Actueel
alle pijlers
Atlas voor Gemeenten
woensdag 15 april 2009 om 12:27
Vanochtend in 'Goedemorgen Nederland' een interview met Gerard Marlet, uitgever/redacteur van 'Atlas voor Gemeenten'.
Beste Gemeente om de crisis in te overleven zou (volgens Marlet) Amsterdam zijn. De grootste klappen zouden in Eindhoven vallen. En de meest beroerde gemeente om te wonen is Emmen.
Opvallend is dat Marlet en de zijnen zich daarbij concentreren op het percentage 'hoogopgeleiden' in een stad, en of mensen met een 'hogere opleiding' zich ergens willen vestigen. Is dat niet het geval (Emmen), dan is de Gemeente ten dode opgeschreven.
Marlet stelt onomwonden dat Hoger Opgeleiden zich altijd wel redden tijdens een crisis, en het wellicht zelfs goed is voor hen, zo'n crisis die van hen een extra inspanning vraagt. Nóg opmerkelijker is wellicht dat hij vrij consequent de 'Hoger Opgeleide' medemens gelijk stelt aan degenen die tevens het meest 'creatief' zijn.
Dit is inderdaad een thema dat mij recent behoorlijk bezighoudt, omdat ik het idee heb dat échte ondernemers nou niet direct uit de groep 'Hoger Opgeleiden' komen. Bedrijven als Philips, Heineken, Fokker, KLM, DAF werden opgestuwd tot nationale grootmachten door ondernemers zonder Hoge Opleiding, en gesloopt door managers mét.
De vraag is nu: Zal in de economie ná de crisis juist veel behoefte zijn aan Hoger Opgeleide Nederlanders? Of zal juist de Industrie en Nijverheid weer aan invloed winnen?
Beste Gemeente om de crisis in te overleven zou (volgens Marlet) Amsterdam zijn. De grootste klappen zouden in Eindhoven vallen. En de meest beroerde gemeente om te wonen is Emmen.
Opvallend is dat Marlet en de zijnen zich daarbij concentreren op het percentage 'hoogopgeleiden' in een stad, en of mensen met een 'hogere opleiding' zich ergens willen vestigen. Is dat niet het geval (Emmen), dan is de Gemeente ten dode opgeschreven.
Marlet stelt onomwonden dat Hoger Opgeleiden zich altijd wel redden tijdens een crisis, en het wellicht zelfs goed is voor hen, zo'n crisis die van hen een extra inspanning vraagt. Nóg opmerkelijker is wellicht dat hij vrij consequent de 'Hoger Opgeleide' medemens gelijk stelt aan degenen die tevens het meest 'creatief' zijn.
Dit is inderdaad een thema dat mij recent behoorlijk bezighoudt, omdat ik het idee heb dat échte ondernemers nou niet direct uit de groep 'Hoger Opgeleiden' komen. Bedrijven als Philips, Heineken, Fokker, KLM, DAF werden opgestuwd tot nationale grootmachten door ondernemers zonder Hoge Opleiding, en gesloopt door managers mét.
De vraag is nu: Zal in de economie ná de crisis juist veel behoefte zijn aan Hoger Opgeleide Nederlanders? Of zal juist de Industrie en Nijverheid weer aan invloed winnen?
woensdag 15 april 2009 om 12:49
De iconen van de bedrijven die jij noemt waren misschien niet hoog opgeleid, maar bezaten vooral handelsgeest, creativiteit, charisma, het vermogen om hard te werken en slimheid.
Maar wat hen vooral hogerop heeft gebracht is het vermogen een ijzersterk team om zich heen te verzamelen om het bedrijf op te richten, om van 1+1 3 te maken. En de personen in die teams waren wel degelijk hoog opgeleid.
Maar wat hen vooral hogerop heeft gebracht is het vermogen een ijzersterk team om zich heen te verzamelen om het bedrijf op te richten, om van 1+1 3 te maken. En de personen in die teams waren wel degelijk hoog opgeleid.
woensdag 15 april 2009 om 14:16
Je hebt altijd van alles wat nodig.
Een bedrijf kan niet draaien op louter managers. Kort door de bocht gezegd, moeten er ook wat LBO'ers beneden in de hal de schroefjes aandraaien en inpakken.
Een stad met (te)veel hoogopgeleide mensen is ook waardeloos. Iedereen daar voelt zich te goed om het vuil op te halen, bij wijze van spreken.
Tenslotte, laagopgeleid is niet hetzelfde als niet-intelligent en andersom zijn er zat hele domme hoogopgeleide mensen in Nederland.
