Behandeling ESM-verdrag vandaag in parlement

01-03-2012 09:34 44 berichten
Alle reacties Link kopieren
Iemand bekend met de term ESM- verdrag?



Dat verdrag wordt vandaag in ons parlement besproken en schijnt verstrekkende gevolgen te hebben voor ons land en identiteit binnen Europa.

Ik heb er niets van in de media vernomen,het wordt onder de tafel ons de strot in gewurmd...

Lees en oordeel zelf....



http://www.wanttoknow.nl/politiek/voork ... m-verdrag/
Ja, een wurgcontract waarbij we Brussel een blanco cheque geven ons a la minute nog verder uit te kleden en waarbij ons eigen parlement buiten spel word gezet.



Er is in de pers nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven.



Voor wie tegen is: er loopt een petitie tegen dit verdrag. Even googelen en tekenen.
Alle reacties Link kopieren
Niet echt een beetje raar dat het totaaaaal niet bekend is onder de bevolking...

De parlementariërs zelf weten niet eens fatsoenlijk waar ze "ja" tegen gaan zeggen....
De algemene rekenkamer heeft afgelopen dinsdag een brandbrief naar de Kamer gestuurd omdat ze dit ook geen goed plan vinden.



In Frankrijk is het al in het parlement geweest en is het verdrag er al door.
Alle reacties Link kopieren
Verbaasd me niks dat Frankrijk vòòr is....



Wat mij ook niet verbaasd is dat de regering er geen ruchtbaarheid aan geeft. Het is je reinste dictatuur wat hier ten toon gespreid wordt...

Hoezo democratie? Dit had wel als referendum aan het volk voorgelegd mogen worden, dit gaat veel en veel verder dan de invoering van bijv. toendertijd de Euro...

Weet zeker dat het volk massaal "NEE" had geschreeuwd zelfs...
Alle reacties Link kopieren
Jeetje wat een paniektopic. Als ik het verdag doorlees is het volgens mij de bedoeling om een Europese buffer te maken om een 'voorval' als Giekenland te voorkomen.

Ieder land zal naar draagkracht inleggen.



Een deel van het geld zal daadwerkelijk in de buffer worden gestoken, een deel garantstelling.

Ik zie nergens staan dat het een blaco cheque betreft. De bedragen per land staan duidelijk opgesomd in het verdrag.





Koninkrijk België

243 397

24 339 700 000

Bondsrepubliek Duitsland

1 900 248

190 024 800 000

Republiek Estland

13 020

1 302 000 000

Ierland

111 454

11 145 400 000

Helleense Republiek

197 169

19 716 900 000

Koninkrijk Spanje

833 259

83 325 900 000

Franse Republiek

1 427 013

142 701 300 000

Italiaanse Republiek

1 253 959

125 395 900 000

Republiek Cyprus

13 734

1 373 400 000

Groothertogdom Luxemburg

17 528

1 752 800 000

Malta

5 117

511 700 000

Koninkrijk der Nederlanden

400 190

40 019 000 000

Republiek Oostenrijk

194 838

19 483 800 000

Portugese Republiek

175 644

17 564 400 000

Republiek Slovenië

29 932

2 993 200 000

Slowaakse Republiek

57 680

5 768 000 000

Republiek Finland

125 818

12 581 800 000

Totaal

7 000 000

700 000 000 000
Alle reacties Link kopieren
Het gaat veel verder dan buffertjes opbouwen Sinaasappellikeur...

Het gaat omje vrijheid... Lees het eens heel goed door, die site...

Ik plaats um niet voorniks...
Alle reacties Link kopieren
Leuk dat je hem plaatst. Maar een aantal uitspraken op die site zijn dusdanig uit hun verband gerukt.



Bijv.

Het te betalen bedrag wordt niet binnen zeven dagen op de rekening geëist. Het gaat in het zeven dagen geval om een garantstellingsbetaling (niet volgestorte kapitaal). En enkel in een extreme situatie.



Ik ben een groot voorstander van alertheid en ik vind het ook goed dat je hier aandacht aan besteedt, ik heb het alleen minder op dit soort speculatie en paniekzaaiende sites.
Alle reacties Link kopieren
Al enige maanden schrijf ik over deze materie in het 'Euro' topic. Ik ga niet alles herhalen wat ik daar gezegd heb. Maar dit ESM-verdrag is waar onze EIGEN regering juist zo fel op heeft aangedrongen.

