Actueel
alle pijlers
‘Belastingdienst erkent: toch sprake van etnisch profilere
maandag 11 mei 2020 om 10:28
Ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit zijn door de Belastingdienst strenger gecontroleerd dan andere Nederlanders. De tweede nationaliteit was een officieel selectiecriterium om te bepalen of er een verhoogde kans was op fraude. De Belastingdienst bevestigt dit na onderzoek van RTL Nieuws en Trouw.
Het is voor het eerst dat wordt toegegeven dat tweede nationaliteit bij de fiscus een 'indicator' was en dat onderscheid is gemaakt tussen Nederlandse burgers. Tijdens de toeslagenaffaire was ophef ontstaan over welke persoonsgegevens de Belastingdienst en specifiek de afdeling Toeslagen gebruikt en wat daar precies mee werd gedaan.
Volgens de Belastingdienst is in 2012 een 'risicomodule' ingebouwd die werd gebruikt bij het vaststellen van de voorlopige aanslag. Een van de selectieregels die daarbij werden gebruikt, was tweede nationaliteit. Om welke nationaliteiten het ging, zegt de fiscus niet.
Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) willen opheldering.
-------
schandalig. en natuurlijk willen ze niets kwijt over welke groep ze nu vaker (onnodig) hebben lastig gevallen. ik hoop dat de mensen die hier slachtoffer van geweest zijn een schadevergoeding eisen van de overheid.
Het is voor het eerst dat wordt toegegeven dat tweede nationaliteit bij de fiscus een 'indicator' was en dat onderscheid is gemaakt tussen Nederlandse burgers. Tijdens de toeslagenaffaire was ophef ontstaan over welke persoonsgegevens de Belastingdienst en specifiek de afdeling Toeslagen gebruikt en wat daar precies mee werd gedaan.
Volgens de Belastingdienst is in 2012 een 'risicomodule' ingebouwd die werd gebruikt bij het vaststellen van de voorlopige aanslag. Een van de selectieregels die daarbij werden gebruikt, was tweede nationaliteit. Om welke nationaliteiten het ging, zegt de fiscus niet.
Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) willen opheldering.
-------
schandalig. en natuurlijk willen ze niets kwijt over welke groep ze nu vaker (onnodig) hebben lastig gevallen. ik hoop dat de mensen die hier slachtoffer van geweest zijn een schadevergoeding eisen van de overheid.
maandag 11 mei 2020 om 18:28
Juist wel. Want ook als je een bijstandsuitkering hebt en je re- integreert, bijstandsuitkering en studie ivm geen recht op stufi of bijstandsuitkering en een verplichting tot inburgering heb je recht op Kot. Juist die groep wordt veelvuldig gecontroleerd ongeacht de nationaliteit. Want laag inkomen icm hoge opvanguren is een risico.fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 17:58Als je een uitkering hebt, heb je sowieso geen recht op kinderopvangtoeslag dus onder de gedupeerden van de toeslagenaffaire zaten sowieso geen bijstandsgerechtigden. Dus wederom, leuk verhaal maar open er een eigen topic over. Hier is het offtopic.
maandag 11 mei 2020 om 18:30
fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 18:02Waarom zou de Belastingdienst erkennen dat het om etnisch profileren ging als het niet om etnisch profileren ging?
Ik beweer nergens dat er niet op afkomst is geprofileerd? Ik vind alleen dat als uit onderzoek blijkt dat er bij bepaalde groepen Nederlanders een bepaalde fraude bovengemiddeld vaak voorkomt, je prima kan besluiten om die groepen vaker te controleren. Dat gebeurt bijvoorbeeld ook bij woonwagenkampen, of bij mensen met een bepaalde postcode. Maar als de groep die is geïdentificeerd toevallig bestaat uit voornamelijk mensen met een dubbele nationaliteit, mag die wetenschap niet gebruikt worden voor extra controles omdat dat discriminatie zou zijn.
Vind ik vreemd.
En ja, een Belastingdienst die zich niet aan de wet houdt, etnisch profileert en persoonsgegevens van mensen - dus ook jij en ik - bewaart zonder reden, daar moeten we wel degelijk wakker van liggen. Of vind jij het geen probleem dat de overheid je zonder reden op allerlei zwarte lijsten plaatst terwijl het enige wat je verkeerd doet je kind naar de crèche brengen is?
Ik vind het een groot probleem als een overheidsinstantie enorme fouten maakt die het leven van mensen verwoesten. Ik heb echter geen moeite met het feit dat de overheid controleert of hun geld wel juist besteed wordt.
maandag 11 mei 2020 om 18:31
Zo, in 3 zinnen precies de kern gevat.
En eens dat er een parlementaire enquete moet worden ingesteld.