Een bedrijf kan niet draaien op louter managers. Kort door de bocht gezegd, moeten er ook wat LBO'ers beneden in de hal de schroefjes aandraaien en inpakken.
Een stad met (te)veel hoogopgeleide mensen is ook waardeloos. Iedereen daar voelt zich te goed om het vuil op te halen, bij wijze van spreken.
Tenslotte, laagopgeleid is niet hetzelfde als niet-intelligent en andersom zijn er zat hele domme hoogopgeleide mensen in Nederland.
woensdag 15 april 2009 om 15:01
quote:jaap schreef op 15 april 2009 @ 12:27:
Vanochtend in 'Goedemorgen Nederland' een interview met Gerard Marlet, uitgever/redacteur van 'Atlas voor Gemeenten'.
Beste Gemeente om de crisis in te overleven zou (volgens Marlet) Amsterdam zijn. De grootste klappen zouden in Eindhoven vallen. En de meest beroerde gemeente om te wonen is Emmen.
Opvallend is dat Marlet en de zijnen zich daarbij concentreren op het percentage 'hoogopgeleiden' in een stad, en of mensen met een 'hogere opleiding' zich ergens willen vestigen. Is dat niet het geval (Emmen), dan is de Gemeente ten dode opgeschreven.
Marlet stelt onomwonden dat Hoger Opgeleiden zich altijd wel redden tijdens een crisis, en het wellicht zelfs goed is voor hen, zo'n crisis die van hen een extra inspanning vraagt. Nóg opmerkelijker is wellicht dat hij vrij consequent de 'Hoger Opgeleide' medemens gelijk stelt aan degenen die tevens het meest 'creatief' zijn.
Dit is inderdaad een thema dat mij recent behoorlijk bezighoudt, omdat ik het idee heb dat échte ondernemers nou niet direct uit de groep 'Hoger Opgeleiden' komen. Bedrijven als Philips, Heineken, Fokker, KLM, DAF werden opgestuwd tot nationale grootmachten door ondernemers zonder Hoge Opleiding, en gesloopt door managers mét.
De vraag is nu: Zal in de economie ná de crisis juist veel behoefte zijn aan Hoger Opgeleide Nederlanders? Of zal juist de Industrie en Nijverheid weer aan invloed winnen?
Zegt weinig over het opleidingsniveau van een manager, maar meer over het inzicht, managementkwaliteiten, en sociale vermogen.
quote:Zwieber schreef op 15 april 2009 @ 12:48:
De echte oude ambachten zijn altijd nodig. Lijkt mij tenminste.
Managers...die leiden we hierzo op. Ik heb er geen hoge pet van op eerlijk gezegd. Hoop blabla en weinig inhoud.
Een echt goede manager leidt je niet 'zomaar' op, die heeft bepaalde talenten die niet aan te leren zijn. Bovendien hoef je als manager niet hoger opgeleid te zijn, maar dat terzijde.
Ben het eens met vl43inder.
Vanochtend in 'Goedemorgen Nederland' een interview met Gerard Marlet, uitgever/redacteur van 'Atlas voor Gemeenten'.
Beste Gemeente om de crisis in te overleven zou (volgens Marlet) Amsterdam zijn. De grootste klappen zouden in Eindhoven vallen. En de meest beroerde gemeente om te wonen is Emmen.
Opvallend is dat Marlet en de zijnen zich daarbij concentreren op het percentage 'hoogopgeleiden' in een stad, en of mensen met een 'hogere opleiding' zich ergens willen vestigen. Is dat niet het geval (Emmen), dan is de Gemeente ten dode opgeschreven.
Marlet stelt onomwonden dat Hoger Opgeleiden zich altijd wel redden tijdens een crisis, en het wellicht zelfs goed is voor hen, zo'n crisis die van hen een extra inspanning vraagt. Nóg opmerkelijker is wellicht dat hij vrij consequent de 'Hoger Opgeleide' medemens gelijk stelt aan degenen die tevens het meest 'creatief' zijn.
Dit is inderdaad een thema dat mij recent behoorlijk bezighoudt, omdat ik het idee heb dat échte ondernemers nou niet direct uit de groep 'Hoger Opgeleiden' komen. Bedrijven als Philips, Heineken, Fokker, KLM, DAF werden opgestuwd tot nationale grootmachten door ondernemers zonder Hoge Opleiding, en gesloopt door managers mét.
De vraag is nu: Zal in de economie ná de crisis juist veel behoefte zijn aan Hoger Opgeleide Nederlanders? Of zal juist de Industrie en Nijverheid weer aan invloed winnen?
