle parttimers die geen fysieke of mentale beperkingen hebben, gewoon een half dagje meer gaan werken. Uiteraard wel tegen een passende beloning.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