Overigens bestaat de kans inderdaad, dat we nu in ons EIGEN mes vallen, omdat we in een recessie terecht zijn gekomen, en de regeringspartijen ineens toch niet meer zo graag bezuinigen. Wat ze Griekenland, Italië, Spanje en Portugal met kracht door de strot probeerden te wringen, ligt hier ineens 'genuanceerd'.

Laat het meten met twee maten maar over aan Nederlandse politici!
Alle reacties Link kopieren
Als het niet zo'n vaart zou lopen, wat denk je? Zou het dan wèl goed onder de aandacht gebracht zijn onder de bevolking?
Alle reacties Link kopieren
Ik ken het verdrag niet, ik ken wanttoknow.nl wel en dat is inderdaad niet een site waar je objectieve informatie vandaan kunt halen. Ik vermoed dat minstens de helft van de auteurs daar op zijn minst een stoornis in het paranoïde/psychotische spectrum heeft...
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 01 maart 2012 @ 10:19:

Ik ken het verdrag niet, ik ken wanttoknow.nl wel en dat is inderdaad niet een site waar je objectieve informatie vandaan kunt halen. Ik vermoed dat minstens de helft van de auteurs daar op zijn minst een stoornis in het paranoïde/psychotische spectrum heeft...





Wat is er niet objectief aan Debora?

En paranoïde/psychotisch? Waar baseer je deze uitspraken op?
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk is het tragisch. Maar ook leerzaam. Hoe een inhoudelijke discussie domweg niet van de grond komt, en praktisch tot een soort 'blog' wordt, hier. En in andere media het hele topic amper aan bod komt. Of louter wordt 'meegenomen' in het anti-Griekenland sentiment.



Het overdragen van nationale soevereiniteit op dit vlak had veel eerder moeten gebeuren. En verder moeten reiken. Dan hadden we er nu volop de vruchten van geplukt. En de giftige sfeer vermeden die nu is ontstaan binnen de EU.



Je kunt het amper individuele politici kwalijk nemen. Ze hebben gewoon de statuur niet die nodig is om rationele afwegingen te laten prevaleren. Ze zijn ingehuurd, of hebben zich erin ge-elleboogd om de macht. Ze ontberen visie en durf. Voordat ze een scheet laten, overleggen ze met hun PR-functionaris. Hoe zal het vallen in de 'polls'? Hoe zal de lokale Maurice de Hond oordelen?
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk is het tragisch. Maar ook leerzaam. Hoe een inhoudelijke discussie domweg niet van de grond komt, en praktisch tot een soort 'blog' wordt, hier. En in andere media het hele topic amper aan bod komt. Of louter wordt 'meegenomen' in het anti-Griekenland sentiment.



Dat dus, dank Jaap.

Beetje erg jammer dat er wat wordt gezegd,je vraagt om onderbouwing, ben echt gewoon benieuwd waar bepaalde denkbeelden op gestoeld zijn...



Verder ,mja, wat zal ik er verder van zeggen?

Kan een boel zeggen,mja,da's tegen demuur praten....?
Alle reacties Link kopieren
quote:Flowerpowerwoman schreef op 01 maart 2012 @ 10:25:

[...]





Wat is er niet objectief aan Debora?

En paranoïde/psychotisch? Waar baseer je deze uitspraken op?

Omdat het daar stikt van de complottheorieën, suggestieve teksten, en complete onzin.



Neem nu het nieuwe artikel: http://www.wanttoknow.nl/ ... n/verplichte-vaccinaties/



Complottheorie: de farmaceutische industrie 'Big pharma' heeft iedereen onder de duim

Suggestieve teksten: 'Deze centra bieden volgens hem een opening voor de farmaceutische giganten om toegang te krijgen tot studenten, tot hun zorgdossiers en ook om gevaarlijke (experimentele) behandelingen te gaan geven zoals ongeteste medicijnen en vaccinaties zonder de volledige “informed consent” van de ouders.' Deze valt eigenlijk ook onder complottheorie. Wie zegt dat de farmacie toegang krijgt tot dossiers. Wie zegt dat ze 'ongeteste medicijnen' aan kinderen gaan geven? Echt, wat een onzin, denk je dat de farmacie uberhaupt het risico zou nemen om ongeteste medicijnen zomaar te verstrekken? Serieus, die lui hebben geen weet van hoe het er bij de farmacie aan toegaat...