Zegt weinig over het opleidingsniveau van een manager, maar meer over het inzicht, managementkwaliteiten, en sociale vermogen.
quote:Zwieber schreef op 15 april 2009 @ 12:48:
De echte oude ambachten zijn altijd nodig. Lijkt mij tenminste.
Managers...die leiden we hierzo op. Ik heb er geen hoge pet van op eerlijk gezegd. Hoop blabla en weinig inhoud.
Een echt goede manager leidt je niet 'zomaar' op, die heeft bepaalde talenten die niet aan te leren zijn. Bovendien hoef je als manager niet hoger opgeleid te zijn, maar dat terzijde.
Ben het eens met vl43inder.
woensdag 15 april 2009 om 15:19
Starshine, dat hoogopgeleide mensen dom kunnen zijn is natuurlijk onzinnig. Je rondt geen universitaire studie af als je niet een zekere mate van intelligentie bezit. Je kunt wel stellen dat laag opgeleide mensen ook heel slim kunnen zijn, maar stellen dat hoogopgeleide mensen dom zijn lijkt me niet waar. Het feit dat je hoogopgeleid bent zegt dat je niet dom bent. Dat je andere kwaliteiten mist zou heel goed kunnen, op welk opleidingsniveau dan ook, maar intelligentie lijkt me een vaststaand feit.
woensdag 15 april 2009 om 15:28
Nou Eowynn, ik heb een huisgenote gehad en die was echt toch wel behoorlijk dom (ze deed zoveel domme dingen dat wij op een gegeven moment dachten dat ze het zelf ook wel zou zijn), volgens mij hebben we gezamenlijk met alle huisgenoten haar scriptie gemaakt uiteindelijk....Waarschijnlijk heeft ze dus wel de capaciteiten om een goede manager te worden....
woensdag 15 april 2009 om 16:09
klopt Eowynn, maar ik vind intelligent, slim en hoogopgeleid allemaal verschillende begrippen. Alleen een hoge opleiding zegt mij weinig over je vermogen om met problemen/mensen/veranderingen etc om te gaan. Neem bijvoorbeeld Einstein. Hyperintelligent op bepaalde gebieden, maar sociaal erg beperkt. Of neem ministers die alleen maar in hun eigen straatje kunnen denken en absoluut niet met andere denkbeelden om kunnen gaan. Daar stel ik een man uit het dorp hier tegenover die krap aan zijn lagere school heeft afgemaakt, maar nu een zeer succescol eigen bedrijf leidt.
Intelligentie is voor mij een samenspel van IQ, een zekere sluwheid, aanpassingsvermogen, inzicht en sociaal zijn.
Intelligentie is voor mij een samenspel van IQ, een zekere sluwheid, aanpassingsvermogen, inzicht en sociaal zijn.
woensdag 15 april 2009 om 16:24
quote:Anne1973 schreef op 15 april 2009 @ 15:01:
[...]
Zegt weinig over het opleidingsniveau van een manager, maar meer over het inzicht, managementkwaliteiten, en sociale vermogen.
[...]
Een echt goede manager leidt je niet 'zomaar' op, die heeft bepaalde talenten die niet aan te leren zijn. Bovendien hoef je als manager niet hoger opgeleid te zijn, maar dat terzijde.
Ben het eens met vl43inder.Wie heeft het hier over zomaar opleiden? Ik heb het over een afstudeerrichting management in een bepaalde sector. Op de uni hierzo.
[...]
Zegt weinig over het opleidingsniveau van een manager, maar meer over het inzicht, managementkwaliteiten, en sociale vermogen.
[...]
Een echt goede manager leidt je niet 'zomaar' op, die heeft bepaalde talenten die niet aan te leren zijn. Bovendien hoef je als manager niet hoger opgeleid te zijn, maar dat terzijde.
Ben het eens met vl43inder.Wie heeft het hier over zomaar opleiden? Ik heb het over een afstudeerrichting management in een bepaalde sector. Op de uni hierzo.
woensdag 15 april 2009 om 16:58
quote:Zwieber schreef op 15 april 2009 @ 16:24:
[...]
Wie heeft het hier over zomaar opleiden? Ik heb het over een afstudeerrichting management in een bepaalde sector. Op de uni hierzo.
Jij, dacht ik Ik begreep dat we managers in NL hier zo opleidden, blijkbaar had je het over je werksituatie (die ik niet ken).
Maar dat maakt voor mijn opmerking verder niet uit. Ben van mening dat je managers niet opleidt, er zijn skills vereist die niet aan te leren zijn, maar die aanwezig moeten zijn. Je kunt ze hoogstends stimuleren ze op een juiste manier te benutten.
