Actueel
alle pijlers
Arya Stark en 'Female empowerment' (Let op: spoilers GoT)
dinsdag 28 april 2020 om 16:31
Ik heb het veel gehad over het feminisme in al haar uitingsvormen. Het is mijn stellige overtuiging dat het feminisme een verkeerd pad is opgeslagen, waardoor vele mannen en vrouwen zich niet langer feminist kunnen noemen.
Ik zal niet mijn mijn eerdere topics herhalen, maar me hier concentreren op de maatschappelijke trend om ook in literatuur, films of series vrouwen neer te zetten op een manier die niet alleen niet stereotype-bevestigend is, maar zelfs vooruit loopt op de realiteit! Het doel is niet alleen om ouderwetse beeldvorming te mijden, maar om zelfs moderner te zijn dan de moderniteit daadwerkelijk is.
Het voorbeeld wat ik vandaag bespreek, is wat verwarrend omdat het zich juist afspeelt in het verleden (van een alternatief universum). Het gaat om Game of Thrones, Maar merk op dat het feit dat deze serie zich in het "verleden" afspeelt, mijn alleen maar versterkt. Want zelfs in deze beschrijving van een "middeleeuwse", rauwe samenleving hebben de schrijvers/makers (daartoe aangespoord door progressieve opiniemakers?) de neiging om "sterke vrouwen" in hun serie te brengen.
Een bekend voorbeeld is natuurlijk Brianna of Tarth, die een van de beste zwaardvechters van Westeros is. Come off it.... We zagen niet veel later kritiek op het gebrek aan "agency" (een term die is overgewaaid uit genderstudies) van Sansa, toen ze werd verkracht door Ramsey. De kijkers reageerden juist positief op empowered vrouwen, wat voor de schrijvers reden was om meer van dergelijke karakters in te brengen in de serie (zo hebben ze openlijk toegegeven!). Dit mondde uit in wat mij betreft het absolute dieptepunt van Game of Thrones, namelijk dat Arya Stark *******op verzoek van de moderators veranderd in verband met spoiling. Tsja, ik kan me voorstellen dat mijn topiic nu niet echt meer goed te volgen is. *******
We zouden de vraag kunnen stellen of het zo erg is voor opgroeiende meisjes om in film, literatuur en andere kunstuitingen voorbeelden te hebben van sterke vrouwen. Dit zou meisjes kunnen inspireren, motiveren en vooroordelen kunnen doorbreken. Maar is het niet gevaarlijk om een dergelijke agenda te laten doordringen tot het artistieke domein (en het dus niet te beperken tot de lessen maatschappijleer)? Al heel snel wordt het artistieke niveau van een serie opgeofferd aan de maatschappelijke boodschap. We weten bijvoorbeeld dat Jon zijn hele leven in het teken heeft gesteld van het bevechten van het kwaad achter de muur. Misschien kun je iets vergelijkbaars ook zeggen over Bran. Maar het naar voren schuiven van Arya (die ook nog eens 14 jaar is, pfffff....) is eigenlijk politieke correctheid ten koste van de serie.
Het gevaar is natuurlijk dat de overheid en de intellectuelen die de overheid volgen en beïnvloeden (tweerichtingsverkeer) eigenlijk een totalitaire samenleving aan het voorbereiden zijn, waarbij het feminisme zich niet meer uitstrekt tot de wet (haar natuurlijke domein), maar dat ze ook gaat dicteren hoe relaties eruit zien (mannen moeten meer doen in het huishouden en ook hun papa-dag opeisen!), de televisie moet zijn (meer zwarte vrouwen op tv, ook al hebben ze niets zinnigs te melden, zie Gloria Wekker, Romana Vrede, etc.), de literatuur (waar ik GoT dan ook meer even toe reken) en idealiter zelfs de menselijke geest!
Ik zal niet mijn mijn eerdere topics herhalen, maar me hier concentreren op de maatschappelijke trend om ook in literatuur, films of series vrouwen neer te zetten op een manier die niet alleen niet stereotype-bevestigend is, maar zelfs vooruit loopt op de realiteit! Het doel is niet alleen om ouderwetse beeldvorming te mijden, maar om zelfs moderner te zijn dan de moderniteit daadwerkelijk is.