Complete onzin: 'Critici zeggen dat dit onvermijdelijk zal leiden tot het vergiftigen van kinderen met multi-dosis vaccins.' Critici? Welke critici? En kinderen kun je niet vergiftigen met multi-dosis vaccins. Klinkklare onzin.



Kortom, ik wil best over het ESM-verdrag nadenken, maar niet als de informatie van complottheoriesite wanttoknow.nl komt...
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
Hmmmm,je werkt zekers in de pharmaceutische industrie???
Alle reacties Link kopieren
quote:Flowerpowerwoman schreef op 01 maart 2012 @ 13:08:

Hmmmm,je werkt zekers in de pharmaceutische industrie???Hmmmm, jij vouwt zekers aluhoedjes in je vrije tijd?
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 01 maart 2012 @ 13:11:

[...]



Hmmmm, jij vouwt zekers aluhoedjes in je vrije tijd?



Nope.ik vouw niets... vind je reactie nogal heftig overkomen, en jammer dat je met termen aankomt zetten als suggestief, paranoïde enz...

Je mag jouw mening hebben, prima, ik heb de mijne, heeft niets te maken met alu-hoedjes...

Ik ben kritisch da's heel wat anders...
Alle reacties Link kopieren
quote:Flowerpowerwoman schreef op 01 maart 2012 @ 13:15:

[...]





Nope.ik vouw niets... vind je reactie nogal heftig overkomen, en jammer dat je met termen aankomt zetten als suggestief, paranoïde enz...

Je mag jouw mening hebben, prima, ik heb de mijne, heeft niets te maken met alu-hoedjes...

Ik ben kritisch da's heel wat anders...

Jij bent niet kritisch, je bent goedgelovig, da's heel wat anders.

Ik heb goede argumenten gegeven voor mijn stellingen over complottheorieën, etc... En goede argumenten geven is iets wat er op wanttoknow.nl duidelijk niet gebeurt.



Ik wacht overigens nog steeds op een zelfde soort verhaal over het ESM-verdrag van een wél betrouwbare site. Dat je me die nog steeds niet gegeven hebt, doet me vermoeden dat het allemaal wel meevalt. (En kom niet aan met dat ík daar naar moet gaan zoeken: jij bent degene die dit topic opende en je zorgen maakt. Ik ben niet overtuigd...)
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 01 maart 2012 @ 13:55:

[...]



Jij bent niet kritisch, je bent goedgelovig, da's heel wat anders.

Ik heb goede argumenten gegeven voor mijn stellingen over complottheorieën, etc... En goede argumenten geven is iets wat er op wanttoknow.nl duidelijk niet gebeurt.



Ik wacht overigens nog steeds op een zelfde soort verhaal over het ESM-verdrag van een wél betrouwbare site. Dat je me die nog steeds niet gegeven hebt, doet me vermoeden dat het allemaal wel meevalt. (En kom niet aan met dat ík daar naar moet gaan zoeken: jij bent degene die dit topic opende en je zorgen maakt. Ik ben niet overtuigd...)





Owww foei zeg, wat een heftigheid weer...

Dat er nergens anders wat te vinden is, zegt veel, meis,heel veel.



En euh, ken je mij? Hoe weet je nou dat ik goedgelovig ben?



Enne... het is niet mijn bedoeling mensen te overtuigen,lief,het is dat ik alleen maar mensen bewust wil maken...

Wat een ieder wel of niet doet,is een ieders'eigen verantwoording, ik zeg ook niet hoe je moet piesen en schijten, hoe je moet eten en hoe laat je naar bed moet, kan je allemaal voor jezelf beslissen, toch?
Alle reacties Link kopieren
Grappig, proberen we hetzelfde te doen: mensen bewust maken. Ik probeer jou bewust te maken dat wanttoknow.nl een site is voor complotdenkers. Onder complotdenkers zitten opvallend veel mensen met een psychotische/paranoïde stoornis. Die mensen zijn niet voor rede vatbaar. Kunnen ze niks aan doen, want dat is nou eenmaal de consequentie van hun aandoening.