Vwb domme mensen: je zult nog versteld staan hoeveel mensen een HBO opleiding hebben die alleen maar feitjes kunnen stampen en het feilloos op kunnen lepelen op een tentamen. Een teken van inteligentie is wat mij betreft ook het op een goede manier kunnen interpreteren van feiten en het combineren daarvan om tot een volledig beeld te komen. Ik denk dat het voor een universitaire opleiding wat minder geldt, omdat daar wat meer gevraagd wordt van eigen interpretatie ipv het oplepelen van feitjes.
Bovenstaande zal vast niet gelden voor iedere HBO of universitaire opleiding, maar dat is mijn ervaring.
[...]
Wie heeft het hier over zomaar opleiden? Ik heb het over een afstudeerrichting management in een bepaalde sector. Op de uni hierzo.
Jij, dacht ik Ik begreep dat we managers in NL hier zo opleidden, blijkbaar had je het over je werksituatie (die ik niet ken).
Maar dat maakt voor mijn opmerking verder niet uit. Ben van mening dat je managers niet opleidt, er zijn skills vereist die niet aan te leren zijn, maar die aanwezig moeten zijn. Je kunt ze hoogstends stimuleren ze op een juiste manier te benutten.
Vwb domme mensen: je zult nog versteld staan hoeveel mensen een HBO opleiding hebben die alleen maar feitjes kunnen stampen en het feilloos op kunnen lepelen op een tentamen. Een teken van inteligentie is wat mij betreft ook het op een goede manier kunnen interpreteren van feiten en het combineren daarvan om tot een volledig beeld te komen. Ik denk dat het voor een universitaire opleiding wat minder geldt, omdat daar wat meer gevraagd wordt van eigen interpretatie ipv het oplepelen van feitjes.
Bovenstaande zal vast niet gelden voor iedere HBO of universitaire opleiding, maar dat is mijn ervaring.
woensdag 15 april 2009 om 17:26
Intelligentie staat wat mij betreft geheel los van opleiding. De opleiding die je geniet heeft meer te maken met sociale achtergrond, opvoeding, omstandigheden en geluk dan met intelligentie. Intelligente mensen zitten in alle lagen van de samenleving, van de zwerver om de hoek tot de winkelcassiere tot misschien zelfs een professor. Maar echt niet alle professoren zijn intelligent hoor! (oef, nee, echt niet.)
woensdag 15 april 2009 om 21:29
quote:Vl43inder schreef op 15 april 2009 @ 12:49:
(..) Maar wat hen vooral hogerop heeft gebracht is het vermogen een ijzersterk team om zich heen te verzamelen om het bedrijf op te richten, om van 1+1 3 te maken. En de personen in die teams waren wel degelijk hoog opgeleid.
Hmmm.
Het is zonder meer zo dat voor talloze 'vindingen' de kennis van hoog opgeleide medelanders onontbeerlijk was. Bij het ene bedrijf was dat waarschijnlijk wat méér, en bij het andere wat minder. Wat ik niet bedoel te zeggen is dat mensen met een 'Hogere Opleiding' nutteloos zijn. Behoor zelf ook tot die categorie.
Maar de nieuwste versie van het jaarlijkse product van deze Stichting (zo'n typisch product van de jaren tachtig) wordt weer aangeboden aan Minister Donner, en die staat er, wat mij betreft, inmiddels om bekend nogal wezenvreemd tegen deze crisis aan te kijken. Voordat je het weet richt hij zijn beleid in op advies van deze Stichting, en dan kan je toch vreemde effecten krijgen als dat echt totaal fout blijkt te zijn, wat er uit hun 'modellen' druipt.
Volgens mij wordt de trend dat bedrijven de 'meerwaarde' van allerlei 'management-lagen' en 'ondersteunende diensten' tegen het licht gaan houden, en tot de slotsom zullen komen dat ze het zonder kunnen. Dat zou dan wel eens kunnen betekenen dat het beeld exact tegenovergesteld is aan wat deze Stichting bedacht heeft. Dat vooral Hoger Opgeleide Nederlanders lastiger een baan zullen kunnen vinden, tenzij die Hoge Opleiding onmisbaar is in het productieproces, de 'research' of de 'product-ontwikkeling'. Maar iedereen met een opleiding richting management, of 'management ondersteuning', kan wel eens aan de verkeerde kant van de streep belanden.
Velen denken dan dat het geen probleem zal zijn, omdat je dan 'gewoon' in een lagere functie start. Maar wat is dat dan, als je 'psychologie', 'sociologie', 'politicologie', 'economie' of 'bedrijfskunde' hebt gestudeerd?