Het voorbeeld wat ik vandaag bespreek, is wat verwarrend omdat het zich juist afspeelt in het verleden (van een alternatief universum). Het gaat om Game of Thrones, Maar merk op dat het feit dat deze serie zich in het "verleden" afspeelt, mijn alleen maar versterkt. Want zelfs in deze beschrijving van een "middeleeuwse", rauwe samenleving hebben de schrijvers/makers (daartoe aangespoord door progressieve opiniemakers?) de neiging om "sterke vrouwen" in hun serie te brengen.
Een bekend voorbeeld is natuurlijk Brianna of Tarth, die een van de beste zwaardvechters van Westeros is. Come off it.... We zagen niet veel later kritiek op het gebrek aan "agency" (een term die is overgewaaid uit genderstudies) van Sansa, toen ze werd verkracht door Ramsey. De kijkers reageerden juist positief op empowered vrouwen, wat voor de schrijvers reden was om meer van dergelijke karakters in te brengen in de serie (zo hebben ze openlijk toegegeven!). Dit mondde uit in wat mij betreft het absolute dieptepunt van Game of Thrones, namelijk dat Arya Stark *******op verzoek van de moderators veranderd in verband met spoiling. Tsja, ik kan me voorstellen dat mijn topiic nu niet echt meer goed te volgen is. *******
We zouden de vraag kunnen stellen of het zo erg is voor opgroeiende meisjes om in film, literatuur en andere kunstuitingen voorbeelden te hebben van sterke vrouwen. Dit zou meisjes kunnen inspireren, motiveren en vooroordelen kunnen doorbreken. Maar is het niet gevaarlijk om een dergelijke agenda te laten doordringen tot het artistieke domein (en het dus niet te beperken tot de lessen maatschappijleer)? Al heel snel wordt het artistieke niveau van een serie opgeofferd aan de maatschappelijke boodschap. We weten bijvoorbeeld dat Jon zijn hele leven in het teken heeft gesteld van het bevechten van het kwaad achter de muur. Misschien kun je iets vergelijkbaars ook zeggen over Bran. Maar het naar voren schuiven van Arya (die ook nog eens 14 jaar is, pfffff....) is eigenlijk politieke correctheid ten koste van de serie.
Het gevaar is natuurlijk dat de overheid en de intellectuelen die de overheid volgen en beïnvloeden (tweerichtingsverkeer) eigenlijk een totalitaire samenleving aan het voorbereiden zijn, waarbij het feminisme zich niet meer uitstrekt tot de wet (haar natuurlijke domein), maar dat ze ook gaat dicteren hoe relaties eruit zien (mannen moeten meer doen in het huishouden en ook hun papa-dag opeisen!), de televisie moet zijn (meer zwarte vrouwen op tv, ook al hebben ze niets zinnigs te melden, zie Gloria Wekker, Romana Vrede, etc.), de literatuur (waar ik GoT dan ook meer even toe reken) en idealiter zelfs de menselijke geest!
anoniem_388474 wijzigde dit bericht op 28-04-2020 21:08
3.22% gewijzigd
dinsdag 28 april 2020 om 16:48
dinsdag 28 april 2020 om 16:49
Waarom heb je het steeds over 'de schrijvers' Er is maar 1 schrijver van het boek, namelijk George R.R Martin. (ik heb dan ook niet je hele intro gelezen, want je bent mij veel te lang van langdradige stof)
Verder ben ik het een keer met je eens: vrouwen hebben nog steeds een ondergeschikte rol in de meeste boeken. Dat is jammer, maar het verandert heel langzaamaan wel, juist vanwege soortgelijke kritiek.
Verder ben ik het een keer met je eens: vrouwen hebben nog steeds een ondergeschikte rol in de meeste boeken. Dat is jammer, maar het verandert heel langzaamaan wel, juist vanwege soortgelijke kritiek.
Later is nu
dinsdag 28 april 2020 om 16:52
En het tempation island-topic.
dinsdag 28 april 2020 om 17:05
Voornaamste reden van klikken op dit topic was de naam in de titel.
dinsdag 28 april 2020 om 17:07
dinsdag 28 april 2020 om 17:10
Kunst en cultuur weerspiegelen de tijd. Er is een behoefte die vervuld wordt. Dat kun je willen duiden, maar is niet goed of slecht.
Sterke vrouwen zijn er al ontzettend lang in de literatuur, denk maar aan Pippi Langkous.. verder weet ik niet wat je nou wilt, zeuren over het gegeven dat Arya de Knight King dood? Had voor mij ook niet gehoeven. Duidelijk gevolg van het feit dat het bronmateriaal 'op' was en ze het verhaal af wilden breien.
George RR Martin schrijft vanuit de personages, de schrijvers van de serie schrijven plotgedreven. Ineens gingen karakters dingen doen die vanuit hun karakterontwikkeling onlogisch en raar waren, puur omdat het plot een bepaalde kant op moest.
Dit maakt van GOT een teleurstelling, terwijl het t/m seizoen 6 een van de beste series ooit was.
Sterke vrouwen zijn er al ontzettend lang in de literatuur, denk maar aan Pippi Langkous.. verder weet ik niet wat je nou wilt, zeuren over het gegeven dat Arya de Knight King dood? Had voor mij ook niet gehoeven. Duidelijk gevolg van het feit dat het bronmateriaal 'op' was en ze het verhaal af wilden breien.
George RR Martin schrijft vanuit de personages, de schrijvers van de serie schrijven plotgedreven. Ineens gingen karakters dingen doen die vanuit hun karakterontwikkeling onlogisch en raar waren, puur omdat het plot een bepaalde kant op moest.
Dit maakt van GOT een teleurstelling, terwijl het t/m seizoen 6 een van de beste series ooit was.
dinsdag 28 april 2020 om 17:13
dinsdag 28 april 2020 om 17:15
Het punt is dat die behoefte alleen bestaat bij een piepkleine (lobby)groep 'intellectuelen' die tegen de staat aanschurkt en zo een onevenredig grote invloed heeft gekregen op de samenleving.PlayingTheAngel schreef: ↑28-04-2020 17:10Kunst en cultuur weerspiegelen de tijd. Er is een behoefte die vervuld wordt.
dinsdag 28 april 2020 om 17:17
Wat is het probleem precies? Dat er naast mannen, nu ook vrouwen die niet zoveel zinnigs te zeggen hebben op tv zullen komen? Dat mannen zullen weten hoe een strijkijzer werkt?
Heb je overigens de boeken gelezen? De meeste vrouwelijke personages zijn daar ook gelaagd uitgewerkt (net als de mannelijke, trouwens). Dat de schrijvers van de televisieserie er pas later achter kwamen dat (sommige) mensen (niet jij, verrassend genoeg) ook wel klaar zijn voor sterke vrouwelijke personages (en ik gebruik 'sterke personages' als synoniem voor 'complexe personages met diepgang en een karakterboog'), kan verklaren waarom het lijkt dat die in de serie pas later 'opduiken'.
Heb je overigens de boeken gelezen? De meeste vrouwelijke personages zijn daar ook gelaagd uitgewerkt (net als de mannelijke, trouwens). Dat de schrijvers van de televisieserie er pas later achter kwamen dat (sommige) mensen (niet jij, verrassend genoeg) ook wel klaar zijn voor sterke vrouwelijke personages (en ik gebruik 'sterke personages' als synoniem voor 'complexe personages met diepgang en een karakterboog'), kan verklaren waarom het lijkt dat die in de serie pas later 'opduiken'.
dinsdag 28 april 2020 om 17:23
dinsdag 28 april 2020 om 17:47
De oplossing is simpel hoor; je drukt of F6 en begint volgende te typen "Pornhub" (wellicht is dat zelfs niet eens nodig en vult je browser dat zelf wel aan): een website vol super-art waar vrouwen worden weergegeven als wat ze zijn, onderdanige supersletjes zonder eigen wil en volledig terwille van hun uber-mannen. 
Doe jezelf een lol en ga de boeken eens lezen; zo heel anders zijn de vrouwen in de boeken ook niet, dus je ziet domweg spoken.
Doe jezelf een lol en ga de boeken eens lezen; zo heel anders zijn de vrouwen in de boeken ook niet, dus je ziet domweg spoken.