Jouw opmerking 'Dat er nergens anders wat te vinden is, zegt veel, meis,heel veel.', doet mij vermoeden dat jij het complotdenkvirus ook te pakken hebt. (Waarmee ik nog niet zeg dat je paranoïde bent, dat kan ik vanaf hier natuurlijk niet beoordelen).



Ik geloof niet in complottheorieën, ik maak van dichtbij mee dat er niks van waar is.
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
Laten we het erop houden dat geen virus heb opgelopen, jij blijkbaar bij een heel heet vuurtje zit.

Wens je een fijne dag verder!
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 01 maart 2012 @ 14:27:

Grappig, proberen we hetzelfde te doen: mensen bewust maken. Ik probeer jou bewust te maken dat wanttoknow.nl een site is voor complotdenkers. Onder complotdenkers zitten opvallend veel mensen met een psychotische/paranoïde stoornis. Die mensen zijn niet voor rede vatbaar. Kunnen ze niks aan doen, want dat is nou eenmaal de consequentie van hun aandoening.



Jouw opmerking 'Dat er nergens anders wat te vinden is, zegt veel, meis,heel veel.', doet mij vermoeden dat jij het complotdenkvirus ook te pakken hebt. (Waarmee ik nog niet zeg dat je paranoïde

bent, dat kan ik vanaf hier natuurlijk niet beoordelen).



Ik geloof niet in complottheorieën, ik maak van dichtbij mee dat er niks van waar is.



Het afserveren van mensen, en berichtgeving die niet strookt met wat de 'mainstream-media' brengen, als het product van 'complotdenken' begint pathologische vormen aan te nemen.

De overweldigende behoefte om niet te willen twijfelen aan wat men voorgeschoteld krijgt, is net zo goed een psychologisch fenomeen dat beschreven staat als een pathologische aandoening die grote risico's voor het individu met zich meebrengt.
Alle reacties Link kopieren
Rutte stond er toch wat beteuterd bij, toen hem tijdens de persconferentie voorafgaand aan de ondertekening vandaag, werd gevraagd of hij nu niet in zijn eigen mes dreigt te vallen.

Het tekort in Nederland mag maximaal 3% zijn, en de Staatsschuld maximaal 60 Miljard. Good Luck Rutte! Want dat betekent op KORTE termijn Miljarden EXTRA bezuinigen. Dankzij dit pact, waar de Jager en hij zo fanatiek op hebben aangedrongen. En lukt het niet? Dan volautomatisch een Miljarden-boete, conform de keiharde eis van dit illustere tweetal. Ga dat maar eens uitleggen aan je kiezers, als de PVV straks de bijl in het kabinet zet!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 02 maart 2012 @ 11:25:

[...]





Het afserveren van mensen, en berichtgeving die niet strookt met wat de 'mainstream-media' brengen, als het product van 'complotdenken' begint pathologische vormen aan te nemen.

De overweldigende behoefte om niet te willen twijfelen aan wat men voorgeschoteld krijgt, is net zo goed een psychologisch fenomeen dat beschreven staat als een pathologische aandoening die grote risico's voor het individu met zich meebrengt.

Natuurlijk is het complotdenken: daar gaat die hele site over, het één na het andere verhaal over een georganiseerde hogere macht die het klootjesvolk probeert te misleiden, onderdrukken en stuk te maken (en de media die het bewust stil proberen te houden: waarom is me een raadsel, als je ziet wat voor vuiligheid er af en toe in de media wordt gepubliceerd, zie alleen de roddelpers al...)



Een complottheorie hoeft niet per definitie onwaar te zijn: het zou natuurlijk altijd kunnen dat er inderdaad sprake is van een complot. Maar zoals ik zei: ik weet uit eigen ervaring dat een aantal van die verhalen niet kan kloppen. Daarom betwijfel ik het beoordelingsvermogen van de auteurs van die site en zie ik liever een andere bron. That's all.
Occam's razor

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven