Actueel
alle pijlers
Arya Stark en 'Female empowerment' (Let op: spoilers GoT)
dinsdag 28 april 2020 om 16:31
Ik heb het veel gehad over het feminisme in al haar uitingsvormen. Het is mijn stellige overtuiging dat het feminisme een verkeerd pad is opgeslagen, waardoor vele mannen en vrouwen zich niet langer feminist kunnen noemen.
Ik zal niet mijn mijn eerdere topics herhalen, maar me hier concentreren op de maatschappelijke trend om ook in literatuur, films of series vrouwen neer te zetten op een manier die niet alleen niet stereotype-bevestigend is, maar zelfs vooruit loopt op de realiteit! Het doel is niet alleen om ouderwetse beeldvorming te mijden, maar om zelfs moderner te zijn dan de moderniteit daadwerkelijk is.
Het voorbeeld wat ik vandaag bespreek, is wat verwarrend omdat het zich juist afspeelt in het verleden (van een alternatief universum). Het gaat om Game of Thrones, Maar merk op dat het feit dat deze serie zich in het "verleden" afspeelt, mijn alleen maar versterkt. Want zelfs in deze beschrijving van een "middeleeuwse", rauwe samenleving hebben de schrijvers/makers (daartoe aangespoord door progressieve opiniemakers?) de neiging om "sterke vrouwen" in hun serie te brengen.
Een bekend voorbeeld is natuurlijk Brianna of Tarth, die een van de beste zwaardvechters van Westeros is. Come off it.... We zagen niet veel later kritiek op het gebrek aan "agency" (een term die is overgewaaid uit genderstudies) van Sansa, toen ze werd verkracht door Ramsey. De kijkers reageerden juist positief op empowered vrouwen, wat voor de schrijvers reden was om meer van dergelijke karakters in te brengen in de serie (zo hebben ze openlijk toegegeven!). Dit mondde uit in wat mij betreft het absolute dieptepunt van Game of Thrones, namelijk dat Arya Stark *******op verzoek van de moderators veranderd in verband met spoiling. Tsja, ik kan me voorstellen dat mijn topiic nu niet echt meer goed te volgen is. *******
We zouden de vraag kunnen stellen of het zo erg is voor opgroeiende meisjes om in film, literatuur en andere kunstuitingen voorbeelden te hebben van sterke vrouwen. Dit zou meisjes kunnen inspireren, motiveren en vooroordelen kunnen doorbreken. Maar is het niet gevaarlijk om een dergelijke agenda te laten doordringen tot het artistieke domein (en het dus niet te beperken tot de lessen maatschappijleer)? Al heel snel wordt het artistieke niveau van een serie opgeofferd aan de maatschappelijke boodschap. We weten bijvoorbeeld dat Jon zijn hele leven in het teken heeft gesteld van het bevechten van het kwaad achter de muur. Misschien kun je iets vergelijkbaars ook zeggen over Bran. Maar het naar voren schuiven van Arya (die ook nog eens 14 jaar is, pfffff....) is eigenlijk politieke correctheid ten koste van de serie.
Het gevaar is natuurlijk dat de overheid en de intellectuelen die de overheid volgen en beïnvloeden (tweerichtingsverkeer) eigenlijk een totalitaire samenleving aan het voorbereiden zijn, waarbij het feminisme zich niet meer uitstrekt tot de wet (haar natuurlijke domein), maar dat ze ook gaat dicteren hoe relaties eruit zien (mannen moeten meer doen in het huishouden en ook hun papa-dag opeisen!), de televisie moet zijn (meer zwarte vrouwen op tv, ook al hebben ze niets zinnigs te melden, zie Gloria Wekker, Romana Vrede, etc.), de literatuur (waar ik GoT dan ook meer even toe reken) en idealiter zelfs de menselijke geest!
Ik zal niet mijn mijn eerdere topics herhalen, maar me hier concentreren op de maatschappelijke trend om ook in literatuur, films of series vrouwen neer te zetten op een manier die niet alleen niet stereotype-bevestigend is, maar zelfs vooruit loopt op de realiteit! Het doel is niet alleen om ouderwetse beeldvorming te mijden, maar om zelfs moderner te zijn dan de moderniteit daadwerkelijk is.
Het voorbeeld wat ik vandaag bespreek, is wat verwarrend omdat het zich juist afspeelt in het verleden (van een alternatief universum). Het gaat om Game of Thrones, Maar merk op dat het feit dat deze serie zich in het "verleden" afspeelt, mijn alleen maar versterkt. Want zelfs in deze beschrijving van een "middeleeuwse", rauwe samenleving hebben de schrijvers/makers (daartoe aangespoord door progressieve opiniemakers?) de neiging om "sterke vrouwen" in hun serie te brengen.
Een bekend voorbeeld is natuurlijk Brianna of Tarth, die een van de beste zwaardvechters van Westeros is. Come off it.... We zagen niet veel later kritiek op het gebrek aan "agency" (een term die is overgewaaid uit genderstudies) van Sansa, toen ze werd verkracht door Ramsey. De kijkers reageerden juist positief op empowered vrouwen, wat voor de schrijvers reden was om meer van dergelijke karakters in te brengen in de serie (zo hebben ze openlijk toegegeven!). Dit mondde uit in wat mij betreft het absolute dieptepunt van Game of Thrones, namelijk dat Arya Stark *******op verzoek van de moderators veranderd in verband met spoiling. Tsja, ik kan me voorstellen dat mijn topiic nu niet echt meer goed te volgen is. *******
We zouden de vraag kunnen stellen of het zo erg is voor opgroeiende meisjes om in film, literatuur en andere kunstuitingen voorbeelden te hebben van sterke vrouwen. Dit zou meisjes kunnen inspireren, motiveren en vooroordelen kunnen doorbreken. Maar is het niet gevaarlijk om een dergelijke agenda te laten doordringen tot het artistieke domein (en het dus niet te beperken tot de lessen maatschappijleer)? Al heel snel wordt het artistieke niveau van een serie opgeofferd aan de maatschappelijke boodschap. We weten bijvoorbeeld dat Jon zijn hele leven in het teken heeft gesteld van het bevechten van het kwaad achter de muur. Misschien kun je iets vergelijkbaars ook zeggen over Bran. Maar het naar voren schuiven van Arya (die ook nog eens 14 jaar is, pfffff....) is eigenlijk politieke correctheid ten koste van de serie.
Het gevaar is natuurlijk dat de overheid en de intellectuelen die de overheid volgen en beïnvloeden (tweerichtingsverkeer) eigenlijk een totalitaire samenleving aan het voorbereiden zijn, waarbij het feminisme zich niet meer uitstrekt tot de wet (haar natuurlijke domein), maar dat ze ook gaat dicteren hoe relaties eruit zien (mannen moeten meer doen in het huishouden en ook hun papa-dag opeisen!), de televisie moet zijn (meer zwarte vrouwen op tv, ook al hebben ze niets zinnigs te melden, zie Gloria Wekker, Romana Vrede, etc.), de literatuur (waar ik GoT dan ook meer even toe reken) en idealiter zelfs de menselijke geest!
anoniem_388474 wijzigde dit bericht op 28-04-2020 21:08
3.22% gewijzigd
dinsdag 28 april 2020 om 20:40
Ja, dat is nou precies de mentaliteit die ik hier aan de kaak stel.
Vrouwen WAREN boksballen in die tijd (ook al gaat het hier om een fictief universum). Ik vond dat hele moordlijstje echt mega-lame en doodzonde dat ze zo'n superserie verkwanselen en toegeven aan de feministische lobby door er een soort Mega Mindy in te plaatsen.
Ik vond Sansa een prachtige rol hebben, al was ik super-pissig dat we haar nooit naakt hebben gezien. In die eerste seizoenen waren er continu naakte vrouwen in beeld. Boeien, naakte vrouwen kunnen we elke seconde van de dag in onbeperkte aantallen op internet zien. Maar nu was er een meisje dat we daadwerkelijk seks wilden zien hebben, wier borsten we daardwerkelijk wilden zien, en dan brengen ze haar discreet in beeld. En ja, tegen seizoen 5 had de actrice zo'n machtspositie dat ze dit in haar contract kon laten zetten. Maar er deden toch 100 meisjes auditie voor die rol???? Ik vind dat echt ongelofelijk. Maar dat past ook in deze discussie. Ze laten zich eerst multimiljonair maken, Danny vindt het dan ook geen probleem om uit de kleren te gaan. Maar als ze eenmaal een machtspositie hebben spelen ze die keihard aan (de kijker aan zijn lot overlatend). En de feministen staan erbij te juichen.
dinsdag 28 april 2020 om 20:43
Vind ik een heel slimme zet. Precies om dezelfde reden dat die walk of shame van Cersei zo effectief is. Sansa behoudt uiteindelijk haar waardigheid op die manier. Als ik zo eens terug denk dan is het voor een niet al te diepzinnige serie toch echt goed gedaan qua verscheidenheid aan vrouwbeelden.
dinsdag 28 april 2020 om 20:50
Ongelofelijk sterk.
Toen ik hoorde dat vrijwel alle fans S1 en S2 beter vonden dan dit meesterwerk, was ik me voor het eerst echt bewust dat ik wat meer in huis heb dan de meesten.
Van S1 en S2 kijk ik alleen nog de door Lynch geregisseerde afleveringen. De rest kan ik echt niet meer aanzien.
dinsdag 28 april 2020 om 20:51
dinsdag 28 april 2020 om 20:52
???
Het is een heel ander universum met een heel andere tijdlijn.
Maar het is overduidelijk een Middeleeuwen-achtige setting.
dinsdag 28 april 2020 om 20:53
Het hele Windom Earle gebeuren kon me niet bekoren, hij viel in het niet bij Bob/jeweetwel. De laatste aflevering vond ik weer heel sterk.
Maar de film zag ik later terug en misschien vind ik die nog wel beter dan heel die serie, omdat Laura daar een personage wordt in plaats van een spannend object. En het einde is ronduit ontroerend
Maar de film zag ik later terug en misschien vind ik die nog wel beter dan heel die serie, omdat Laura daar een personage wordt in plaats van een spannend object. En het einde is ronduit ontroerend
dinsdag 28 april 2020 om 20:56
Echt geniaal, hoe je van die bagger (Windom met plaksnorren enzo, of die tenenkrommende romance met Annie) in 45 minuten alles kunt omdraaien (nadat hij het bestaande script van zijn co-schrijver had weggegooid) en improviserend tot zo'n krachtige afsluiting kunt komen. Die man is echt een fenomeen.
dinsdag 28 april 2020 om 21:00
Maar dat is nu juist mijn punt. Ik wil niet dat goede televisie wordt verpest doordat 'genderstudies-ideologen' hun boodschap kwijt willen.
Hoe vaak ik niet gehoord heb dat ik leuke topics heb verpest door off-topic te gaan of door te veel aandacht te vragen voor de invalshoeken die mij nauw aan het hart gaan, dan snap je misschien wat het probleem is. En dan ben ik notabene nog iemand die wat interessants te melden heeft.
dinsdag 28 april 2020 om 21:03
Sommige vrouwen in die serie krijg je wel bloot te zien. Wij krijgen slappe piemels waar we blijkbaar op zitten te wachten. Het is een beetje een mixed bag. Maar je bent niet entitled om alle vrouwen bloot te zien en dat vind ik goed. Het is geen feministische serie maar de cultuur is aan het veranderen en de meeste cultuurproducten veranderen een beetje mee. Zo zie je ook meer diversiteit in series. Soms zelfs meerdere niet-blanken met een hoofdrol. En doet niks aan de kwaliteit af want vroeger was TV veel slechter.Orpheus13 schreef: ↑28-04-2020 21:00Maar dat is nu juist mijn punt. Ik wil niet dat goede televisie wordt verpest doordat 'genderstudies-ideologen' hun boodschap kwijt willen.
Hoe vaak ik niet gehoord heb dat ik leuke topics heb verpest door off-topic te gaan of door te veel aandacht te vragen voor de invalshoeken die mij nauw aan het hart gaan, dan snap je misschien wat het probleem is. En dan ben ik notabene nog iemand die wat interessants te melden heeft.
dinsdag 28 april 2020 om 21:04
Nee, vrouwen waren geen boksballen in die tijd, de overgeleverde verhalen hebben dat er van gemaakt.Orpheus13 schreef: ↑28-04-2020 20:40Ja, dat is nou precies de mentaliteit die ik hier aan de kaak stel.
Vrouwen WAREN boksballen in die tijd (ook al gaat het hier om een fictief universum). Ik vond dat hele moordlijstje echt mega-lame en doodzonde dat ze zo'n superserie verkwanselen en toegeven aan de feministische lobby door er een soort Mega Mindy in te plaatsen.
Ik vond Sansa een prachtige rol hebben, al was ik super-pissig dat we haar nooit naakt hebben gezien. In die eerste seizoenen waren er continu naakte vrouwen in beeld. Boeien, naakte vrouwen kunnen we elke seconde van de dag in onbeperkte aantallen op internet zien. Maar nu was er een meisje dat we daadwerkelijk seks wilden zien hebben, wier borsten we daardwerkelijk wilden zien, en dan brengen ze haar discreet in beeld. En ja, tegen seizoen 5 had de actrice zo'n machtspositie dat ze dit in haar contract kon laten zetten. Maar er deden toch 100 meisjes auditie voor die rol???? Ik vind dat echt ongelofelijk. Maar dat past ook in deze discussie. Ze laten zich eerst multimiljonair maken, Danny vindt het dan ook geen probleem om uit de kleren te gaan. Maar als ze eenmaal een machtspositie hebben spelen ze die keihard aan (de kijker aan zijn lot overlatend). En de feministen staan erbij te juichen.
Arya was ook geen soort mega Mindy, maar eerder een oud-Europese Judith of Fa Mulan eigenlijk.
dinsdag 28 april 2020 om 21:06
Wel heel interessant om de HBO-serie met de boeken te vergelijken. In de boeken is Jon 14 en Dany 13 aan het begin. Maar sommige van de meest schokkende details zijn er juist in de TV-serie bijbedacht. Pedofilie is niet okay, maar een zwangere vrouw de keel doorsnijden bijvoorbeeld weer wel.
anoniem_294939 wijzigde dit bericht op 28-04-2020 21:07
0.17% gewijzigd
dinsdag 28 april 2020 om 21:07
Ja, bij de Netflix serie van "Brief aan de koning" hebben ze in een volledig blank universum dan een zwart jongetje de hoofdrol gegeven. Zooooo kansloos.
