Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
dinsdag 16 maart 2021 om 12:44
Er is een soort cognitieve dissonantie bij mannen. Sommige zeggen: alle vrouwen zijn sletten. Dan vraag ik altijd meteen, hey, hoe is het eigenlijk met je moeder?
En dan worden ze vaak bijzonder giftig omdat ik hun moeder kennelijk een slet vind?
dinsdag 16 maart 2021 om 12:45
Het zal vast niet overal zo zijn, maar de maatschappij gaat gelukkig wel (misschien wat langzaam) de kant op dat samen werken en samen zorgen de norm wordt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 12:46
Precies. Zelfs partners die het wel heel erg proberen gelijk te doen, lopen aan tegen een realiteit waarin de moeder toch vaak als hoofdopvoeder wordt gezien en degene is die als eerste wordt gebeld als er iets aan de hand is.
Dat is bij de partners die actief proberen de boel gelijk te verdelen. En dat zijn er echt niet zo heel veel als het op Viva wel eens lijkt.
dinsdag 16 maart 2021 om 12:50
Maar daar zit dus wel een sleutel tot oplossing. Dat onderscheid moet niet meer klakkeloos aangenomen worden. En dan gaat het niet over 50/50 verdelen van huishoudelijke taken, maar om het ouderschap serieus nemen en daar samen verantwoordelijk voor zijn.julius schreef: ↑16-03-2021 12:46Precies. Zelfs partners die het wel heel erg proberen gelijk te doen, lopen aan tegen een realiteit waarin de moeder toch vaak als hoofdopvoeder wordt gezien en degene is die als eerste wordt gebeld als er iets aan de hand is.
Dat is bij de partners die actief proberen de boel gelijk te verdelen. En dat zijn er echt niet zo heel veel als het op Viva wel eens lijkt.
Dit gaat niet over 1 nacht ijs, daar ben ik me zeker van bewust.
Wel ben ik blij dat dat in mijn omgeving steeds vaker als normaal wordt gezien in tegenstelling tot de generatie van mijn ouders.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 13:02
Mensen tegen elkaar opzetten is nooit goed idd.Sodermalm schreef: ↑16-03-2021 12:07Ik weet niet of het allemaal wel zo goed is.
Begrijp me niet verkeerd : een verkrachting is vreselijk. Maar er zijn ook bepaalde groeperingen die er een belang bij lijken te hebben
om mensen tegen elkaar op te zetten. En of dat nou is op basis van sekse, huidskleur of nationaliteit : het gebeurt steeds meer.
Ik kan me juist door deze discussies eerlijk gezegd niet herinneren dat ik ooit zo'n grote kloof heb gevoeld tussen mijzelf en een persoon
met een andere huidskleur. EN nu probeert men hetzelfde te doen met sekse. Ik weiger om de andere sekse als de vijand te gaan zien en
wil dan ook ver weg blijven bij elke poging die daartoe gedaan wordt.
Men zou eens de nadruk moeten leggen op de opvoeding van jongens. Niet alleen meisjes opvoeden met 'wees voorzichtig', 'pas op', 'durf nee zeggen!'. Maar jongens met 'je blijft van een meisje af totdat je verdomd zeker weet dat ze het ook wil', 'je raakt een vrouw nooit zomaar aan!' en ga zo maar door.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 16 maart 2021 om 13:03
Steeds meer kinderen leven in gebroken gezinnen, nu al 30% en dat stijgt snel. Daarbij is het percentage meesters nu 15% en de Pabo levert er nog maar 10% af. Als het gedrag van de mannelijke daders puur aan de opvoeding zou liggen (wat ik niet denk), spelen vrouwen een belangrijke rol.Chienandalou schreef: ↑16-03-2021 12:40Nou, volgens mij is daar gelukkig al een tijdje wat verandering gaande. Tegenwoordig zijn de meeste ouders toch wel samen de opvoeders.
En inderdaad, momenteel zijn er op het basisonderwijs meer vrouwen dan mannen, daar zou wel wat meer diversiteit mogen komen. Maar onderwijzers zijn geen primaire opvoeders.
dinsdag 16 maart 2021 om 13:10
Blankepit schreef: ↑16-03-2021 13:03Steeds meer kinderen leven in gebroken gezinnen, nu al 30% en dat stijgt snel. Daarbij is het percentage meesters nu 15% en de Pabo levert er nog maar 10% af. Als het gedrag van de mannelijke daders puur aan de opvoeding zou liggen (wat ik niet denk), spelen vrouwen een belangrijke rol.
Als ouders scheiden is het tegenwoordig vaker een co-ouderschap regeling. Dus nog steeds samen of beiden zorgen.
Zoals ik al eerder zei ben ik het met je eens dat er echt een slag te slaan valt in het stimuleren van meer diversiteit in het basisonderwijs.
En ik wil hier geen schuldvraag neerleggen wat jij nu impliceert: vrouwen zijn primaire opvoeders en dus is het hun schuld dat er mannen zijn die zich slecht gedragen?
Nee, dat ligt aan oude ingesleten rolpatronen die doorbroken moeten worden. En daar zouden vrouwen en vooral mannen zich meer van bewust kunnen worden en het tij keren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 13:13
Alleen schoonmoeders
dinsdag 16 maart 2021 om 13:31
Maar dan moeten we ook eerlijk zijn over de olifant in de kamer. Zolang er nog kinderen opgevoed worden vanuit een cultuur die vrouwen beschouwt als tweederangs burgers, blijft het vechten tegen de bierkaai.doornroosje9 schreef: ↑16-03-2021 13:02Mensen tegen elkaar opzetten is nooit goed idd.
Men zou eens de nadruk moeten leggen op de opvoeding van jongens. Niet alleen meisjes opvoeden met 'wees voorzichtig', 'pas op', 'durf nee zeggen!'. Maar jongens met 'je blijft van een meisje af totdat je verdomd zeker weet dat ze het ook wil', 'je raakt een vrouw nooit zomaar aan!' en ga zo maar door.
anoniem_6418cf2e8bc81 wijzigde dit bericht op 16-03-2021 14:08
Reden: slecht lopende zin
Reden: slecht lopende zin
1.81% gewijzigd
dinsdag 16 maart 2021 om 13:32
Ik impliceer dat niet; jij zegt dat de sleutel ligt bij de opvoeding en ik laat zien dat die voor het grootste deel voor rekening komt van vrouwen. Meer niet.Chienandalou schreef: ↑16-03-2021 13:10Als ouders scheiden is het tegenwoordig vaker een co-ouderschap regeling. Dus nog steeds samen of beiden zorgen.
Zoals ik al eerder zei ben ik het met je eens dat er echt een slag te slaan valt in het stimuleren van meer diversiteit in het basisonderwijs.
En ik wil hier geen schuldvraag neerleggen wat jij nu impliceert: vrouwen zijn primaire opvoeders en dus is het hun schuld dat er mannen zijn die zich slecht gedragen?
Nee, dat ligt aan oude ingesleten rolpatronen die doorbroken moeten worden. En daar zouden vrouwen en vooral mannen zich meer van bewust kunnen worden en het tij keren.
Aan welke ingesleten rolpatronen denk je dan specifiek die mannen er toe bewegen om vrouwen 'lastig' te vallen?
dinsdag 16 maart 2021 om 13:37
Gedeeltelijk mee eens. Die olifant moet benoemd worden.
Aan de andere kant, vind ik het ook echt van belang te onderstrepen dat Nederland ook wel redelijk vol zit met blauw ogige blond harige Florisjes die er ook wel wat van kunnen hoor.
Als je eens zou weten wat er in corporale kringen allemaal gebeurt met (jonge) vrouwen, tijdens de ontroeningsweken. Maar ook hollandse heren die met een prinsjes-syndroom zijn grootgegroeid. Ik ken er zelf een paar, nou daar lusten de katten geen brood van.
Dat gaat er dan misschien iets genuanceerder aan toe dan onenlijk op straat roepen ''heee sletje''. Maar onderaan de streep is de manier hoe dat soort typjes vrouwen kunnen behandelen vanuit een soort superioriteitsgevoel misschien nog wel een heel stuk heftiger.
dinsdag 16 maart 2021 om 13:42
Ik denk dat het even erg, zo niet erger is in 'onze' cultuur hoor. Wij zeggen het alleen niet.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 16 maart 2021 om 13:50
En daarom pleit ik voor het opvoeden door beide ouders en daarnaast niet gericht op onderscheid in gender.Blankepit schreef: ↑16-03-2021 13:32Ik impliceer dat niet; jij zegt dat de sleutel ligt bij de opvoeding en ik laat zien dat die voor het grootste deel voor rekening komt van vrouwen. Meer niet.
Aan welke ingesleten rolpatronen denk je dan specifiek die mannen er toe bewegen om vrouwen 'lastig' te vallen?
Gelukkig zijn vrouwen tegenwoordig gelijk (in de praktijk is hier nog een slag te slaan) aan mannen voor de wet. Maar dat is lang niet zo geweest en de vrouw was toch ondergeschikt aan de man. Een vrouw moet lief, netjes en beheerst zijn. Een man mag met de vuist op tafel slaan, stoeien en zich ‘groot’ maken. Doet een vrouw dit soort dingen, dan is zij een aanstelster, kenau of erger. Als een man lief en beheerst is zal het wel ‘geen echte man zijn’.
Dit soort rolpatronen zitten er nu nog ingebakken en daar zullen we verandering in aan moeten brengen, beginnend bij de opvoeding.
Waarom is een vrouw een slet als zij aan casual seks doet en een man een veroveraar?
Waarom wordt de vrouw nog steeds gezien als de primaire opvoeder?
Waarom wordt vrouwen nog vaak verweten dat wanneer zij belaagd worden dat zij voorzichtiger moeten zijn?
Waarom wordt een man die een man slaat gezien als een ruzie uitvechten en niet zo erg want ‘daarna is de lucht geklaard’?
Waarom krijgt een meisje roze jurkjes en poppen en wordt niet geaccepteerd als jongetjes dat ook willen?
Waarom is oorlogje spelen voor jongetjes okay?
Waarom moet de man de container aan de straat zetten en de lamp verwisselen?
Zolang wij M/V bepaalde handelingen anders beoordelen per sexe houden we de verschillen in stand. En geeft dit sommige mannen een vrijbrief voor bepaalde onschuldig lijkende handelingen om daar maar mee door te gaan. Vrouwen denken ook dat dat okay is zij zijn immers eveneens zo opgevoed.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 13:53
dinsdag 16 maart 2021 om 14:03
Mijn ervaringen zijn voornamelijk met de de ‘florisjes’ inderdaad. In bil knijpen, proberen te overheersen, aanranding, verkrachting en poging tot moord.Sodermalm schreef: ↑16-03-2021 13:37Gedeeltelijk mee eens. Die olifant moet benoemd worden.
Aan de andere kant, vind ik het ook echt van belang te onderstrepen dat Nederland ook wel redelijk vol zit met blauw ogige blond harige Florisjes die er ook wel wat van kunnen hoor.
Als je eens zou weten wat er in corporale kringen allemaal gebeurt met (jonge) vrouwen, tijdens de ontroeningsweken. Maar ook hollandse heren die met een prinsjes-syndroom zijn grootgegroeid. Ik ken er zelf een paar, nou daar lusten de katten geen brood van.
Dat gaat er dan misschien iets genuanceerder aan toe dan onenlijk op straat roepen ''heee sletje''. Maar onderaan de streep is de manier hoe dat soort typjes vrouwen kunnen behandelen vanuit een soort superioriteitsgevoel misschien nog wel een heel stuk heftiger.
Van de hangjongeren die wel eens psst noemen heb ik persoonlijk geen last.
Maar vergis je niet: eerstgenoemde zijn dingen die grotendeels in het openbaar gebeuren. Bij mensen die in een strickt religieuze samenleving wonen is het onderdrukken en erger van vrouwen misschien minder zichtbaar, maar wel structureler en breder.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 14:05
Het punt is dat het niet uit moet maken of de opvoeder man of vrouw is. En dat de opvoeding ook niet gericht op onderscheid tussen sexe moet zijn.valentinamaria schreef: ↑16-03-2021 13:53dan lijkt het me beter om kinderen door alleenstaande moeders op te laten voeden.
die is niet ondergeschikt aan een man, zet de container buiten, lost alle problemen op en doet aan casual seks. ( al heb ik dat laatste nog niet verteld aan mijn kinderen).
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 16 maart 2021 om 14:05
Het zijn interessante punten die je aandraagt.Chienandalou schreef: ↑16-03-2021 13:50En daarom pleit ik voor het opvoeden door beide ouders en daarnaast niet gericht op onderscheid in gender.
Gelukkig zijn vrouwen tegenwoordig gelijk (in de praktijk is hier nog een slag te slaan) aan mannen voor de wet. Maar dat is lang niet zo geweest en de vrouw was toch ondergeschikt aan de man. Een vrouw moet lief, netjes en beheerst zijn. Een man mag met de vuist op tafel slaan, stoeien en zich ‘groot’ maken. Doet een vrouw dit soort dingen, dan is zij een aanstelster, kenau of erger. Als een man lief en beheerst is zal het wel ‘geen echte man zijn’.
Dit soort rolpatronen zitten er nu nog ingebakken en daar zullen we verandering in aan moeten brengen, beginnend bij de opvoeding.
Mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig maar niet gelijk. Ik ken geen vrouwen die zich ondergeschikt voelen aan hun man. Wel vrouwen die mannen die de door jouw genoemde typische vrouwelijke eigenschappen ten toon spreiden, niet aantrekkelijk vinden en vice versa. Ik denk dat je die man-vrouw dynamiek onderschat.
dinsdag 16 maart 2021 om 14:10
Lijkt me geen goed idee: Jongens die tot hun negende jaar zijn opgegroeid zonder vader hebben een 10 jaar kortere levensverwachting.valentinamaria schreef: ↑16-03-2021 13:53dan lijkt het me beter om kinderen door alleenstaande moeders op te laten voeden.
die is niet ondergeschikt aan een man, zet de container buiten, lost alle problemen op en doet aan casual seks. ( al heb ik dat laatste nog niet verteld aan mijn kinderen).
dinsdag 16 maart 2021 om 14:12
I know, dat is ook waar.Sodermalm schreef: ↑16-03-2021 13:37Gedeeltelijk mee eens. Die olifant moet benoemd worden.
Aan de andere kant, vind ik het ook echt van belang te onderstrepen dat Nederland ook wel redelijk vol zit met blauw ogige blond harige Florisjes die er ook wel wat van kunnen hoor.
Als je eens zou weten wat er in corporale kringen allemaal gebeurt met (jonge) vrouwen, tijdens de ontroeningsweken. Maar ook hollandse heren die met een prinsjes-syndroom zijn grootgegroeid. Ik ken er zelf een paar, nou daar lusten de katten geen brood van.
Dat gaat er dan misschien iets genuanceerder aan toe dan onenlijk op straat roepen ''heee sletje''. Maar onderaan de streep is de manier hoe dat soort typjes vrouwen kunnen behandelen vanuit een soort superioriteitsgevoel misschien nog wel een heel stuk heftiger.
dinsdag 16 maart 2021 om 14:14
dinsdag 16 maart 2021 om 14:17
Ja!Poeszie schreef: ↑16-03-2021 11:40Nee, dat vind ik een uitermate slecht idee, maar ik vind het wel goed als tegengeluid om ons even aan het denken te zetten, want het is natuurlijk absurd dat vrouwen het beste maar thuis kunnen blijven, als ze niet verkracht en/of vermoord willen worden.
Dus ik vind het an sich wel een mooie uitspraak
Je zou ook kunnen zeggen: alle mannen gechaperoneerd naar buiten en lukt het je niet om een chaperons te krijgen dan blijf je maar thuis.
dinsdag 16 maart 2021 om 14:17
Blankepit schreef: ↑16-03-2021 13:03Steeds meer kinderen leven in gebroken gezinnen, nu al 30% en dat stijgt snel. Daarbij is het percentage meesters nu 15% en de Pabo levert er nog maar 10% af. Als het gedrag van de mannelijke daders puur aan de opvoeding zou liggen (wat ik niet denk), spelen vrouwen een belangrijke rol.
Whahaha, ja hoor! Het ligt aan vrouwelijke leerkrachten en alleenstaande moeders dat mannen crimineel worden.
Die mannen hebben gewoon vaders, ooms, grootvaders, mannelijke werkgevers, sportcoaches weet ik wat. Laat die maar wat meer verantwoordelijkheid nemen voor het opvoeden van jongens.