Am Yisrael Chai!
maandag 11 mei 2020 om 18:31
maandag 11 mei 2020 om 18:32
Ons geld. De overheid heeft zelf geen geld. Controle is noodzakelijk. Dat eist de samenleving ook.julius schreef: ↑11-05-2020 18:30Ik beweer nergens dat er niet op afkomst is geprofileerd? Ik vind alleen dat als uit onderzoek blijkt dat er bij bepaalde groepen Nederlanders een bepaalde fraude bovengemiddeld vaak voorkomt, je prima kan besluiten om die groepen vaker te controleren. Dat gebeurt bijvoorbeeld ook bij woonwagenkampen, of bij mensen met een bepaalde postcode. Maar als de groep die is geïdentificeerd toevallig bestaat uit voornamelijk mensen met een dubbele nationaliteit, mag die wetenschap niet gebruikt worden voor extra controles omdat dat discriminatie zou zijn.
Vind ik vreemd.
Ik vind het een groot probleem als een overheidsinstantie enorme fouten maakt die het leven van mensen verwoesten. Ik heb echter geen moeite met het feit dat de overheid controleert of hun geld wel juist besteed wordt.
summerheat wijzigde dit bericht op 11-05-2020 18:33
2.91% gewijzigd
maandag 11 mei 2020 om 18:32
Says who?summerheat schreef: ↑11-05-2020 18:28Juist wel. Want ook als je een bijstandsuitkering hebt en je re- integreert, bijstandsuitkering en studie ivm geen recht op stufi of bijstandsuitkering en een verplichting tot inburgering heb je recht op Kot. Juist die groep wordt veelvuldig gecontroleerd ongeacht de nationaliteit. Want laag inkomen icm hoge opvanguren is een risico.
Am Yisrael Chai!
maandag 11 mei 2020 om 18:36
maandag 11 mei 2020 om 18:39
Open er een topic over zou ik zeggen. Dit topic gaat over etnisch profileren.fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 18:36Nee, niet relevant omdat 55-plussers in de regel geen recht op KOT hebben omdat ze geen kinderen hebben die van kinderopvang gebruik maken.
maandag 11 mei 2020 om 18:40
In combinatie met geen of nauwelijks gewerkte uren is dat een risico. Je opvanguren zijn aan de gewerkte gekoppeld.
maandag 11 mei 2020 om 18:47
Dan kun je altijd nog een voltijdse studie volgen. Is niet altijd raar hèsummerheat schreef: ↑11-05-2020 18:40In combinatie met geen of nauwelijks gewerkte uren is dat een risico. Je opvanguren zijn aan de gewerkte gekoppeld.
maandag 11 mei 2020 om 18:49
Nee, dit topic gaat over de toeslagenaffaire en het feit dat de Belastindienst toegeeft daarin etnisch geprofileerd te hebben.
Daar hebben 55 plussers die geen toeslag ontvangen dus geen reet mee te maken.
Am Yisrael Chai!
maandag 11 mei 2020 om 18:50
Dat laatste weet ik uiteraard als werkende ouder, maar het is toch bizar dat als je voldoet aan criteria die de belastingdienst zelf opstelt ineens een risico bent? Je zegt zelf dat mensen kennelijk recht op KOT hebben als ze inburgeren of studeren.summerheat schreef: ↑11-05-2020 18:40In combinatie met geen of nauwelijks gewerkte uren is dat een risico. Je opvanguren zijn aan de gewerkte gekoppeld.
Am Yisrael Chai!
maandag 11 mei 2020 om 19:08
Ja en hoe is het inmiddels met de angstcultuur daar afgelopen? Dat is er ook niet zomaar.fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 18:31Zo, in 3 zinnen precies de kern gevat.
En eens dat er een parlementaire enquete moet worden ingesteld.
maandag 11 mei 2020 om 19:12
Jeetje, het is al tig keer herhaald in dit topic. Etnisch profileren werkt juist NIET, integendeel. Elk instantie, deskundige op dat gebied is het daarover eens. Waarom is het zo moeilijk voor jullie te accepteren en worden en weer allerlei vage vergelijkingen gemaakt met verzekeringsmaatschappijen, dikke mensen, postcode enz enz ?julius schreef: ↑11-05-2020 18:30Ik beweer nergens dat er niet op afkomst is geprofileerd? Ik vind alleen dat als uit onderzoek blijkt dat er bij bepaalde groepen Nederlanders een bepaalde fraude bovengemiddeld vaak voorkomt, je prima kan besluiten om die groepen vaker te controleren. Dat gebeurt bijvoorbeeld ook bij woonwagenkampen, of bij mensen met een bepaalde postcode. Maar als de groep die is geïdentificeerd toevallig bestaat uit voornamelijk mensen met een dubbele nationaliteit, mag die wetenschap niet gebruikt worden voor extra controles omdat dat discriminatie zou zijn.
Vind ik vreemd.