En welke werkgever neemt je dan aan, als hij/zij het idee heeft dat je bij de eerste de beste gelegenheid de benen neemt?
(..) Maar wat hen vooral hogerop heeft gebracht is het vermogen een ijzersterk team om zich heen te verzamelen om het bedrijf op te richten, om van 1+1 3 te maken. En de personen in die teams waren wel degelijk hoog opgeleid.
Hmmm.
Het is zonder meer zo dat voor talloze 'vindingen' de kennis van hoog opgeleide medelanders onontbeerlijk was. Bij het ene bedrijf was dat waarschijnlijk wat méér, en bij het andere wat minder. Wat ik niet bedoel te zeggen is dat mensen met een 'Hogere Opleiding' nutteloos zijn. Behoor zelf ook tot die categorie.
Maar de nieuwste versie van het jaarlijkse product van deze Stichting (zo'n typisch product van de jaren tachtig) wordt weer aangeboden aan Minister Donner, en die staat er, wat mij betreft, inmiddels om bekend nogal wezenvreemd tegen deze crisis aan te kijken. Voordat je het weet richt hij zijn beleid in op advies van deze Stichting, en dan kan je toch vreemde effecten krijgen als dat echt totaal fout blijkt te zijn, wat er uit hun 'modellen' druipt.
Volgens mij wordt de trend dat bedrijven de 'meerwaarde' van allerlei 'management-lagen' en 'ondersteunende diensten' tegen het licht gaan houden, en tot de slotsom zullen komen dat ze het zonder kunnen. Dat zou dan wel eens kunnen betekenen dat het beeld exact tegenovergesteld is aan wat deze Stichting bedacht heeft. Dat vooral Hoger Opgeleide Nederlanders lastiger een baan zullen kunnen vinden, tenzij die Hoge Opleiding onmisbaar is in het productieproces, de 'research' of de 'product-ontwikkeling'. Maar iedereen met een opleiding richting management, of 'management ondersteuning', kan wel eens aan de verkeerde kant van de streep belanden.
Velen denken dan dat het geen probleem zal zijn, omdat je dan 'gewoon' in een lagere functie start. Maar wat is dat dan, als je 'psychologie', 'sociologie', 'politicologie', 'economie' of 'bedrijfskunde' hebt gestudeerd?
En welke werkgever neemt je dan aan, als hij/zij het idee heeft dat je bij de eerste de beste gelegenheid de benen neemt?
woensdag 15 april 2009 om 21:40
quote:jaap schreef op 15 april 2009 @ 21:29:
Velen denken dan dat het geen probleem zal zijn, omdat je dan 'gewoon' in een lagere functie start. Maar wat is dat dan, als je 'psychologie', 'sociologie', 'politicologie', 'economie' of 'bedrijfskunde' hebt gestudeerd?
En welke werkgever neemt je dan aan, als hij/zij het idee heeft dat je bij de eerste de beste gelegenheid de benen neemt?eeeeh, dan wordt je consultant/interim manager die zich laat inhuren om projecten te doen voor het (meer dan het) dubbele bedrag bij diezelfde bedrijven waar je eerst in loondienst was. Dat zie ik tenminste wel eens om me heen gebeuren.
Velen denken dan dat het geen probleem zal zijn, omdat je dan 'gewoon' in een lagere functie start. Maar wat is dat dan, als je 'psychologie', 'sociologie', 'politicologie', 'economie' of 'bedrijfskunde' hebt gestudeerd?
En welke werkgever neemt je dan aan, als hij/zij het idee heeft dat je bij de eerste de beste gelegenheid de benen neemt?eeeeh, dan wordt je consultant/interim manager die zich laat inhuren om projecten te doen voor het (meer dan het) dubbele bedrag bij diezelfde bedrijven waar je eerst in loondienst was. Dat zie ik tenminste wel eens om me heen gebeuren.
woensdag 15 april 2009 om 21:41
quote:Digitalis schreef op 15 april 2009 @ 21:34:
Voor de universiteit heb je minimaal een gemiddeld IQ nodig. En een grote inzet.
In crisistijden lijken mij begrafenisondernemers goed te zitten. Mensen gaan toch altijd dood, sooner or later.Deurwaarders gaan ook wel goed nu denk ik. En mensen die zich bezig houden met rechtsbijstand en schuldsanering. En je kunt altijd nog in de zorg, zorgbehoevenden blijven ook.
Voor de universiteit heb je minimaal een gemiddeld IQ nodig. En een grote inzet.
In crisistijden lijken mij begrafenisondernemers goed te zitten. Mensen gaan toch altijd dood, sooner or later.Deurwaarders gaan ook wel goed nu denk ik. En mensen die zich bezig houden met rechtsbijstand en schuldsanering. En je kunt altijd nog in de zorg, zorgbehoevenden blijven ook.
woensdag 15 april 2009 om 22:27
Jaap, 'de echte ondernemers' dat zijn er vijf, of tien.
Laten we wel wezen, de kans is groter dat je een behoorlijke boterham kan verdienen als je hoger opgeleid bent, dan wanneer je op je veertiende in de fabriek bent gaan werken.
Dat er onder multimiljonairs een hoog percentage self made men is te vinden, doet daar niets aan af.
Laten we wel wezen, de kans is groter dat je een behoorlijke boterham kan verdienen als je hoger opgeleid bent, dan wanneer je op je veertiende in de fabriek bent gaan werken.
Dat er onder multimiljonairs een hoog percentage self made men is te vinden, doet daar niets aan af.
woensdag 15 april 2009 om 22:30
Overigens kan een academicus gelukkig ook wel wat anders worden dan manager (hbo functie trouwens vaak).
Mensen om schroefjes aan te draaien zijn er toch maar verrekte weinig nodig!
Bepaalde ongeschoolde beroepen zijn altijd nodig zoals idd vuilnisman, babysitter, etc. Maar de tijd van grote fabriekshallen is toch wel voorbij denk ik. Diensten worden ook meer en meer in het buitenland aangeboden tegen een lagere prijs. Wat nog wel toekomst heeft, in mijn simpele mening, is innovatie. En wie doen die onderzoek en ontwikkeling....? Juistem, hoger opgeleiden.
Mensen om schroefjes aan te draaien zijn er toch maar verrekte weinig nodig!
Bepaalde ongeschoolde beroepen zijn altijd nodig zoals idd vuilnisman, babysitter, etc. Maar de tijd van grote fabriekshallen is toch wel voorbij denk ik. Diensten worden ook meer en meer in het buitenland aangeboden tegen een lagere prijs. Wat nog wel toekomst heeft, in mijn simpele mening, is innovatie. En wie doen die onderzoek en ontwikkeling....? Juistem, hoger opgeleiden.
woensdag 15 april 2009 om 22:33
Ok dat zeg je dus zelf ook. Volgens mij worden psychologen, sociologen en politicologen en in mindere mate economen niet direct opgeleid tot managers trouwens. Ik heb er in mijn vijf jaar studie nog nooit iets over geleerd in elk geval.
De managers komen volgens mij van de HEAO, HES, etc. studierichtingen als Economie, Management en Recht, Vrijetijdsmanagement, Evenementenmanagement, Gezondheidszorgmanagement, etc.
De managers komen volgens mij van de HEAO, HES, etc. studierichtingen als Economie, Management en Recht, Vrijetijdsmanagement, Evenementenmanagement, Gezondheidszorgmanagement, etc.
donderdag 16 april 2009 om 10:44
quote:Vl43inder schreef op 15 april 2009 @ 21:40:
eeeeh, dan wordt je consultant/interim manager die zich laat inhuren om projecten te doen voor het (meer dan het) dubbele bedrag bij diezelfde bedrijven waar je eerst in loondienst was. Dat zie ik tenminste wel eens om me heen gebeuren.
Daar vallen nu de grootste klappen. En over die groep heb ik het dus. Werkzaam in loondienst, of als 'zzp-er', dat is om het even.
Het aantal faillisementen is verdubbeld in maart, vergeleken met afgelopen jaar. Maar dat is exclusief die groep 'zzp-ers' die verzuipen. En als ik door de stad wandel, en om mij heen kijk naar de bedrijven die 'belly-up' gaan, dan zijn dat óf marginale winkeltjes waarvan je je altijd al afvroeg hoe die konden bestaan, óf het zijn uiteenlopende adviseurs, makelaars en filialen van financiële instellingen die de deuren sluiten. Dat is nog steeds niet meer dan een voorbode. Maar ik heb het idee dat we, zonder passend beleid, grote delen van de 'gegoede burgerij' in de onderlaag zullen zien verdwijnen.
Dat maakt talloze vragen de moeite waard. Eén van de meest dringende, wat mij betreft, is de vraag of we wel de goede hogere opleidingen aanbieden?
Bij de omschakeling, een jaar of tien geleden, naar de promotie van Nederland als land dat sterk is in 'dienstverlening', is ook het accent op academisch niveau in die richting verlegd. Ik vrees dat 'dienstverlening' haar marktwaarde in rap tempo kwijt zal raken, en anders dan de redacteuren van de 'Atlas voor Gemeenten', denk ik dat de vraag naar producten waarvan zij het gevoel hebben dat die redelijke recessie-bestendig zijn (inclusief hun eigen Atlas), wel eens rap uit de gratie zouden kunnen raken.
eeeeh, dan wordt je consultant/interim manager die zich laat inhuren om projecten te doen voor het (meer dan het) dubbele bedrag bij diezelfde bedrijven waar je eerst in loondienst was. Dat zie ik tenminste wel eens om me heen gebeuren.
Daar vallen nu de grootste klappen. En over die groep heb ik het dus. Werkzaam in loondienst, of als 'zzp-er', dat is om het even.
Het aantal faillisementen is verdubbeld in maart, vergeleken met afgelopen jaar. Maar dat is exclusief die groep 'zzp-ers' die verzuipen. En als ik door de stad wandel, en om mij heen kijk naar de bedrijven die 'belly-up' gaan, dan zijn dat óf marginale winkeltjes waarvan je je altijd al afvroeg hoe die konden bestaan, óf het zijn uiteenlopende adviseurs, makelaars en filialen van financiële instellingen die de deuren sluiten. Dat is nog steeds niet meer dan een voorbode. Maar ik heb het idee dat we, zonder passend beleid, grote delen van de 'gegoede burgerij' in de onderlaag zullen zien verdwijnen.
Dat maakt talloze vragen de moeite waard. Eén van de meest dringende, wat mij betreft, is de vraag of we wel de goede hogere opleidingen aanbieden?
Bij de omschakeling, een jaar of tien geleden, naar de promotie van Nederland als land dat sterk is in 'dienstverlening', is ook het accent op academisch niveau in die richting verlegd. Ik vrees dat 'dienstverlening' haar marktwaarde in rap tempo kwijt zal raken, en anders dan de redacteuren van de 'Atlas voor Gemeenten', denk ik dat de vraag naar producten waarvan zij het gevoel hebben dat die redelijke recessie-bestendig zijn (inclusief hun eigen Atlas), wel eens rap uit de gratie zouden kunnen raken.
donderdag 16 april 2009 om 11:05
@ Margaretha
Het komt mij voor dat we aan de vooravond staan van een stevige contractie van de Nederlandse economie omdat allerlei producten in de 'service-verlening' uit de gratie raken. Eerst zal de vraag uit het buitenland inzakken. En vervolgens ook de vraag in eigen land.
Het gaat daarbij niet alléén om 'managers', voor de goede orde. Neem die 'Atlas voor Gemeenten' zelf. Het is een kwestie van tijd voordat de fondsen opdrogen die dit product in leven houden. En dat geldt voor héél veel producten.
Kijk eens om je heen, naar hoe wij leven. Schappen vol 'glossy' bladen. En héél veel 'dienstverlening'. Maar schrap je de 'glossy' uit je budget, dan zit dáárachter weer héél veel werk dat we als 'dienstverlening' aanmerken. Reclamebureaus, onderzoeksbureaus, marketingbureaus, communicatiebureaus, lobbyisten............
De 'financiële dienstverlening' heeft een geweldige dreun gekregen, en is die nog niet te boven. Ook dáárachter zitten weer duizenden 'adviseurs' en 'bemiddelaars'.
Het komt mij voor dat we aan de vooravond staan van een stevige contractie van de Nederlandse economie omdat allerlei producten in de 'service-verlening' uit de gratie raken. Eerst zal de vraag uit het buitenland inzakken. En vervolgens ook de vraag in eigen land.
Het gaat daarbij niet alléén om 'managers', voor de goede orde. Neem die 'Atlas voor Gemeenten' zelf. Het is een kwestie van tijd voordat de fondsen opdrogen die dit product in leven houden. En dat geldt voor héél veel producten.
Kijk eens om je heen, naar hoe wij leven. Schappen vol 'glossy' bladen. En héél veel 'dienstverlening'. Maar schrap je de 'glossy' uit je budget, dan zit dáárachter weer héél veel werk dat we als 'dienstverlening' aanmerken. Reclamebureaus, onderzoeksbureaus, marketingbureaus, communicatiebureaus, lobbyisten............
De 'financiële dienstverlening' heeft een geweldige dreun gekregen, en is die nog niet te boven. Ook dáárachter zitten weer duizenden 'adviseurs' en 'bemiddelaars'.
donderdag 16 april 2009 om 11:25
quote:Margaretha2 schreef op 15 april 2009 @ 22:33:
Ok dat zeg je dus zelf ook. Volgens mij worden psychologen, sociologen en politicologen en in mindere mate economen niet direct opgeleid tot managers trouwens. Ik heb er in mijn vijf jaar studie nog nooit iets over geleerd in elk geval.
De managers komen volgens mij van de HEAO, HES, etc. studierichtingen als Economie, Management en Recht, Vrijetijdsmanagement, Evenementenmanagement, Gezondheidszorgmanagement, etc.Je hebt nu steeds meer universitaire management opleidingen. Traditioneel was het inderdaad voornamelijk hbo maar er is een ontzettende inhaalslag gaande. Ik geloof dat mijn afdeling en de opleiding die ze hier geven ook pas een jaar of 5 bestaat.
Ok dat zeg je dus zelf ook. Volgens mij worden psychologen, sociologen en politicologen en in mindere mate economen niet direct opgeleid tot managers trouwens. Ik heb er in mijn vijf jaar studie nog nooit iets over geleerd in elk geval.
De managers komen volgens mij van de HEAO, HES, etc. studierichtingen als Economie, Management en Recht, Vrijetijdsmanagement, Evenementenmanagement, Gezondheidszorgmanagement, etc.Je hebt nu steeds meer universitaire management opleidingen. Traditioneel was het inderdaad voornamelijk hbo maar er is een ontzettende inhaalslag gaande. Ik geloof dat mijn afdeling en de opleiding die ze hier geven ook pas een jaar of 5 bestaat.
donderdag 16 april 2009 om 13:25
Ok Zwieber, maar dat zijn dan toch niet voorgenoemden? Zelfs studies waar weinig concrete vraag naar is vanuit werkgevers, zoals filosofie of antropologie leiden heus geen managers op. Dat vind ik gewoon te kort door de bocht en klopt volgens mij niet.
Dat jij later als antropoloog of socioloog manager wordt, komt m.i. meer door de vraag die er naar managers is (of was) dan doordat jij daar zo ontzettend goed op voorbereid bent vanuit je studie.
Jaap, dienstverlening is zo'n groot begrip. Waar jij nu aan denkt dat lijkt mij ook zijn beste tijd gehad te hebben. Misschien ook omdat de afgelopen tien jaar ofzo opeens iederéén zich hiermee bezig ging houden (en nogmaals, volgens mij vooral omdat er vraag was naar deze mensen, niet omdat mensen eerst een opleiding gingen doen die je specifiek opleidt tot lobbyist, 'verandermanager' etc). als er een grote groei is is er altijd een grotere klap als er dan een klap valt.
Ik zou zo één twee drie niet weten wat, maar ik denk dat er wel andere dienstverlening mogelijk is, maar dat moet wel vernieuwend zijn of iets waarvoor in elk geval het hoge salaris van een west europese academicus gerechtvaardigd is. Had ik hier al verteld van 'our man in India'?
Wat denk jij dat er voor in de plaats komt? Industrie en Nijverheid (hierbij denk ik toch wel aan textielfabrieken ed., of mesnen die voor 10 euro per uur gloeilampen aan de lopende band in elkaar draaien)???? Dat kan ik me niet voorstellen.
Dat jij later als antropoloog of socioloog manager wordt, komt m.i. meer door de vraag die er naar managers is (of was) dan doordat jij daar zo ontzettend goed op voorbereid bent vanuit je studie.
Jaap, dienstverlening is zo'n groot begrip. Waar jij nu aan denkt dat lijkt mij ook zijn beste tijd gehad te hebben. Misschien ook omdat de afgelopen tien jaar ofzo opeens iederéén zich hiermee bezig ging houden (en nogmaals, volgens mij vooral omdat er vraag was naar deze mensen, niet omdat mensen eerst een opleiding gingen doen die je specifiek opleidt tot lobbyist, 'verandermanager' etc). als er een grote groei is is er altijd een grotere klap als er dan een klap valt.
Ik zou zo één twee drie niet weten wat, maar ik denk dat er wel andere dienstverlening mogelijk is, maar dat moet wel vernieuwend zijn of iets waarvoor in elk geval het hoge salaris van een west europese academicus gerechtvaardigd is. Had ik hier al verteld van 'our man in India'?
Wat denk jij dat er voor in de plaats komt? Industrie en Nijverheid (hierbij denk ik toch wel aan textielfabrieken ed., of mesnen die voor 10 euro per uur gloeilampen aan de lopende band in elkaar draaien)???? Dat kan ik me niet voorstellen.