Ik vind het een groot probleem als een overheidsinstantie enorme fouten maakt die het leven van mensen verwoesten. Ik heb echter geen moeite met het feit dat de overheid controleert of hun geld wel juist besteed wordt.
maandag 11 mei 2020 om 19:16
En nog een keer... waarom wringen jullie je in allerlei bochten om er iets anders van te maken ?? de belastingdienst heeft ZELF toegegeven dat specifieke nationaliteiten (=etnisch profileren) als selectiecriterium gold. Dus niet ongeacht nationaliteit zoals jij hierboven schrijft.summerheat schreef: ↑11-05-2020 18:28Juist wel. Want ook als je een bijstandsuitkering hebt en je re- integreert, bijstandsuitkering en studie ivm geen recht op stufi of bijstandsuitkering en een verplichting tot inburgering heb je recht op Kot. Juist die groep wordt veelvuldig gecontroleerd ongeacht de nationaliteit. Want laag inkomen icm hoge opvanguren is een risico.
maandag 11 mei 2020 om 19:20
Nee, jij zei dat mensen met een uitkering géén recht hebben. Ik vulde dat alleen maar aan dat deze mensen vaak iets doen naast de uitkering en daarom recht hebben. Juist datgeen wat ze ernaast doen wordt dan gecontroleerd om recht te hebben.fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 18:50Dat laatste weet ik uiteraard als werkende ouder, maar het is toch bizar dat als je voldoet aan criteria die de belastingdienst zelf opstelt ineens een risico bent? Je zegt zelf dat mensen kennelijk recht op KOT hebben als ze inburgeren of studeren.
maandag 11 mei 2020 om 19:20
Echt verbijsterend en eigenlijk verwonderlijk hoe sommigen het presteren om er zelfs iets positiefs van te maken. Iemand schreef dat het juist goed is omdat mensen op deze manier beschermd worden voor hun eigen onwetendheid
anoniem_384751 wijzigde dit bericht op 11-05-2020 19:23
0.49% gewijzigd
maandag 11 mei 2020 om 19:20
Ik denk dat dit probleem altijd zal blijven bestaan. Gewoon aard van het beestje.FlowerBomb19 schreef: ↑11-05-2020 19:16En nog een keer... waarom wringen jullie je in allerlei bochten om er iets anders van te maken ?? de belastingdienst heeft ZELF toegegeven dat specifieke nationaliteiten (=etnisch profileren) als selectiecriterium gold. Dus niet ongeacht nationaliteit zoals jij hierboven schrijft.
maandag 11 mei 2020 om 19:23
Oh je bedoelt die enquête van de fnv wat naar 3000 medewerkers is verstuurd (van de 30.000!!) waar slecht 900 mensen op hebben gereageerd?
Het is allom bekend dat juist mensen die ontevreden zijn, dit soort enquêtes invullen. De andere 2100 die niet hebben gereageerd worden niet meegenomen in het 'onderzoek'.
maandag 11 mei 2020 om 19:23
Het zal wel weer een domme vraag zijn, maar waarom krijgen de mensen zélf die toeslagen in handen? Waarom niet gewoon direct uitbetalen aan de opvangende instantie? Net zoals huurtoeslag, waarom wordt die niet door de overheid direct aan de woningbouwcorporatie overgemaakt? Zodat de huurder zelf alleen nog maar het resterende bedrag per maand hoeft te voldoen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 11 mei 2020 om 19:25
FlowerBomb19 schreef: ↑11-05-2020 19:12Jeetje, het is al tig keer herhaald in dit topic. Etnisch profileren werkt juist NIET, integendeel. Elk instantie, deskundige op dat gebied is het daarover eens. Waarom is het zo moeilijk voor jullie te accepteren en worden en weer allerlei vage vergelijkingen gemaakt met verzekeringsmaatschappijen, dikke mensen, postcode enz enz ?
Niet iedere instantie is het daarmee eens. Sterker nog, bij de Belastingdienst was het beleid. En niet omdat dat bewezen niet werkt. Het werkt wel, maar het mag niet omdat het discriminerend kan zijn.
maandag 11 mei 2020 om 19:28
fashionvictim schreef: ↑11-05-2020 18:49Nee, dit topic gaat over de toeslagenaffaire en het feit dat de Belastindienst toegeeft daarin etnisch geprofileerd te hebben.
Daar hebben 55 plussers die geen toeslag ontvangen dus geen reet mee te maken.
Tijdens de toeslagenaffaire is boven water gekomen dat de Belastingdienst persoonsgegevens gebruikt die ze niet zouden mogen gebruiken. Er is niet boven water gekomen dat er etnisch is geprofileerd bij de affaire.
En dat verbaast me niks, want ik heb alleen maar roomblanke middenstandsgezinnen in de media voorbij zien komen die hard geraakt waren door deze vreselijke ellende.
maandag 11 mei 2020 om 19:28
Het was makkelijker want het het gob regelde de administratie, hield de eigen kosten in en betaalde de rest aan ouders of aan de gastouder. Toen in de tijd kon je daar voor kiezen.pejeka schreef: ↑11-05-2020 19:23Het zal wel weer een domme vraag zijn, maar waarom krijgen de mensen zélf die toeslagen in handen? Waarom niet gewoon direct uitbetalen aan de opvangende instantie? Net zoals huurtoeslag, waarom wordt die niet door de overheid direct aan de woningbouwcorporatie overgemaakt? Zodat de huurder zelf alleen nog maar het resterende bedrag per maand hoeft te voldoen.
